Можно ли умереть от депрессии?

knaufff 08-02-2017 21:38

Я слышал такую вещь, что при тяжелой депрессии начинается подсознательное "отключение" жизненно важных систем и функций организма, нарушается иммунитет, возникают вегето-сосудистые расстройства и т.д. Организм на подсознательном уровне сам себя "выключает".

solomon73 08-02-2017 21:55

Болеть будете факт.

Psihiatr 08-02-2017 22:13

quote:
Originally posted by knaufff:

Организм на подсознательном уровне сам себя "выключает".



может.

reo03 08-02-2017 22:34

Это интересный вопрос, ибо как то сталкивался с нечто подобным. Правда, потом на секции находили еще и вполне соматические проблемы. Плюс при деперессии развернутой всегда проблемы с едой. А проблему просто смерти от недоедания у хронического пациента часто не замечают. Так что первично ( мысль или соматика) ...

Миномётчик 08-02-2017 22:39

Внешние раздражители не дадут впасть в депрессию и умереть. :)

COLT-45 08-02-2017 22:39

Психосоматика - это миф

silent___hunter 08-02-2017 22:42

quote:
Изначально написано Psihiatr:

может.

Как это? Если мы даже не можем напрямую управлять хотябы частотой пульса,а тут самоотключение?

Psihiatr 08-02-2017 22:58

quote:
Originally posted by reo03:

Так что первично ( мысль или соматика) ...



бывает, что первична мысль, бывает умирают из-за того, что устал жить или надоело.
quote:
Originally posted by COLT-45:

Психосоматика - это миф



отрицание явления его не меняет.
quote:
Originally posted by silent___hunter:

мы даже не можем напрямую управлять хотябы частотой пульса



просто не умеем, поэтому и не можем.

reo03 09-02-2017 01:20

quote:
Изначально написано Psihiatr:

просто не умеем, поэтому и не можем.

вегетативные функции меняются от эмоций и это указывает, что кора (мысли!) вполне могут на нее влиять. Практика йогов (почему то забываемая штука, столь модная 60-80гг) наглядно демонстрировала, что почти все вегетативные функции можно взять под контроль.

knaufff 09-02-2017 08:30

quote:
наглядно демонстрировала, что почти все вегетативные функции можно взять под контроль

т.е. можно и сердце остановить силой мысли?

Cazador 09-02-2017 11:50

Тяжелая депрессия не редко заканчивается суицидом...

reo03 09-02-2017 13:12

quote:
Изначально написано knaufff:

т.е. можно и сердце остановить силой мысли?


При значимой брадикардии ( редких ударах) сознание отключится и контроль будет не возможен, будет автономное регулирование. Те защита сработает )

Rewell 09-02-2017 13:15

Сталкивался пару раз с ситуацией, когда человек уставал жить, "надоело". Вскорости и в самом деле отдавали богу душу. Но я подозреваю, что тут меняется местами причина со следствием. Имхуется мне, что вначале у человека произошли изменения в организме, которые привели к ощущению "усталости от жизни", скажем, на фоне онкологии, или иного тяжелого заболевания, за которым тянется дисфункция гормональной системы, метаболизмов и пр. А со стороны кажется, что и вправду у человека усталость эдакая печальная.
Допускаю, что бывает иначе.
Но по моему опыту в здоровом теле здоровый дух быстро находит дорогу к тараканам, засевшим в башне.

Psihiatr 09-02-2017 15:24

quote:
Originally posted by Rewell:

Допускаю, что бывает иначе.



бывает, что человек просто устаёт от той жизни, которая у него есть, без онкологии и прочего...

Гуманоид 09-02-2017 18:03

Любопытный факт - при царе и ранее на руси, весьма в то время православной, была распространена традиция "лечь и помереть". Это когда старики, устав мучатся, просто ложились и не вставали, пока не сдохнут. Кто от жажды, кто от голода. И это не считалось суицидом.

Kosoi 09-02-2017 18:13

quote:
Originally posted by COLT-45:

Психосоматика - это миф



Шульц И.Г., "Аутогенная тренировка" ознакомьтесь, попрактикуйте, а потом делайте такие заявления

alfabravo 09-02-2017 18:40

да ну бросьте байки травить,врядли!

COLT-45 09-02-2017 23:05

quote:
ознакомьтесь, попрактикуйте, а потом делайте такие заявления

"Психика" "душа" "сознание" "разум" "воля" - это всего лишь совокупность химических реакций в клетках мозга отдельного индивида.
Объективно, никакого сознания, души, воли и разума НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть только реагирующие молекулы и продукты их реакций.

Гуманоид 10-02-2017 06:26

quote:
Есть только реагирующие молекулы и продукты их реакций.

Это подход детерминистов. При нём верхний информационный уровень целиком определяется поведением нижнего (информационного носителя), а сам носитель целиком детерминирован. Подход предполагает полную предопределённость всего сущего, включая даже абсолютную предопределённость ваших текущих мыслей уже в момент начала существования вселенной.

Теория детерминизма противоречит не только здравому смыслу, но и законам квантовой механики. Неопределённость на микроуровне приводит к статистическому характеру макроуровня и доминированию его законов над законами информационного носителя. То есть, сознание, как динамический информационный процесс - не особо то зависит от молекул, из которых состоит мозг.

Современные компьютеры целиком детерминированы, квантовые эффекты в них подавлены. Это означает, что даже если моделировать на них нейронную сеть размером с человеческий мозг, полученный искусственный интеллект свободой воли обладать не будет. Вот он то как раз и будет соответствовать вашим взглядам.

Psihiatr 10-02-2017 12:48

quote:
Originally posted by COLT-45:

Объективно, никакого сознания, души, воли и разума НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть только реагирующие молекулы и продукты их реакций.



Классиков любите?
"Жизнь - это способ существования белковых тел" Ф. Энгельс.

Cazador 10-02-2017 12:53

Говорят, что можно умереть от скуки :-)

Psihiatr 10-02-2017 14:17

quote:
Originally posted by Cazador:

Говорят, что можно умереть от скуки



"Если птице отрезать крылья и ноги отрезать то же,
то птица умрёт от скуки, потому что сидеть не сможет" (с)

Гуманоид 10-02-2017 14:48

quote:
Тема:   Можно ли умереть от депрессии?

Отвечаю: Можно! Я разрешаю.
Ответ дан, тему можно закрывать.

silent___hunter 10-02-2017 18:55

quote:
Изначально написано reo03:

вегетативные функции меняются от эмоций и это указывает, что кора (мысли!) вполне могут на нее влиять. Практика йогов (почему то забываемая штука, столь модная 60-80гг) наглядно демонстрировала, что почти все вегетативные функции можно взять под контроль.


Вот именно,что не напрямую. Тоесть ,я могу немного повысить частоту пульса, давление, представив похабную картинку,но напрямую не могу задать пульс 130 ,давление 150/90. Тоесть,влиять могу только косвинно

silent___hunter 10-02-2017 18:57

quote:
Изначально написано Cazador:
Тяжелая депрессия не редко заканчивается суицидом...

но тогда причина смерти будет совсем иной-травма,отравление

Triton78 10-02-2017 19:39

депрессия страшная вещь, но чтобы от нее умереть ... вряд ли

reo03 10-02-2017 21:43

quote:
Изначально написано silent___hunter:

Вот именно,что не напрямую. Тоесть ,я могу немного повысить частоту пульса, давление, представив похабную картинку,но напрямую не могу задать пульс 130 ,давление 150/90. Тоесть,влиять могу только косвинно


Думаю, не совсем так. Многие забыли старые опыты: йогу дают выпить барий и под рентгеном он демонстрирует маятникообразные движения бария в кишечнике. Впрочем, фиг его знает что он там представляет себе при этом.... Однако были попытки научить людей упралять своей вегетатикой. теже методики аутогенной тренировки модные опять же в 80гг. Или устройства с обратной связью , обрабатывающие через комп кожную проводимость, пульс и другие параметры- человек пытается управлять эмоциями и видит изменения...

ДОКТОР МЕДИЦИНСКИЙ НАУК В. БАХУР СЕКРЕТЫ ЙОГОВ И ПРОИЗВОЛЬНАЯ РЕГУЛЯЦИЯ - почитайте, интересно. истина гдето посредине

knaufff 10-02-2017 23:22

Очень продвинутые йоги умеют останавливать сердце, ну они так сами говорят. Подтверждений пока что не было.

reo03 11-02-2017 12:24

quote:
Изначально написано knaufff:
Очень продвинутые йоги умеют останавливать сердце, ну они так сами говорят. Подтверждений пока что не было.

почитайте, по ссылке описывают экг и рентгенмониторинг как они это делают и что происходит

zhogl 11-02-2017 22:16

quote:
Изначально написано COLT-45:

"Психика" "душа" "сознание" "разум" "воля" - это всего лишь совокупность химических реакций в клетках мозга отдельного индивида.
Объективно, никакого сознания, души, воли и разума НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Есть только реагирующие молекулы и продукты их реакций.


Вы отрицаете наличие информационных процессов в роговом отсеке собств тушки?

Strelezz 15-02-2017 17:04

quote:
Изначально написано silent___hunter:

Вот именно,что не напрямую. Тоесть ,я могу немного повысить частоту пульса, давление, представив похабную картинку,но напрямую не могу задать пульс 130 ,давление 150/90. Тоесть,влиять могу только косвинно



Зато другие могут .
Если вас обложат "по матушке" , потом пошлют "в" или "на" . И на сладкое плюнут в лицо - то я очень сомневаюсь что ваши пульс и давление останутся в норме :D