Боль в левом боку, хирург и терапевт причину не выявили

WOLF63rus 19-01-2017 19:54

Здравствуйте.
Прошу совета.
У Мамы (59 лет) уже 3 месяца болит левый бок. Болит где по посередине между реберной дугой и тазовой костью. В месте боли появилось небольшое выпячивание. Боли при пальпации нет,только по ходу кишечника - не значительная. Боль почти постоянная, усиливается при нагрузке на мышцы, при наклоне, при не удобном повороте туловища, при ходьбе. Иногда, при непроизвольном сокращении внутренних мышц , ощущается острая боль. А постоянно -тупая-ноющая боль, где то внутри. При вздутии кишечника ( хр. колит) боль усиливается. Иногда боль перемещается на этом же уровне, еще левее, на уровне подмышечной впадины и дальше. Потом снова боль переходит на переднюю брюшную стенку, то есть как бы блуждает. Изначально боль появилась после гимнастики(так ей показалось, хотя может просто совпало) сначала ничего не было, но через пару дней заболела мышца где то внутри. Думала, что это растяжение - пройдет, но не проходит до сих пор. Потом один вечер было сильное жжение в этом боку. На следующий день осматривал хирург, грыжу он исключил. Анализ крови был в норме. УЗИ брюшной полости- хр. панкреатит(вне обострения), хр.пиелонефрит, полип желчного пузыря. Анализ мочи на диастазу норма. Хирург причину болей не выявил и отправил к врачу общей практики.
Терапевт назначил обследования:
ЭкГ- в пределах нормы,
рентген грудой клетки(хр. бронхит и диафрагмальные спайки слева. ФГС-недостаточность кардии и гастрит.
Терапевт причину болей тоже не выявил. Назначенное лечение: бандаж, ибупрофен три недели и аэртал. После таблеток боль стихает, действие лекарства проходит боль возобновляется.
Пожалуйста, подскажите что это может быть, к какому специалисту обратиться и какие обследования сделать?

Gladiator 19-01-2017 19:59

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Пожалуйста, подскажите что это может быть, к какому специалисту обратиться и какие обследования сделать?



К неврологу - пусть посмотрит на предмет межреберной невралгии.

Терик 19-01-2017 20:12

+100500 к неврологу

ИТАР 19-01-2017 20:27

quote:
Originally posted by Gladiator:

К неврологу - пусть посмотрит на предмет межреберной невралгии.




+1 . Далее будет видно в каком направлении продолжить до- обследование.

WOLF63rus 19-01-2017 21:04

Всем спасибо за ответы. На прием к неврологу записались.
Небольшое уточнение. Локализация боли - внутри и довольно далеко от ребер. Примерно на уровне пупка, левее где то на 10 см. Либо смещается еще левее.
Может еще к гастроэнтерелогу сходить?

Psihiatr 19-01-2017 21:12

если судить по результатам, то УЗИ было обзорное, а область боли смотрели, что там?
Инвагинацию иселючили7
Стул как часто?

WOLF63rus 19-01-2017 21:47

quote:
если судить по результатам, то УЗИ было обзорное, а область боли смотрели, что там?
Инвагинацию иселючили7
Стул как часто?


УЗИ обычное. Про обзорное ничего не говорили. Область боли смотрели, но ничего не увидели. Мягкие ткани на УЗИ не смотрели - нет такого специалиста. Инвагинация - про это речь вообще не шла. Стул не оформленный, часто поносы. Стул когда 1-2 раза в день, когда через день.

Psihiatr 19-01-2017 22:05

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Инвагинация - про это речь вообще не шла.



Проконсультироваться у хирурга, что бы исключить инвагинацию, желательно сделать УЗИ во время боли.
quote:
Originally posted by WOLF63rus:

В месте боли появилось небольшое выпячивание.



сохраняется или пропадает?

Лапароскопию еще не рекомендовали?

WOLF63rus 19-01-2017 23:12

quote:
Проконсультироваться у хирурга, что бы исключить инвагинацию, желательно сделать УЗИ во время боли.

УЗИ делали во время болей. Хирург уже смотрел, сказал "моего ничего нет" и отправил лечиться и обследоваться к терапевту.
quote:
сохраняется или пропадает?

Выпячивание сохраняется.
quote:
Лапароскопию еще не рекомендовали?

Нет, даже речи об этом не было.

Psihiatr 19-01-2017 23:38

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Выпячивание сохраняется.



А вы можете попросить на УЗИ сделать фото этого выпячивания и того, что под ним, а потом проконсультировать у разных спецов?

На счёт лапароскопии узнайте, может есть смысл сделать, что бы посмотреть, что там происходит.

pepper70 19-01-2017 23:50

Сходите в частный центр. Узи мягких тканей. Исключить грыжа.в Москве примерно 900 рублей, у вас наверняка дешевле.

WOLF63rus 26-02-2017 18:23

Смотрел нейрохирург - д.з: полисегментарный остеохондроз, люмбалгия, церебростения.
Назначал блокаду дважды:
1) лидокаин 5,0 +дексаметазон.
2) новокаин +дипроспан 1.0.
Результата ни какого. Боль так и не проходит и стала еще сильнее. Делали ирригоскопию (с контрастированием) с ирригографией - признаки синдрома раздраженной ободочной кишки.
Рентгенография грудного отдела позвоночника обзорная в 2-х проекциях. Заключение - признаки остеохондроза грудного отдела позвоночника 3 период, клиновидная деформация тела Тн 9 позвонка (за счет дегенеративно-дистрофических изменений?), центральные грыжи Шморля замыкательных пластинок тел Тн 8,9,10 позвонков, s - образная сколиотическая деформация грудного отдела позвоночника 2 степени.

WOLF63rus 26-02-2017 18:26

Что делать дальше?

Урядник1996 26-02-2017 18:52

У меня у матери остеохондроз уже больше двадцати лет.Как я понял он не лечится,при обострениях даже с кровати сама встать не может.Раз в год ложится в больницу,помогает, но не надолго.

mihalich1978 26-02-2017 21:11

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Что делать дальше?


Если есть пальпируемое новообразование в левом боку ("выпячивание"), то очевидно для начала надо понять, что это такое. Вариантов масса - от грыжи до опухоли или кисты. КТ и биопсия по результатам дадут представление, имхо.

lexabez 26-02-2017 22:28

quote:
Изначально написано Psihiatr:
если судить по результатам, то УЗИ было обзорное, а область боли смотрели, что там?
Инвагинацию иселючили7
Стул как часто?

Как часто вы встречались с инвагинацией у взрослых?

WOLF63rus 26-02-2017 23:43

quote:
У меня у матери остеохондроз уже больше двадцати лет.Как я понял он не лечится,при обострениях даже с кровати сама встать не может.Раз в год ложится в больницу,помогает, но не надолго.

Врятли эта боль в боку изза остеохондроза. По ощущениям, как будто болят внутренние мышцы.
quote:
Вариантов масса - от грыжи до опухоли или кисты.

Разве УЗИ не показало бы это?
quote:
КТ и биопсия по результатам дадут представление, имхо.

Подскажите к какому врачу теперь идти, чтоб он назначил нужные обследования. А то терапевт, хирург, гастроэнтеролог и нейрохирург причину выявить не смогли.

Gladiator 27-02-2017 15:50

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Подскажите к какому врачу теперь идти, чтоб он назначил нужные обследования. А то терапевт, хирург, гастроэнтеролог и нейрохирург причину выявить не смогли.



Причина выявлена - полисегментарный остеохондроз, люмбалгия, церебростения..

Другое дело, что лечение назначено неподходящее для данной пациентки. Повторяясь - обратитесь к хорошему неврологу.

Psihiatr 27-02-2017 16:27

Простите, но как нарушения закодированные в таких диагнозах:

quote:
Originally posted by Gladiator:

полисегментарный остеохондроз, люмбалгия, церебростения..



даёт такую клиническую каптину:
quote:
Originally posted by WOLF63rus:

В месте боли появилось небольшое выпячивание. Боли при пальпации нет,только по ходу кишечника - не значительная. Боль почти постоянная, усиливается при нагрузке на мышцы, при наклоне, при не удобном повороте туловища, при ходьбе. Иногда, при непроизвольном сокращении внутренних мышц , ощущается острая боль. А постоянно -тупая-ноющая боль, где то внутри. При вздутии кишечника ( хр. колит) боль усиливается. Иногда боль перемещается на этом же уровне, еще левее, на уровне подмышечной впадины и дальше. Потом снова боль переходит на переднюю брюшную стенку, то есть как бы блуждает.



особенно интересует механизм образования выпячивания на брюшной стенке.

Gladiator 27-02-2017 17:14


quote:
Originally posted by Psihiatr:

Простите, но как нарушения закодированные в таких диагнозах: quote:Originally posted by Gladiator:полисегментарный остеохондроз, люмбалгия, церебростения.. даёт такую клиническую каптину: quote:Originally posted by WOLF63rus:В месте боли появилось небольшое выпячивание. Боли при пальпации нет,только по ходу кишечника - не значительная. Боль почти постоянная, усиливается при нагрузке на мышцы, при наклоне, при не удобном повороте туловища, при ходьбе. Иногда, при непроизвольном сокращении внутренних мышц , ощущается острая боль. А постоянно -тупая-ноющая боль, где то внутри. При вздутии кишечника ( хр. колит) боль усиливается. Иногда боль перемещается на этом же уровне, еще левее, на уровне подмышечной впадины и дальше. Потом снова боль переходит на переднюю брюшную стенку, то есть как бы блуждает.особенно интересует механизм образования выпячивания на брюшной стенке.



"Выпячивание" скорее всего является всего лишь спазмированной мышцей, а все остальное является типичным проявлением межреберной невралгии или люмбалгии при остеохондрозе позвоночника...

alfabravo 27-02-2017 17:21

quote:
Originally posted by Gladiator:

Выпячивание" скорее всего является всего лишь спазмированной мышцей, а все остальное является типичным проявлением межреберной невралгии или люмбалгии при остеохондрозе позвоночника...



не подскажете,есть ли смысл в вытяжении остеохондрозного позвоночника?

Gladiator 27-02-2017 18:40

quote:
Originally posted by alfabravo:

не подскажете,есть ли смысл в вытяжении остеохондрозного позвоночника?



Я вообще не вижу смысла в вытяжении позвоночника, кроме как по показаниям (компрессионные переломы, листез и т.п). Намного лучше и безопаснее заниматься физкультурой, плаванием, танцами...

WOLF63rus 27-02-2017 19:29

quote:
Другое дело, что лечение назначено неподходящее для данной пациентки.

А какое лечение на Ваш взгляд должно быть назначено?

quote:
"Выпячивание" скорее всего является всего лишь спазмированной мышцей, а все остальное является типичным проявлением межреберной невралгии или люмбалгии при остеохондрозе позвоночника...

Почему тогда проведенная блокада не помогла снять боль в месте выпячивания?
quote:
Повторяясь - обратитесь к хорошему неврологу.

Решаем это вопрос, хорошего в нашем городе не так просто найти. Есть ли еще смысл сходить на консультацию к травматологу? Может ли так болеть мышца в результате воспаления, растяжения или разрыва в результате например физических упражнений или поднятия чегото тяжелого?

Gladiator 27-02-2017 20:24

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

А какое лечение на Ваш взгляд должно быть назначено?



Это нужно пробовать в каждом случае индивидуально, но на вскидку - физиотерапия, НПВС внутримышечно, массаж

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Почему тогда проведенная блокада не помогла снять боль в месте выпячивания?



Множество причин может быть - не туда попали, не то ввели...

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Есть ли еще смысл сходить на консультацию к травматологу?



Смысл всегда есть :) Во-всяком случае это более здравая идея, чем консультация по интернету...

quote:
Originally posted by WOLF63rus:

Может ли так болеть мышца в результате воспаления, растяжения или разрыва в результате например физических упражнений или поднятия чегото тяжелого?



Запросто.

ryzhov 28-02-2017 08:36


quote:
Originally posted by WOLF63rus:

рентген грудой клетки(хр. бронхит и диафрагмальные спайки слева.



Скажите, а какие болезни раньше переносила мама. Судя по всему была пневмония и (или) плеврит. Были ли операции брюшной полости и травмы?

SDR 28-02-2017 09:24

quote:
Изначально написано Gladiator:

Я вообще не вижу смысла в вытяжении позвоночника, кроме как по показаниям (компрессионные переломы, листез и т.п). Намного лучше и безопаснее заниматься физкультурой, плаванием, танцами...

поправлю - физкультурой, без прямых и тяжелых нагрузок позвоночника
плаванием - лучший вариант
танцам отказать

TIR 28-02-2017 17:16

Да уж, пока чётко не разберетесь что это за выпячивание - мышца это или ещё что можно только гадать.

WOLF63rus 28-02-2017 19:49

quote:
Скажите, а какие болезни раньше переносила мама. Судя по всему была пневмония и (или) плеврит. Были ли операции брюшной полости и травмы?

пневмония была в 2000 году, операций и травм не было. На рентгене гр. клетки - диафрагмальные спайки слева.