Операция, благодарность доктору....

Не-Он 13-02-2017 11:43

Такая ситуация.


По направлению отправили меня на проведение операции в одну городскую больницу по проведению операции пупочной грыжи.
Сдал мед. анализы все. Сегодня общался с оперирующим хирургом.
Знаю, что делают операцию обычную и с применением сетки.
Хирургу я об этом сказал. В ответ, да, ок, только вам придется купить эту сетку и дал телефон где можно купить её.

Такой вопрос, входит ли сумма благодарности в стоимость этой сетке или сетка это сетка, а с хирургом и анестезиологом нужно будет вопрос отдельно решать???
Время операции еще не назначали, но тянуть не хочется.

С одной стороны денег лишних сейчас нет ни у кого, с другой это мое здоровье.

Подскажите пожалуйста, нужно ли еще доплачивать врачам за операцию, если да, то примерные суммы.

Вопрос щекотливый, можно в личку.

alfabravo 13-02-2017 11:56

quote:
Originally posted by Не-Он:

входит ли сумма благодарности в стоимость этой сетке или сетка это сетка, а с хирургом и анестезиологом нужно будет вопрос отдельно решать???



сетка это сетка,а благодарность хирургу это отдельное дело,я бы дал тыщ 10 примерно,но не меньше 5 это точно.

Не-Он 13-02-2017 12:33

Спасибо за мнение.

Просто почему подумал, что в сетку вложена стоимость благодарности, больница (название не буду писать), неужели у них нет сеток?
А если нет, то получается оперировать должны обычно, а тут хирург берётся делать лапароскопическую операцию.

Опять же, когда благодарить до или после???
В 2008 оперировали маму, хотел дать до, хирург не взял, говорит примета плохая. Но там всё сложно было.


Cazador 13-02-2017 13:02

Благодарить или нет кого-либо за сделанную работу, за которую им платят, в том числе врачей, это сугубо ваше личное дело.
С одной стороны, если вы договаривались об операции с каким-то конкретным врачом, который не должен был вам эту операцию делать, но вы хотите именно его из-за его квалификации и опыта, или врач вам оказывает дополнительное внимание, сверх так сказать оплОченного по ОМС, то это одно дело и надо наверное отблагодарить.
А если вы пришли по направлению и вас оперирует дежурный хирург или другой случайный, никакого особого внимания он вам не оказывает, то зачем ему еще и платить?
Один мой знакомый хирург сказал: ты хоть плати хирургу, хоть не плати, он не сможет сделать операцию лучше, чем он умеет.

Psihiatr 13-02-2017 13:15

Вы уже подписывали согласие на операцию?

SDR 13-02-2017 14:49

чем больше "благодарностей" тем сильнее мы стимулируем некачественную работу врача

приезжая к автодилеру вы платите 5500р за ТО, не докидывая механеру тысчонку за аккуратность, но требуя от него ее строго

заказывая шкаф или кровать опять же не накидываете 5%, чтобы вам привезли "как вам надо", несмотря на уже оплаченную доставку и подъем

просто уточните что входит а что нет
и что можно получить за допплату

с сеткой вроде надежнее и реабилитация быстрее

Не-Он 13-02-2017 15:00

Иду на операцию по ОМС. Хирург был обычный, дежурный так сказать.

Пока ни чего не подписывал еще.


quote:
Originally posted by SDR:

чем больше "благодарностей" тем сильнее мы стимулируем некачественную работу врача



Сегодня повезли на массаж в детскую поликлинику ребенка.
Идем уже второй раз.
Массажистка очень хорошо делает массаж, и мне не жалко её отблагодарить. Она и без денег на полную катушку работает, но при З.П. в 23000 рэ, человеку который лечит твоего ребенка грех не помочь.

Машины, мебель и здоровье это одно и тоже?

SDR 13-02-2017 15:09

quote:
Машины, мебель и здоровье это одно и тоже?

по сути да = услуга

quote:
Массажистка очень хорошо делает массаж, и мне не жалко её отблагодарить.

рад за вас
но однажды у вас не будет лишних денег

и заметьте, я не призываю экономить
я лишь намекаю, что все подписывались делать работу, за зп, и качественно

когда вы идете в администрацию за справкой и вам намекают что "надо доплатить" - вы возмущаетесь, забывая, что они сидят на ЗП в 18000руб, но зная о побочном ручейке намеренно шли туда, а коррупцию уже стимулируете вы сами

Цепятыч 13-02-2017 15:16

quote:
сетка это сетка, а с хирургом и анестезиологом нужно будет вопрос отдельно решать?

Конечно отдельно. Правда, мне совсем недавно две сделали и сетки не покупал, казённые поставили

USSR Moscow 13-02-2017 15:19

quote:
Изначально написано Цепятыч:

Конечно отдельно. Правда, мне совсем недавно две сделали и сетки не покупал, казённые поставили

Тоже пупочная грыжа?

Цепятыч 13-02-2017 15:19

quote:
а тут хирург берётся делать лапароскопическую операцию
Это не всегда лучше. В моём случае(я толстый, а грыжи большие были), сказали, что правильнее для меня будет резать, а не прокалывать

Psihiatr 13-02-2017 15:22

quote:
Originally posted by Не-Он:

Пока ни чего не подписывал еще.



хорошо, просто учитывайте следующий момент, вам дадут телефон и при заказе, вам могут привести сетку в палату, а потом вы передадите эту сетку оперирующему хирургу. В день операции или накануне вам принесут подписать информированное согласие на проведение оперативного вмешательства и там одним из пунктов будет предупреждение о том, что если при операции будут использованы препараты или материалы купленные пациентом самостоятельно, то больница не несёт никакой ответственности за результат операции.

потом будете решать благодарить или нет.

Цепятыч 13-02-2017 15:23

quote:
лишь намекаю, что все подписывались делать работу, за зп, и качественно
Не правда. Подписывались они, уже имея в виду благодарности за хорошую работу
quote:
Тоже пупочная грыжа?

Паховые. А перед этим - позвоночная

Цепятыч 13-02-2017 15:25

quote:
потом будете решать благодарить или нет

Мне так однажды нейрохирург и сказал - ты сначала вылечись

Не-Он 13-02-2017 15:30

Какой суммой в настоящее время благодарят анестезиологов?

Цепятыч 13-02-2017 15:36

Я слышал разные версии, в том числе и то, что его непременно надо до операции... Сам имел дело только с хирургом(во всех трёх случаях). По пузу, имел возможность выделить лишь 10, хотя считаю, что маловато...

Gladiator 13-02-2017 16:12

quote:
Originally posted by Cazador:

Один мой знакомый хирург сказал: ты хоть плати хирургу, хоть не плати, он не сможет сделать операцию лучше, чем он умеет.



Верно. Но - он может сделать операцию ХУЖЕ, чем умеет :)

quote:
Originally posted by SDR:

приезжая к автодилеру вы платите 5500р за ТО, не докидывая механеру тысчонку за аккуратность, но требуя от него ее строгозаказывая шкаф или кровать опять же не накидываете 5%, чтобы вам привезли "как вам надо", несмотря на уже оплаченную доставку и подъем



Если мне нравится сделанная работа или оказанные услуги, я ВСЕГДА оставляю чаевые в количестве 5-10% вне зависимости от достигнутых ранее договоренностей - это моя личная благодарность. С другой стороны, я никого не призываю следовать моему примеру и никогда не принимаю благодарности за СВОЮ работу (примета у меня такая)...

quote:
Originally posted by Psihiatr:

информированное согласие ... если при операции будут использованы препараты или материалы купленные пациентом самостоятельно, то больница не несёт никакой ответственности за результат операции.



Юридически такая бумага ничтожна. Медицинское учреждение в ЛЮБОМ случае будет нести полную и абсолютную ответственность за результат проведенного лечения. Зачем существует информированное согласие? Это всего лишь дань традиция, вроде клятвы Гиппократа :)

SDR 13-02-2017 16:20

quote:
Изначально написано Psihiatr:

хорошо, просто учитывайте следующий момент, вам дадут телефон и при заказе, вам могут привести сетку в палату, а потом вы передадите эту сетку оперирующему хирургу. В день операции или накануне вам принесут подписать информированное согласие на проведение оперативного вмешательства и там одним из пунктов будет предупреждение о том, что если при операции будут использованы препараты или материалы купленные пациентом самостоятельно, то больница не несёт никакой ответственности за результат операции.

потом будете решать благодарить или нет.


ни разу не помню чтобы ДЛЯ ОПЕРАЦИИ использовались МОИ матералы
а вот для восстановления после - постоянно

SDR 13-02-2017 16:22

quote:
Если мне нравится сделанная работа или оказанные услуги, я ВСЕГДА оставляю чаевые в количестве 5-10% вне зависимости от достигнутых ранее договоренностей - это моя личная благодарность. С другой стороны, я никого не призываю следовать моему примеру и никогда не принимаю благодарности за СВОЮ работу (примета у меня такая)...

вы обеспеченный человек и живете в израиле
95% россиян за чертой и не могут себе позволить

Цепятыч 13-02-2017 16:26

quote:
не помню чтобы ДЛЯ ОПЕРАЦИИ использовались МОИ матералы

Мой товарищ делал грыжу в госпитале, платно через кассу. Его посылали за сеткой и пошивочным материалом

SDR 13-02-2017 16:28

quote:
Его посылали за сеткой и пошивочным материалом

в аптеку?!

Цепятыч 13-02-2017 16:38

В аптеке этого не торгуют. Есть специальные точки

Psihiatr 13-02-2017 16:47

quote:
Originally posted by SDR:

ни разу не помню чтобы ДЛЯ ОПЕРАЦИИ использовались МОИ матералы



то, что я написал было со мною, так же врач дал телефон и мне привезли в палату.

Cazador 13-02-2017 17:03

quote:
Изначально написано Gladiator:

Если мне нравится сделанная работа или оказанные услуги, я ВСЕГДА оставляю чаевые в количестве 5-10% вне зависимости от достигнутых ранее договоренностей - это моя личная благодарность.

В ваших постах про израильские клиники неоднократно читал, что врач и пациент вообще никак не пересекаются по части оплаты услуг и что брать деньги с пациента мимо больничной кассы это чуть ли не преступление.

Большая негосударственная клиника (больница СКЖД) в которой мы обслуживаемся по ДМСу, вся такая коммерческая, все по прейскуранту, все типа через кассу за все и про все, но знакомые рассказывали, что при всем при этом врачи в стационарах, особенно хирургических, все равно не забывают "вымораживать" (по другому и не скажешь) благодарности лично себе.

Gladiator 13-02-2017 18:20

quote:
Originally posted by Cazador:

В ваших постах про израильские клиники неоднократно читал, что врач и пациент вообще никак не пересекаются по части оплаты услуг и что брать деньги с пациента мимо больничной кассы это чуть ли не преступление.



Все верно.

Исключение составляют лишь те случаи, когда врач открывает собственную частную клинику или кабинет - там он вправе объявлять те расценки на свои услуги, которые он считает необходимыми (а уже пациенты решают - лечиться у него или сменить лечащего врача).

В государственной клинике врач работает на всем готовом (поток пациентов, операционный зал, аптека, обслуживающий персонал - все это не стоит ему ни цента), поэтому и какую-либо особую "благодарность" к врачу никто не испытывает :)

Александер.Ф 13-02-2017 19:53

quote:
какую-либо особую "благодарность" к врачу никто не испытывает

Это не совсем так. Есть фонд отделения (קרן מחלקה :P в который допускаются доброхотные даяния.

Gladiator 13-02-2017 20:14

quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Есть фонд отделения



Совершенно верно. Но керен махлака - не личный карман врача. Можно подарить отделению телевизор, аквариум или пианино, под которым будет установлена табличка, что "данная вещь пожертвована господином таким то", но подарок нельзя утащить домой, продать или подарить в другое отделение...

Кстати, очень многие амбуланс целиком куплены и оснащены на добровольные пожертвования. Даже целые отделения :)

Александер.Ф 13-02-2017 20:27

Разные вещи. Есть целевые пожертвования - телевизор или амбуланс, но керен махлака - это деньги. Тут много ограничений, как и на что использовать. Денежная благодарность - не редкость, но идёт не лично, а отделению.

Миномётчик 13-02-2017 20:28

Вы сперва операцию переживите. Что-то странное происходит: делать берутся, а необходимого для операции не имеют.

Цепятыч 13-02-2017 23:43

quote:
Что-то странное происходит: делать берутся, а

Это нормально, сейчас

Миномётчик 14-02-2017 12:30

quote:
Изначально написано Цепятыч:
Это нормально, сейчас
Иметь такие нормы...

Цепятыч 14-02-2017 12:47

Мы из не имеем, мы живём по тем, какие есть

Drem 14-02-2017 12:58

Давать или нет - личное дело каждого. Я бы сказал, что ставка - от 500р. (Если бы каждый мой пациент давал мне хотя бы по соточке...) Ну а дальше насколько у вас денег хватит. Кому-то и полляма - не сумма. Пляшите от своего кошелька.
Помните - это благодарность.
Сам я ненавижу вымогающих и выпрашивающих. Увы, есть и такие.

quote:
Изначально написано SDR:

приезжая к автодилеру вы платите 5500р за ТО, не докидывая механеру тысчонку за аккуратность, но требуя от него ее строго

Бугага !!
За ТО я плачу совсем не 5500 ! Может 25500 ? Нормочасы, сертифицированный персонал и т.п. А если я НЕ приеду к ним за эту сумму - авто слетает с гарантии !

quote:
Изначально написано SDR:

заказывая шкаф или кровать опять же не накидываете 5%, чтобы вам привезли "как вам надо", несмотря на уже оплаченную доставку и подъем


Попробуйте на досуге официанту не оставить )))


quote:
Изначально написано SDR:

я лишь намекаю, что все подписывались делать работу, за зп, и качественно

Увы, врачи в нашей стране поставлены раком. За эту з/п выполнять этот объём работ... Почему тогда не уходят ? Вас жалко, пациентов. Если не мы, то кто ?

Миномётчик 14-02-2017 01:36

quote:
Изначально написано Drem:
... Вас жалко, пациентов. Если не мы, то кто ?
Есть доктор с косой. Кстати, совершенно бесплатный. :P

Gladiator 14-02-2017 04:08

quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Денежная благодарность - идёт не лично, а отделению.



И не влияет на качество оказанных услуг

nay77 14-02-2017 04:29

Сетка при грыже нужна только на больших проблемных участках и у лиц с тонким и несостоятельным апоневрозом. Фактически это инородное тело и ставить её просто так чревато!

Цепятыч 14-02-2017 08:13

Вы хирург? Во всех, известных мне случаях, сетка ставилась

ИТАР 14-02-2017 09:30

quote:
Originally posted by nay77:

Сетка при грыже нужна только на больших проблемных участках и у лиц с тонким и несостоятельным апоневрозом. Фактически это инородное тело и ставить её просто так чревато!




+1

В современной медицине больший процент герниопластики осуществляется ненатяжным методом, так как не создается патологического растяжения тканей, сетчатый имплант сразу же принимает на себя всю механическую нагрузку без каких- либо последствий, частота рецидивов сведена к минимуму. Имплант, 'обрастая' соединительно-фиброзной тканью, создает еще более качественный барьер. Кому есть интерес смотри ссылку http://gryzhi-net.ru/metody-le...gernioplastika/

Обеспечение анестезии при таких хир- инвазиях отделная тема ... есть свои фишки .

SDR 14-02-2017 10:23

quote:
Бугага !!
За ТО я плачу совсем не 5500 ! Может 25500 ? Нормочасы, сертифицированный персонал и т.п. А если я НЕ приеду к ним за эту сумму - авто слетает с гарантии !


машину смените

про гарантию могу отдельно, за малую денежку разъяснить

quote:
Попробуйте на досуге официанту не оставить )))

регулярно не оставляю, если ПЛОХО обслуживают

quote:
Увы, врачи в нашей стране поставлены раком. За эту з/п выполнять этот объём работ... Почему тогда не уходят ? Вас жалко, пациентов. Если не мы, то кто ?

купите попугая и вешайте ему лапшу
посетите онкоцентр на каширке и гляньте автопарк врачей

или хотя бы автопарк внутри (!) своей районной больницы
нет машин дешевле миллиона

при том что на скорой платят 40тыс руб, а на эти деньги не пошикуешь

Не-Он 14-02-2017 10:29

На сколько я понимаю, когда не ставят сетку, то разрез делают в области пупка, а потом его зашивают. Как правило шов кривой, эстетически безобразный, лишний раз майку не снимешь потом. С применением сетки такого безобразия не будет.

SDR 14-02-2017 10:35

quote:
Изначально написано Не-Он:
На сколько я понимаю, когда не ставят сетку, то разрез делают в области пупка, а потом его зашивают. Как правило шов кривой, эстетически безобразный, лишний раз майку не снимешь потом. С применением сетки такого безобразия не будет.

все эти вопросы надо задавать вашему лечащему врачу на основании расположения вашей грыжи
как он видит и что планирует

ИТАР 14-02-2017 10:39

quote:
Originally posted by SDR:

все эти вопросы надо задавать вашему лечащему врачу на основании расположения вашей грыжи
как он видит и что планирует





+1 ППКС как говорится ... ну отдельные вопросы врачу-анестезиологу тож не лишними будут . :)

lexabez 14-02-2017 10:40

quote:
Изначально написано SDR:

или хотя бы автопарк внутри (!) своей районной больницы
нет машин дешевле миллиона


Сейчас выглянул в окно:
1. Стоит Матизка 2009 года - анестезиолог-женщина молодая
2. Нива длинобазная 2002 г. наш товарищ-хирург.
3. Десятка потертая 2006 г. - зав. анестезиологией и реанимацией.
4. Форд Фокус 2007 г. -мой
5. Приора медсестры из поликлиники, год не знаю.
6. Рено Сандеро 2012 г. примерно - гинеколог, единственный мужчина среди гинекологов.
7 Деу Нексия 2007 г. наша старшая сестра.
В сумме наверное миллион и будет. Вам фотографию надо? Завтра. А то у моего телефона (Samsung раскладушка 2012 г.) пластиковый объектив весь зацарапался от старости.
Что вы хотели сказать вашим постом?

SDR 14-02-2017 10:52

quote:
Что вы хотели сказать вашим постом?

что хотел - то сказал
посетите московские больницы

да и по самарским если сделать выборку, будет интересно, как люди на 16-23тыс покупают

летом был в детской поликлинике в Коломне, совсем не бедствуют врачи
массажист СВЕРХ таксы от 500р берет за сеанс

lexabez 14-02-2017 11:01

У нас не Москва, а Россия - разные вещи.

OZZIZZ 14-02-2017 11:52

Когда к нам приезжает Скорая, то я старюсь дать врачу некую сумму, если у меня есть.
Обычно отнекиваются. Однако, настаиваю.
Для себя: Во-первых, помогли нам. Во-вторых, может на другом вызове, чуть внимательнее отнесутся к человеку, у которого скромные доходы.

Unforgiven 14-02-2017 12:18

quote:
Изначально написано SDR:
Его посылали за сеткой и пошивочным материалом

в аптеку?!


Один из роддомов Питере, недавно закрытый. Несколько лет назад шовный материал продавали в аптеке на первом этаже, где его покупали роженицы.

sorlag 14-02-2017 12:30

quote:
Изначально написано OZZIZZ:
Когда к нам приезжает Скорая, то я старюсь дать врачу некую сумму, если у меня есть.
Обычно отнекиваются. Однако, настаиваю.
Для себя: Во-первых, помогли нам. Во-вторых, может на другом вызове, чуть внимательнее отнесутся к человеку, у которого скромные доходы.

Есть нюанс. У следующего пациента будут рано или поздно ожидать того же, а со временем считать обязанностью клиента

lexabez 14-02-2017 12:41

quote:
Изначально написано sorlag:

Есть нюанс. У следующего пациента будут рано или поздно ожидать того же, а со временем считать необходимостью со стороны пациента.


Девочка, не надо о врачишках судить по себе. Неправильный диалектический метод это.

Cazador 14-02-2017 13:07

quote:
Originally posted by lexabez:

4. Форд Фокус 2007 г. -мой


Самый богатый среди коллег оказывается наш форумчанин :-)).

Знакомый врач-кардиолог из нашего областного кардио-хирургического центра показывал мне свою выписку (или как там она называется) о зарплате - год назад там было около 12 тысяч рублей (я это видел своими глазами) и это с ночными дежурствами, замещением должности зав.отделения ит.д. и т.п. Совсем немного, а точнее ничтожно мало для специалиста высокой квалификации.
Да, он не бедствует, потому, что врач популярный и деловой, у него удобно и быстро можно обследоваться и подлечиться, поэтому люди платят за внеурочную работу.

alfabravo 14-02-2017 13:07

и еще-лучше конечно давать мзду после операции,тогда лекарь будет более заинтересован в выживаемости тела,хотя из вредности может оставить вас простым инвалидом.

SDR 14-02-2017 13:11

quote:
Изначально написано lexabez:
У нас не Москва, а Россия - разные вещи.

везде не без греха

SDR 14-02-2017 13:13

quote:
Изначально написано lexabez:

Девочка, не надо о врачишках судить по себе. Неправильный диалектический метод это.


от психологии не убежать
попробуйте полечится в городах миллионниках
там увидете нагляднее

на периферии помельче, но есть
такса в 50-100р за укол медсестре, мелочь вроде, ан прецендент

lexabez 14-02-2017 13:16

quote:
Изначально написано Cazador:

Самый богатый среди коллег оказывается наш форумчанин :-)).

- год назад там было около 12 тысяч рублей


Сегодня зарплата пришла - 7786.09. Тридцатого был аванс - 10000. Это с увеличением 50% - работаю за заведующего, он на учебе. А так гдето 16 тыс или чуть меньше.

Не-Он 14-02-2017 13:29

Убедительно прошу, не обсуждать ЗП, машины, квартиры, яхты, виллы медиков в моей теме.
Хотелось бы услышать все таки ответ на заданный вопрос.

SDR 14-02-2017 13:31

quote:
Изначально написано Не-Он:
Убедительно прошу, не обсуждать ЗП, машины, квартир, яхт, вилл медиков в моей теме.
Хотелось бы услышать все таки ответ на заданный вопрос.

вам вроде подробно разжевали, нет?

Не-Он 14-02-2017 13:41

quote:
Изначально написано Не-Он:
Убедительно прошу, не обсуждать ЗП, машины, квартир, яхт, вилл медиков в моей теме.
Хотелось бы услышать все таки ответ на заданный вопрос.

вам вроде подробно разжевали, нет?

А Вы и вправду знатный тролль. Когда от других про это читал, не верил. Тут убедился лично.

sorlag 14-02-2017 13:57

quote:
Изначально написано lexabez:

Девочка, не надо о врачишках судить по себе. Неправильный диалектический метод это.



Зая, не проецируйТЕ с переходом на конкретную личность)). Врачишки-это слово унижает не только годы учёбы, но и собсно человека. Зачем?
По теме: от души благодарить хорошо. Но не стало бы обязанностью. Мерило уважения...

Не-Он 14-02-2017 14:01

Господа и Дамы, еще раз прошу, будьте корректней по отношению друг к другу.

Забанил уже одного с ником из трёх букфф SDR , так в личку писать начал:
"да нет, любезный, троль это вы
а точнее морально слабый и неуверенный в себе человек"


Верно люди говорили, что тролль.

sorlag 14-02-2017 14:04

Разные регионы-разные традиции. Ближе к Северу редко встречается. А на юге (Ростовская обл.) шоб карточку нашли в регистратуре хорошим тоном считается вкладывать денежку. Там ж у коллеги матушка квоту на операцию выбила. Дополнительно попросили...на пятитысячную разве что не плюнули. От возмущения. Ну, правда, со слов коллеги.

ИТАР 14-02-2017 15:09

quote:
Originally posted by alfabravo:

и еще-лучше конечно давать мзду после операции,тогда лекарь будет более заинтересован в выживаемости тела,хотя из вредности может оставить вас простым инвалидом.




Хм, вредность ? Не... не тот случай . Скорее скупой платит дважды , тупой трижды , ну, а кого "права и тетка в собесе" ... так им еще доплачивают , что бы свой вред не разносили . (вместо мухоморов мёд кушали и воду минеральную на курорте прямо из моря пили )

lexabez 14-02-2017 16:12

quote:
Изначально написано Не-Он:

Вопрос щекотливый, можно в личку.

У нас примерно так:
1. Стоимость сетки - это как бы легализированная плата за операцию.
2. Анестезиологу выделяет из общей суммы хирург-организатор.
3. Оплата производится всегда после сделанной операции.

lexabez 14-02-2017 16:15

quote:
Изначально написано sorlag:

Зая, не проецируйТЕ с переходом на конкретную личность)). Врачишки-это слово унижает не только годы учёбы, но и собсно человека. Зачем?
По теме: от души благодарить хорошо. Но не стало бы обязанностью. Мерило уважения...

Котик, я сам врачишка, и "врачишками" (как вариант "жалкие докторишки") мы называем себя сами при общении между собой. Как общество и государство к нам относится, так себя и называем.

alfabravo 14-02-2017 16:32

не потерплю хамство в отношении нас-врачей!

Миномётчик 14-02-2017 16:44

quote:
Изначально написано alfabravo:
не потерплю хамство в отношении нас-врачей!
Скальпель вам в руку и билет в Столицу. :)

Knyt 14-02-2017 17:23

хоть не плати, он не сможет сделать операцию лучше, чем он умеет.(с)
Да,но,ведь есть и ординаторы, врач ведь может просто сидеть рядом,а сделает его ученик. Про это не забывайте тоже :)

lexabez 14-02-2017 20:22

Да, молодым надо на ком-то технику нарабатывать. Операция бесплатная, наставник рядом.

Цепятыч 14-02-2017 20:34

quote:
врач ведь может просто сидеть рядом,а сделает его ученик.

И что? Если врач ему доверяет, то и я доверяю, т.к. уже доверился этому врачу

Миномётчик 14-02-2017 20:55

quote:
Изначально написано lexabez:
Да, молодым надо на ком-то технику нарабатывать. Операция бесплатная, наставник рядом.
Бывали случаи, что чего лишнего отрезали или что-нибудь оставляли внутри, надёжно заштопав пациента. :D

lexabez 14-02-2017 21:17

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Бывали случаи, что чего лишнего отрезали или что-нибудь оставляли внутри, надёжно заштопав пациента. :D


Да нет, глупости. Техника корявая, рубец кривой, некрасивый, втянутый.

OZZIZZ 14-02-2017 23:18

quote:
Изначально написано sorlag:

Есть нюанс. У следующего пациента будут рано или поздно ожидать того же, а со временем считать обязанностью клиента



Нет.
 В конце смены у врача должно быть:
- удовольствие, что не зря смену пахал.
- удовольствие, что людям помог.
- удовольствие, что работал смену не бесплатно, т.е. что его ценят как специалиста.

Да чтобы хоть было на что бригаде перекусить в перерыве.

Цепятыч 14-02-2017 23:20

quote:
 В конце смены у врача должно быть:

А у слесаря, дворника, пожарника, не должно?

alfabravo 14-02-2017 23:22

quote:
Originally posted by Цепятыч:

А у слесаря, дворника, пожарника, не должно?



абсолютно верно Цепятыч-Вы зрите в корень

Knyt 14-02-2017 23:23

Хм, исправить ошибку интерна или сделать с самого начала хорошо, это две большие разницы :)

Цепятыч 14-02-2017 23:26

quote:
это две большие разницы

Ну, так оплатите эту разницу, соответственно

Александер.Ф 14-02-2017 23:31

quote:
И не влияет на качество оказанных услуг

Как сказать. Кроме белой и чёрной медицины есть и серая. Например: было известно, что если перевести в фонд отделения всего 1000, то будет оперировать зав. и проф. Ярдена (поняли о ком).

Gladiator 15-02-2017 12:12

quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Например: было известно, что если перевести в фонд отделения всего 1000, то будет оперировать зав. и проф. Ярдена (поняли о ком).



Ну, это да... своеобразный способ обратить на себя внимание маститого врача :) Но можно и проще - сначала идете на прием к профессору в его частную клинику, оплачиваете 800 шекелей за консультацию, потом получаете направление от больничной кассы в его же отделение... Хотя при наличии дополнительной страховки я не вижу особой необходимости в подобных ухищрениях.

Drem 15-02-2017 12:40

quote:
Изначально написано SDR:

купите попугая и вешайте ему лапшу
посетите онкоцентр на каширке и гляньте автопарк врачей

Я там работаю ))) В онкоцентре 5000+ сотрудников, а на парковке совсем нет 5000+ майбахов. И мерсов там столько нет ! Да, есть вымогающие деньги твари, не спорю. Хуже всего то, что они учат этому ординаторов. С другой стороны и в институтах (во всех профессиях!) есть преподы, нацеленные исключительно на вынос бабла. Свинья везде грязи найдёт...

У меня - банальная мазда 3.

Для ТС - что вы так в сеточку упёрлись ? Сеточка - это ВМП (МЭС 72220 вроде). И без неё сделают. Но с ней - лучше.

OZZIZZ 15-02-2017 02:22

quote:
Originally posted by Цепятыч:

?



Это моя точка зрения, она может не совпадать с Вашей, еще с чьей-то и даже с точкой зрения американского правительства.

Цепятыч 15-02-2017 09:11

quote:
Это моя точка зрения

Оно конечно. Только, в чём она состоит?

Wased 15-02-2017 10:34

Обычно хирург рассказывает сначала о преимуществах и недостатках грыжесечения с сеткой и без сетки.
У нас на линейке главврач ( по специальности хирург) всегда против бездумного применения сетки; если большая п\операционная грыжа то все понятно; но если пупочная и дефект небольшой то обычные методики ( Сапежко, Мейо) и анестезия местная.
Что касаемо благодарности хирургу:она ни как не связана с приобретеним сетки; все благодарности ИМХО при выписке (до операции это взятка); нет фиксированной суммы - сколько сможете, или какой то подарок и это должно быть от чистого сердца , а не то, что так принято и с таким то тарифом. Если доктор до начала лечения уже начинает намекать на оплату своей работы, то минимум как не красиво.

grurih 15-02-2017 11:18

Разбаловали мы врачей своими благодарностями. Теперь сами же и страдаем от этого.

Gladiator 15-02-2017 11:41

Ну что же, полагаю по теме о благодарности хирургу высказались все желающие? Для обсуждения преимущества и недостатков тех или иных методов лечения пупочной грыжи можно создать отдельную тему...