Получил писдалей неделю как, по ребрам стукнули. На третий день пошел в травму, посмотрели рентген, выдали что переломов ребер нет. Велели мазать анестетиком и есть нимесулид. Но болевой синдром что-то на неделю затянулся, не могу толком лечь на левый бок. Признаков воспалительного процесса (местных или общих) не наблюдаю. Что добавить в лечение?
rawmeathunterА ничего ... если все как Вы описали и на R-грамме N... время лечит.
Что добавить в лечение?
rawmeathunterПокой.
Что добавить в лечение?
Ушибы вполне болят до 3-х месяцев.
на R-грамме N...Рентген не всё показывает. Смотря какие рёбра. Но если и перелом, то лечения не требует, Это не Flail chest. А болеть может долго.
А ничегоМожно наброситься со всей мощью, блоки всевозможные, но надо ли? Эффект временный. Сейчас модно медицинский канабис выпрашивать.
Александер.ФУ нас в Молдове нет пока что... такого . Но вероятно со временем будет и ...это 😛))))))
Можно наброситься со всей мощью, блоки всевозможные, но надо ли? Эффект временный. Сейчас модно медицинский канабис выпрашивать.
Psihiatr
Покой.Ушибы вполне болят до 3-х месяцев.
Что ушиб ребер, что перелом болят одинаково долго. Помочь может ограничение экскурсии грудной клетки. Бинтование, пеленание или специальные ортезы на грудную клетку.
rawmeathunterЯ бы рекомендовал физиотерапию - прогревание УВЧ или СВЧ.
Что добавить в лечение?
Александер.ФПочему я не живу в стране, где назначения могут быть мне настолько по душе?
медицинский канабис
Всем большое спасибо!
Покой.В том то и дело, что покой тут - относительный. Из за дыхания. Поэтому и болит дольще и сильнее, чем в месте, которое не движется. По аналогии - после операций в верхней части живота проблемма болей больше, чем при разрезе внизу живота. То же дыхание.
ограничение экскурсии грудной клетки. Бинтование, пеленание или специальныеСейчас не применяется.
прогревание УВЧ или СВЧПри травмах применяли амплипульс, электрофорез с местным анестетиком.
Александер.Ф+1 Да тож хорошо ... но надо в кабинет топать к физиотерапевту ... хотя сейчас есть в свободной продаже всякие портативные у-ва и цена на них гуманная ... надо гугл по-рыть .
При травмах применяли амплипульс, электрофорез с местным анестетиком.
Да, бинтование еще более ограничивает дыхательные движения: усиливается гиповентиляция....
Сейчас, вроде, есть метода тейпирования: пластырями стягивают именно травмированный кусок. Но каков эффект- однозначно сказать не могу. Блокады с ропивакаином- да, эффект хороший , но нужен специалист владеющий...
Автору можно посоветовать сменить нимулисид , например, на дексалгин. Ибо не у всех при травме он так же работает, как при ревматической боли.
Если особенно курильщик, неплохо дополнить муколитиками, мокроторазжижающими. Ибо от неэффективного кашля (больно) могут тоже быть проблемы.
Александер.ФЯ уже не застал, но почему бы и нет?
При травмах применяли амплипульс, электрофорез с местным анестетиком.
Я уже не застал,Это было в спортдиспансерах.
Месяц отмучаетесь.
reo03смысл убрать провисание - деформацию мышц и сухожилий паретической или парализованной группы мышц. На грудной клетке применяется редко, в основном конечности, плечевой пояс... где есть массив и масса для деформации в провисании сосудов всех типов и усугублению отека с развитием его дальнейших осложнений (порочный круг). Тейпы не удерживают движение грудной клетки.
Сейчас, вроде, есть метода тейпирования: пластырями стягивают именно травмированный кусок. Но каков эффект- однозначно сказать не могу.
Александер.ФПрактически никогда не видно перелом внутренней костной пластины ребра, по сути это трещина. Возникает непосредственно в месте приложения силы - удара. Это единственное нарушение целостности кости которое не трактовалось как повреждения средней степени тяжести - легкие с кратковременным расстройством здоровья.
Рентген не всё показывает.
Александер.Ф
Смотря какие рёбра.
Александер.ФНижние ребра хуже, примерно с 6 го. Как раз их курсив движется вместе с диафрагмой. Соответственно ребра после полостной шуршат диафрагму, а та в свою очередь то что резали.
По аналогии - после операций в верхней части живота проблемма болей больше, чем при разрезе внизу живота.
Александер.ФСмысл один - максимально быстро уменьшить отек и гематому.
При травмах применяли амплипульс, электрофорез с местным анестетиком.
Ограничим в движении - плохо, там пассивная динамика. Оставим - можно накачять больше чем откачивается. Хоть мытьем хоть катанием.
Иногда мази с гепарином к месту.
rawmeathunterМестным, конечно виднее, чем тем, кто на рентгене. Раньше не травмировались? В лечение добавить терпение, если не показано наблюдение.
Получил писдалей неделю как, по ребрам стукнули. На третий день пошел в травму, посмотрели рентген, выдали что переломов ребер нет. Велели мазать анестетиком и есть нимесулид. Но болевой синдром что-то на неделю затянулся, не могу толком лечь на левый бок. Признаков воспалительного процесса (местных или общих) не наблюдаю. Что добавить в лечение?
Почему я не живу в стране, где назначения могут быть мне настолько по душе?https://nepmag.com/vstrechajte-ingalyator-s-kanabisom/
ryzhov
Смысл один - максимально быстро уменьшить отек и гематому.
Ограничим в движении - плохо, там пассивная динамика. Оставим - можно накачять больше чем откачивается. Хоть мытьем хоть катанием..
Про тейпирование да, может Вы и правы, собственных наблюдений слишком мало.
Я так понимаю, вместо этого красивого фирменного лейкопластыря, можно использовать и обычный?
reo03Рео, не знаю откуда этот ролик, но он полон ошибок.
Про тейпирование да, может Вы и правы, собственных наблюдений слишком мало.
Обратите внимание, что тейп накладывается на растянутую кожу и растяжонные поверхностные мышцы грудной клетки. После приведения руки в физиологическое положение - тобиш вниз, тейп сморщится в гармошку, а ему то надо фиксировать эти мышцы.
Дальше - крест на крест. Реально держит только первый слой. Верхние, за счет эластичности теряют примерно 30% функциональности. Правильно резать периферические концы вдоль на полосы и фиксировать их веером.
К сожалению я не могу сейчас отсканировать учебные пособия по физиотерапии, где подробно расписаны (на чешском) правила фиксации тейпа и смысл этих действий. Но поверьте, это видео мягко говоря не верно.
rawmeathunterНе навредите - это точно. Единственно всеже лучше клеить при обычном положении руки.
вместо этого красивого фирменного лейкопластыря, можно использовать и обычный?
Ок, спасибо за коментарии
Еще один интересный и простой момент.
Приставте пальцы к участку 4-9го ребра по любой подмышечной линии и подвигайте кожу - потом ощутите на сколько она свободно двигается относительно ребер. "Спайки - связки" практически нет. И попробуйте то-же самое проделать с дельтовидной мышцей, или любой поверхностью ноги. Ощутите разницу.
Александер.ФДа. А травматолог - бесчувственный болван.) Может, каждый будет заниматься своим делом?
Рентген не всё показывает.
МагдаТравматолог не может почувствовать кровоизлияние из перелома внутренней костной пластинки без нарушения целостности надкостницы и париетальной плевры. Оно не проявляется визуально снаружи, но на долго продлевает болезненность посттравматического периода (в отличие от травмы без перелома). Изначально симптоматика практически не отличима. Это можно увидеть при помощи МРТ. Но кому надо (есть ли смысл) делать МРТ при локальной травме грудной клетки без нарушения функции дыхания? Даже если переломаны 2 -3 ребра.
А травматолог - бесчувственный болван.) М
Качественная составляющая лечения практически не меняется, а вот по срокам да. И тогда надо как-то пациента убеждать в том, что гипс на грудь бесполезен, опиаты не совсем нужны с утра и до вечера, нестероидные таки важны даже в виде мазей, а физиотерапевт не "марсианин с антэнками в руках".
И самое главное, что время заживления не сильно ускорится благодаря информации полученной от профанов глаголящих "а ваш врач долбо...б". Скорее наоборот.
Помочь может ограничение экскурсии грудной клетки. Бинтование, пеленание или специальные ортезы на грудную клетку.Запрещаем своим пациентам так делать.[B][/B]
Ну и правильно сказали, что отсутствие переломов на рентгенограмме не исключает его наличие; иногда выставляем диагноз перелома с пометкой "клинически" -т.е пальпаторно определяется крепитация. Много зависит снимка, аппарат цифровой или обычный; при сомнениях косые проекции. Мах информацию даст томограф, но надо ли... Важен не сам факт наличия или отсутствия перелома, а легочно плевральные осложнения( пневмоторакс, гидроторакс, подкожка).
Понятно, что важны. Если осложнений нет, это классический способ снижения болевого синдрома при таких травмах.
Gladiator, насколько широко физиотерпия используется в амбулаторной практике за рубежом?
А то в связи с прошедшей "оптимизацией" в разы сократили физотерапевтическое отделение, типа нафиг никому не надо. Может мы отстали и физиолечение уже не в "моде"))))
А какая альтернатива такому прогреванию? Как еще ткани изнутри можно нагреть, кроме СВЧ?
WasedОчень широко. Это называется "реабилитация" и оплачивается либо дополнительной страховкой (аналог российского ДМС) либо самим пациентом
Gladiator, насколько широко физиотерпия используется в амбулаторной практике за рубежом? А то в связи с прошедшей "оптимизацией" в разы сократили физотерапевтическое отделение, типа нафиг никому не надо. Может мы отстали и физиолечение уже не в "моде"))))
rawmeathunter
А какая альтернатива такому прогреванию? Как еще ткани изнутри можно нагреть, кроме СВЧ?
Да как угодно... Волновое прогревание (СВЧ, УВЧ) наиболее физиологичное за счет того, что образуется эндогенное тепло (внутри тканей), но за неимением его можно заменить инфракрасной лампой или даже обычной грелкой. Цель - стимуляция кровообращения.
HILT например http://www.asalaser.com/therapy/hilterapia .
WasedЯ Вам такое скажу.
А то в связи с прошедшей "оптимизацией" в разы сократили физотерапевтическое отделение, типа нафиг никому не надо. Может мы отстали и физиолечение уже не в "моде"))))
Если бы страховые компании в там где Вы живете, думали головой а не трусами, то труд физиотерапевта и вообще реабилитация ("запрещенная в РФ" 😊 занимали бы достойное место.
Как не крути, а вопрос всегда упирается в деньги.
Примерная разница в возвращении трудоспособности после ТЭП бедра и колена составляет 1,5 - 2 раза. Конкретные сроки указывать не корректно, зависит от первопричины и типа работы.
По мимо физиотерапии часто важна психологическая реабилитация, но это уже сложно.
GladiatorСтраховикам дешевле оплатить реабилитацию, чем дальнейшие похождения пациента по врачам и клиникам с хронизированным процессом и возможными осложнениями. Не всегда и не везде, но смысл не изменен.
оплачивается либо дополнительной страховкой (аналог российского ДМС) либо самим пациентом
calibr45-70Всегда был уверен, что это - дорога к пневмониям. По теме: анальгетики и противовоспалительные квантум сатис без фанатизма. Как ни крути, а, ничего больше не придумается.
Помочь может ограничение экскурсии грудной клетки. Бинтование, пеленание
rawmeathunter"Ничего не трогайте, всё работает"(с)
Признаков воспалительного процесса (местных или общих) не наблюдаю. Что добавить в лечение?
rawmeathunterДобавьте медосмотр практикующего военного хирурга. 😛
... Что добавить в лечение?