Я понял, почему не любят "скорую помоЖЧ"

ибо мы не улыбаемся..
потребители услуг привыкли к тому , что услуги им продают/подают с улыбкой
жрут в "Макдональдсе" или "КFC" всякое.. (это к Шнуру ,кста, что Вы там любите)) - подают с улыбкой
покупают всякие смартфоны в МТС или БИ(неприведихосподи)лайне-продают с улыбкой
даже покупая такой вредный продукт как "пиво" и "водка" потребители на кассе будут сопровождены улыбкой..
..
.. и только "Скорая Поможч" , приезжая на вызов : "три дня температура 37,0, савсем плохо, умираю" не улыбается!
ну вот так.. все поставщики "услуг" улыбаются, а "скорая", пЯдлы такие-нет..
😀
не
не разжигаю))))

Нет. Потомушта не было тревоги на лице

нее..
у продаванов телефонов тоже нет "тревоги на лице" , когда клиент врывается в "салон" с криком "телефона помер, срочно позвонить, дай другой"!
есть улыба
и вопрос "а Вам с 4LTE" ? )))))

dimon8-5
нее..
у продаванов телефонов тоже нет "тревоги на лице" , когда клиент врывается в "салон" с криком "телефона помер, срочно позвонить, дай другой"!
есть улыба
и вопрос "а Вам с 4LTE" ? )))))

Хз, клиент улыбку за ехидничанье принять может. За это и бьют по роже. Пишет же ганза- бьют, значит есть за что.

Хз, клиент улыбку за ехидничанье принять может

Мне думается, надо, просто, объяснить всем, для чего существует скорая и в каких случаях её надо звать. Типа, рекламу социальную показывать в телевизоре. Удивляются, ведь, через одного.

Ага. Конечно. Вызывал тут недавно. У 10летнего сына 2 суток температура под 40. Сбиваем она опять лезет. Приехали 2 курицы. И давай ворчать. А что не сбиваете дальше? А почему это не даете и то не делаете? Мать вашу я инженер , а не врач. Умел бы, не вызывал.

2 суток

Eugene3177
2 суток температура под 40.

А за "2 суток" в поликлинику обратиться Заратустра не позволяет?!!!

Я бы вообще переменил поход к скорой. Извиняюсь, если затрону чувства сотрудников, но скорую надо превратить в вариант специализированного такси. Скорая не лечит, не комментирует назначения поликлиники, не вытирает сопли, не слушает жалобы и много других не... Работники скорой (не 2 курицы, не врач-пенсионер, не девочка сразу после медучилища) 2 здоровых мужика пакуют пострадавшего в транспортные носилки и после минимальных средств поддержания жизнедеятельности, доставляют в больницу скорой помощи. Где впервые с пациентом встретится врач, но не с пустыми руками, а с полным оснащением всяких КТ, УЗИ и прочих рентгенов. Где есть реанимация, консультации смежных специалистов и т.д.
Задача собственно скорой только доставить пострадавшего до больницы и вызывать ее, если не хочешь ехать в больницу просто бессмысленно, ни каких лечебных мероприятий на месте, только подготовка к транспортировке и доставка в больницу.
Проект, конечно, сырой, но позволит избежать разборок на темы: "Где бахиллы?", "Мне только давление померить", "4 дня сопли" и т.д.

но некоторые состояния надо лечить на месте...

Нет. Просто сбивали сами что бы зря не дергать врачей. Ворчали то как раз - чо вызвали сами сбивайте и чередуйте препараты и т.д и т.п.

Нет. Просто сбивали сами что бы зря не дергать врачей.

dimon8-5
Т "сбивать" неправильно, если в анамнезе нет судорожного синдрома на Т.
да нафиг, тут не ликбез..
))

А мне ликбез и не нужен. У меня есть пара номеров хороших врачей. Не имею привычки по херне их дергать.

по херне их дергать.

Князь Тишины
А СМП значит по херне дёргать можно?

Два дня подряд под 40 это херня?
Они так то зп за это получают.

Eugene3177

Два дня подряд под 40 это херня?
Они так то зп за это получают.

Ну так Вы сами это хернёй назвали...
За язык никто не тянул...

Князь Тишины

Ну так Вы сами это хернёй назвали...
За язык никто не тянул...

То что решается в рамках обычной скорой не считаю что должен дергать ради этого кого то еще. Вот когда у младшего дефект межпредсердной нашли. Вот тогда подключил.
К стати в поликлинике ничего не заметили. НИЧЕГО!

reo03
Потомушта не было тревоги на лице

Eugene3177

То что решается в рамках обычной скорой не считаю что должен дергать ради этого кого то еще.

Гипертермия в 40 градусов на протяжении двух суток, не проходящая от приёма жаропонижающих - повод для госпитализации.
Если "две курицы" справились с этим у вас дома - то и вы могли бы справиться с этой хернёй. Почему хернёй ? См выше, где лечат не_херню.

А вообще ситуация заурядная, мне пациенты регулярно рассказывают про "дуру-участковую", "хамскую скорую". Почему меня не позвали ? Ну доктор, что же мы вас будем дергать-то...ага, и платить денюжку за вызов )))

Drem

Гипертермия в 40 градусов на протяжении двух суток, не проходящая от приёма жаропонижающих - повод для госпитализации.
Если "две курицы" справились с этим у вас дома - то и вы могли бы справиться с этой хернёй. Почему хернёй ? См выше, где лечат не_херню.

А вообще ситуация заурядная, мне пациенты регулярно рассказывают про "дуру-участковую", "хамскую скорую". Почему меня не позвали ? Ну доктор, что же мы вас будем дергать-то...ага, и платить денюжку за вызов )))

Не ну конечно спадало. Часа на 3-4 потом опять. Да ни с чем они не справились. Сказали сбиваете дальше. Чередуйте лекарства дальше была вызвана проверенный доктор за лаве.

дальше была вызвана проверенный доктор за лаве

Князь Тишины
А что мешало это сделать раньше?
И доктору хорошо проверенному, отработает кэш на совесть, кмк...
и ребёнку не мучится...

А я считаю что это не правильно. Я плачу налоги и хочу видеть работающих врачей. Или разгоните их нахер всех. Я готов лечиться пплатно. Но тогда бездельники неучи и лентяи не должны получать зп из моих налогов.

Я готов лечиться пплатно.

Это плохой путь. Увы.

Eugene3177
Это плохой путь. Увы.

Eugene3177
Это плохой путь. Увы.

Может... но остальные много хуже...

ИТАР
А какой на Ваш взгляд Eugene3177 , хороший ?

Если коротко то- достойная зарплата достойным специалистам. А не так что бы врач на скорой херачил на 2 ставки в попытках нормально заработать. Тогда он будет любить свою работу и держаться за нее. Погуглите условия работы учителей в Финляндии. Очень интересно.
У меня в родне врач на скорой, однокласница врач на скорой, друг до того как стал зав.отд. накатал на скорой не мало и любовница была врач со скорой. Я знаю как бывает там.

Eugene3177
Погуглите условия работы учителей в Финляндии. Очень интересно.

Eugene3177
У меня в родне врач на скорой, однокласница врач на скорой, друг до того как стал зав.отд. накатал на скорой не мало и любовница была врач со скорой. Я знаю как бывает там.

Любопытно , а как там бывает ?

Eugene3177
Но тогда бездельники неучи и лентяи не должны получать зп из моих налогов.

Фигово бывает.
Собачья работа.
А про учителей погуглите.

Eugene3177
Фигово бывает.
Собачья работа.

Eugene3177
А про учителей погуглите.

ИТАР
А смысл ?

Очень интересная модель.

Eugene3177

Очень интересная модель.

А в чём суть?

Ну погуглите, если вам интересно. С телефона умру строчить.

Не любят по простой причине. Скорую вызывают когда реально хреновое дело и люди надеются на квалифицированную помощь, по возможности, в очень короткий отрезок времени. К ним же минут этак через сорок прибывает неизвестно кто и начинает что-то делать в лучшем случае, а в худшем начинается процесс задавания вопросов пока пациент отходит в лучшие миры. Тут улыбайся не улыбайся, а может закончится хреново. По двум крайним вызовам скорой в Москве скажу, что всё совсем плохо. Соседку вообще забирать не хотели пока родственники на врачей конкретно не нажали. Там болезнь хитрая какая-то была. Она почти не ходила, почему-то молчала и какие-то проблемы с дыханием были. Что-то мне соседи мудрёное рассказывали про генетическую составляющую хитрой болезни, что приводит к общей слабости и не лечится. В итоге доктор поставил таки капельницу, выдал инструкции как грузить и нести и даже поучаствовал в транспортировке. Спустили мы её вдвоём на обычном лифте в вертикальном положении. Вынесли из подъезда, погрузили на каталку и дальше он с водителем соседку в машину паковал. Мне что-то самому хреново стало: проблеваться захотелось, а затем завалиться и таки помереть, но пережил. 😊 Соседка ещё десять дней прожила в больнице, вопреки прогнозам врача скорой. Вот почему она таки умерла там история тёмная. Выписывать домой собирались, родственники какой-то аппарат для дыхания хотели толи арендовать, толи покупать и неожиданно всё закончилось. По второму случаю к отцу на инфаркт ехали сорок минут в ночную пору. Что-то начало первого часа было. Если бы не ускорил по телефону - ещё бы дольше ехали. Хорошо, что обошлось и экипаж женский прислали. Грамотный - сразу пациентом занялись, а вопросы по ходу задавали.

Да ладно. Почему- объяснять нет смысла. Надо побыть сутки в шкуре. ( при всем том- не оправдываю свои ошибки и коллег...).
Но в целом, скорая, как курево: тошнит, противно, а хочется еще затянутся. А бросив, видишь сны, как куришь, в смысле пашешь...

Drem
А вообще ситуация заурядная, мне пациенты регулярно рассказывают про "дуру-участковую", "хамскую скорую". Почему меня не позвали ? Ну доктор, что же мы вас будем дергать-то...ага, и платить денюжку за вызов )))

Вы ж доктор

Потомушта не было тревоги на лице

Угу ... ))

Правильное выражение лица доктора при контакте с больным четко прописано на памятниках брежневской эпохи, посвященным нашим воинам ВОВ. Решительность, самоотверженность, полная самоотдача и пренебрежение собственной жизнью во имя идеалов человечества. Не меньше!!
Ведь на войне, как на войне.

Смотрели кино этого... Мэла с гипсом - "По законам совести". Вот он, идеал врача скорой помощи! И не важно, война вокруг или мирное щебетание кур - ты должен быть на страже температуры жизни человечества вечно!

В общем действительно, лицо это зерцадло души врача.

alfabravo
Вы ж доктор,какие денежки,Ваша зад

ryzhov
Авитаминоз,

ryzhov
Правильное выражение лица доктора при контакте с больным четко прописано на памятниках брежневской эпохи, посвященным нашим воинам ВОВ. Решительность, самоотверженность, полная самоотдача и пренебрежение собственной жизнью во имя идеалов человечества. Не меньше!!

ИТАР
Хм спорный тезис .

ryzhov
Да и халат у врачей скорой уже совсем не белый

Спасибо !

Eugene3177
А я считаю что это не правильно. Я плачу налоги и хочу видеть работающих врачей. Или разгоните их нахер всех. Я готов лечиться пплатно. Но тогда бездельники неучи и лентяи не должны получать зп из моих налогов.

Ваши огромные налоги идут на домики для уточек, врачам скорой практически ничего не остается, но тем не менее это не та система где можно всех разогнать, а потом по быстрому набрать.
ТО есть уже сейчас вы видите результаты того что все разогнались... и всё. Любой, даже средний доктор это штучный товар. Узкий специалист это еще 4-5 лет набирания опыта к 6 годам института.

Платить налоги нужно уже только за наличие службы, за то что этот человек есть и утром пришел на работу.
Кроме того есть социальная ответственность. Вызывать скорую потому что у Вас в боку два раза кольнуло - без ответственно. Вы можете сесть в такси и приехать в приемный покой. Скорая для тех кто не может пошевелиться во время сердечного приступа, для тех кто лежит без сознания или истекает кровью. Те кто могут ехать в больницу самостоятельно, ДОЛЖНЫ это делать. Именно так работает скорая в США, Израиле, Канаде, Японии. В тех странах где медицина на самом высоком уровне.

Только в России отсталые тупые курицы приезжают на каждый чих обнаглевших хамов.

Malephyque
... Вызывать скорую потому что у Вас в боку два раза кольнуло - без ответственно. Вы можете сесть в такси и приехать в приемный покой...Только в России отсталые тупые курицы приезжают на каждый чих обнаглевших хамов.

reo03
вызов теряет сознание или ужебез. В зубы деф, ящики, баллоны, ЭКГ. Контрольный звонок в домофон. Ответ- кто это там? после этого тупо кладешь большее из взятого...

Миномётчик
А потом мы удивляемся тому, что озверевшие люди выдают люлей медикусам и валят их. Не понимают, болезные, что такси вызванивать должны и в больничку спешить, где их никто не ждёт особо-то. Если по скорой ещё могут оперативно принять, то самостоятельно прибывшие могут и подождать часок-другой. Что-то у меня совсем плохо с адекватным восприятием реалий, а злобные мозговеды больным не признают.

Вам уже сказали - задача скорой - купировать неотложное состояние угрожающее жизни и/или довести до места, где больному могут оказать помощь с использованием средств диагностики и лечения, на скорой не находящихся. То, что делается в России и ряде сопредельных стран - это, мягко говоря, неэффективно, и уж точно не происки работающих на износ врачей. То, что в России трудно самому подъехать в приемный покой и больницы как правило узкоспециализированные - связано с неэффективной системой здравоохранения в целом, к каковой работающие врачи опять таки большого отношения не имеют, а чиновники - не рассматривают себя в качестве инструментов увеличения эффективности и улучшения жизни людей. Так что вопросы ваши - чиновникам, но вы почему-то их задаете врачам. Парадокс.

https://medrussia.org/2630-sistema-zdravookhraneniya/

Там еще интересная деталь есть: Государство считает что врачи получают 100 тыр в мес.
Видимо всё просто. Чиновники воруют а виноваты врачи. Солнцеликий Путин и его винодел любитель Медведев, каждый раз назначают министром здравоохранения чью то жену или другана, а потом удивляются а чего это никто не работает.

mihalich1978
Вам уже сказали - задача скорой - купировать неотложное состояние угрожающее жизни и/или довести до места, где больному могут оказать помощь...Так что вопросы ваши - чиновникам, но вы почему-то их задаете врачам. Парадокс.

Миномётчик
Вы таки понимаете, где я, где врачи скорой и где чиновники? Когда, почему-то внезапно, поплохеет я таки вызываю скорую помощь, а не чиновника с целью задавать вопросы и даже почему-то не вызываю таксиста. Наверняка у меня инерционное мышление и я не знаю, что звонить нужно в МЧС, а лучше сразу лунолукому Владимиру Владимировичу. 😊

и ударом в бубен лепилы исправляете пороки системы здравозахоронения. После этого министерство оптимизируется по принципу обратной связи. Тайна нафига бьют на вызове и выливают помои на форуме раскрыта. Все только ради системы.

Конечно. Чиновнику сказать что либо ссыкотно. А докторишке в бубен зарядить это святое. Потому как приезжает такой гондон, с высшим образованием и давай умничать про такси. А людям не только на бухло, а просто на папиросы не хватает может быть. Такси ему блять. Сел и приехал по-бырому.

я понял, почему не любят "скорую помоЖЧ"

Как-то раз пришлось сказать что если не нравиться работа "на скорой" то шли-бы на стройку там говорят сейчас нормально платят . Обиделись докторша почему-то 😛.

Н.Валерич
Раньше врач выслушивал сетования пациентов на жизнь теперь наоборот врач жалуется пациенту что мало платят .

Как-то раз пришлось сказать что если не нравиться работа "на скорой" то шли-бы на стройку там говорят сейчас нормально платят . Обиделись докторша почему-то 😛.

Отчегож. Я ушел. Получаю меньше. Зато нервы треплю только на форуме.
Отток очень большой.
Ни у кого нет вопроса, отчего, в трудные 90 не было такого отрицательного отношения к медикам , как сегодня? Так, что скрываешь кем ты был.

reo03
Так, что скрываешь кем ты был.

Н.Валерич
Как-то раз пришлось сказать что если не нравиться работа "на скорой" то шли-бы на стройку там говорят сейчас нормально платят . Обиделись докторша почему-то .

Eugene3177

Если коротко то- достойная зарплата достойным специалистам. А не так что бы врач на скорой херачил на 2 ставки в попытках нормально заработать. Тогда он будет любить свою работу и держаться за нее. Погуглите условия работы учителей в Финляндии. Очень интересно.
У меня в родне врач на скорой, однокласница врач на скорой, друг до того как стал зав.отд. накатал на скорой не мало и любовница была врач со скорой. Я знаю как бывает там.

Вот так: трахают врачей, и надеются на повышение рождаемости медспециалистов хороших, а они не так размножаются.

Drem
Поди в 3 ночи вызывали ?

Н.Валерич
Приехала и начались стоны , чего так невовремя вызвали , подождали-бы когда новая смена заступит . Д

Н.Валерич
Короче послали их нах потребовав , что-бы выписали направление , а отца повезли на своей машине .

Уж не знаю в какую сторону рожу кривить. Эмоции есть, но как-то всех жалко.

нотонА
"Лекарь жующий арт. феморалис от безисходности" (перевод Рыжов)

И волки не упитанные, и овцы без шерсти.

Н.Валерич
... начались стоны , чего так невовремя вызвали , подождали-бы когда новая смена заступит . Да в какую больницу сейчас его везти , та уже не примет эта еще не принимает .
Короче послали их нах потребовав , что-бы выписали направление , а отца повезли на своей машине . В больнице на нас наехали типа почему сами привезли . Когда объяснили ситуацию , те обещали устроить неприятностей скорой помощи . Если-бы мы ушли на работу к 8ми часам , то придя вечером домой пришлось-бы вызывать труповозку .

reo03
...Ни у кого нет вопроса, отчего, в трудные 90 не было такого отрицательного отношения к медикам , как сегодня? Так, что скрываешь кем ты был.

Миномётчик
Полагаю, что в то время человек не рассматривался исключительно в качестве кошелька с наличностью, подлежащий изъятию. Не бумажками и счетами жизнь измеряли.

полагаю, вам, в общем то плевать отчего почему и как. Главное, мне должны. И я клевый.
В целом , Ваша победа принимается.

reo03
полагаю, вам, в общем то плевать отчего почему и как. Главное, мне должны. И я клевый. В целом , Ваша победа принимается.

Миномётчик
Ну не настолько я циник, чтобы плевать. Просто тётка доктор-терапевт сельско-райцентровский, по больничкам походил, врачей и медперсонал посмотрел и даже полежал-полечился. Потому картинку более-менее представляю. Ну и по скорой помощи кое-какой опыт приобрёл. Не эксперт, но сказать "не приведи Боже" право имею. 😊 Клёвый или нет не знаю. Важно, что живой. Какая победа, если война не объявлялась? По поводу должны или не должны это врачи решать должны, если такую профессию выбрали, то чего-то помимо бумажек денежных хотели. Как говорится, "назвался груздем - полезай в кузов". Соответствуй. Как нам ректор в своё время сказал: "...высоко и гордо несите...". Со своей стороны могу только оплатить налоги и выживать от зарплаты до зарплаты. На большее пока не наработал и Вован с Димоном мне ещё не подчиняются. Так, что "вы держитесь там", а мы будем держаться здесь. Когда-нибудь всё станет, как положено.

оказывается Вы и по человечьи думать могете. Про экскурс в 90 мы прошли (кстати, прошел я это в замкадской црб, и от некоторых воспоминаний волосы шевелятся). Так вот , идем дальше, в начале 2000 когда организовали спасслужбы да некое подобие санавиации, народ в энтузиазме приносил что мог. Да и на годную массовку ехали все кто мог. Ибо годно сделать дело , намного приятнее денег, как не странно , для достаточно большого количества народа. а вот в последнее время бегут. И с спасалки с 03: спасать то я и бесплатно готов, а вот прислугой готов только за большие купюры... в сухом остатке- потравили всех кто с энтузиазмом. Ибо бахильчики да отчеты стали важнее. А это терпят только те, кто готов прислуживать (пока) за выдаваемое жалование. Как то так.

На город Севостополь с его 400 тыщями людей - 30 бригад скорой помощи.
Это даже не смешно.
Кому надо, сами проверяйте.
Я вычитал, что их 23. Не поверил. Написал товарищу суд.меду. Он возмутился 😊 и написал, что это не правда и их больше - 30... аж! Но три "на костылях" по вызовам ездят (машины сломатые).

Говорите вовремя не приехали?
Как по мне, так врач скорой вправе играть "в ромашку" - этого спасу - этого НЕ спасу, к этому поеду - к этому НЕ поеду.

ryzhov
Как по мне, так врач скорой вправе играть

Миномётчик
По поводу должны или не должны это врачи решать должны, если такую профессию выбрали, то чего-то помимо бумажек денежных хотели. Как говорится, "назвался груздем - полезай в кузов". Соответствуй.

Миномётчик
Со своей стороны могу только оплатить налоги и выживать от зарплаты до зарплаты.

Drem
Переводя на русский язык - готов терпеть и сдохнуть ))

А отчего "должны" не применяют к другим участникам лечебного процесса? Пациентам, родственникам, организаторам, администрации и прочая прочая

Миномётчик
Полагаю, что в то время человек не рассматривался исключительно в качестве кошелька с наличностью, подлежащий изъятию. Не бумажками и счетами жизнь измеряли.

У всех права и только у врачей обязанности.
Вот только это идет в разрез с законами природы и социальными. Человек которому нужна помощь не требует, а просит.

Фразы модные у быдла "вы знали куда идете" мне вообще не понятны. Я лично знал что врач это самый уважаемый и высокооплачиваемый специалист в демократическом обществе (например в США), по образу которой строили демократию в РФ, но не смогли и построили что сумели - бандитскую малину, где лепила он и есть.
Интересно ниггеры в Штатах тоже кричат что им все должны? И не будут платить 600 долл за вызов.

reo03
Сие еще более расслабило тетенек, ибо когда есть скорая в скорой и всегда можно вызвать подмогу- то нафиг что то делать.

Что касаемо подмоги - когда ты фельдшер и пашешь в одно рыло - любая реанимация до приезда БИТов добавляет тебе седых волос на яйцах ((

То что решается в рамках обычной скорой не считаю что должен дергать ради этого кого то еще.

В семь тире восьмом часу утра .

Интересно ниггеры в Штатах тоже кричат что им все должны?

Сейчас полный пи-дец

Если коротко то- достойная зарплата достойным специалистам.

ибо мы не улыбаемся...

На город Севостополь с его 400 тыщями людей - 30 бригад скорой помощи.

"Я пытаюсь, но оскал получается" .

педиатрических бригад или нет или их писец как мало

как акушерок сократили

Н.Валерич
Как-то раз пришлось сказать что если не нравиться работа "на скорой" то шли-бы на стройку там говорят сейчас нормально платят . Обиделись докторша почему-то 😛.

Миномётчик
Ну не настолько я циник, чтобы плевать. Просто тётка доктор-терапевт сельско-райцентровский, по больничкам походил, врачей и медперсонал посмотрел и даже полежал-полечился. Потому картинку более-менее представляю. Ну и по скорой помощи кое-какой опыт приобрёл. Не эксперт, но сказать "не приведи Боже" право имею. 😊 Клёвый или нет не знаю. Важно, что живой. Какая победа, если война не объявлялась? По поводу должны или не должны это врачи решать должны, если такую профессию выбрали, то чего-то помимо бумажек денежных хотели. Как говорится, "назвался груздем - полезай в кузов". Соответствуй. Как нам ректор в своё время сказал: "...высоко и гордо несите...". Со своей стороны могу только оплатить налоги и выживать от зарплаты до зарплаты. На большее пока не наработал и Вован с Димоном мне ещё не подчиняются. Так, что "вы держитесь там", а мы будем держаться здесь. Когда-нибудь всё станет, как положено.

читал, думал, если точно по теме:
"почему не любят "скорую помоЖЧ",
то потому, что врачи "03" не всегда хорошо выполняют свою работу, это так помягче.

Почему так происходит это отдельный вопрос и по моему ответ на него находится далеко от оплаты врачей скорой помощи.

Psihiatr
читал, думал, если точно по теме:
"почему не любят "скорую помоЖЧ",
то потому, что врачи "03" не всегда хорошо выполняют свою работу, это так помягче.

Почему так происходит это отдельный вопрос и по моему ответ на него находится далеко от оплаты врачей скорой помощи.

их не будут любить, даже при отличном выполнении работы...
ага
(призадумался- а нафиг все эти рыдания с разъяснениями.... потер. свои поймут и так. Чужим- вечный враг)

reo03
их не будут любить, даже при отличном выполнении работы...

Psihiatr
их не будут любить, даже при отличном выполнении работы...

это нормально ...

Тоже думал. Пошел на вечерний обход.
Сегодня дежурю (решил приятное с полезным совместить, суд-мед с реабилитацией опорно-двигательного).
Я понял чего нас не любят.

Мы их жить учим.
Им и так плохо, а мы... мало того, что знаем больше чем они сами, чего им в жизни надо; так еще и заставляем их делать то, чего им не хочется.
Ладно тут в стационаре. Они как злодеи которые УЖЕ в тюрьме -уже покаялись и готовы к исправлению.
А скорая! Это как спецназ который хапает на горячем. Людям больно и плохо, но они еще надеются, что обойдется термометром и тонометром. А тут, какой-то малохольный, им предлагает горькую таблетку и лишение любимой игрушки.... даже руки не помыв.
Или требуют от спецназа сразу в тюрьму-клинику, без предварительного суда и разберательств (как буд-то само нахождение в тюрьме вылечит).

dimon8-5
600 000 населения + окружающий Завьяловский район(до 40 км плечо и якобы 70 000 населения ) =36-38 в "круглосуточном исполнении"

И как это назвать?

dimon8-5
вобщем всякие призывы

какая прелесть...

"Сами же пациенты говорят, что врачей не хватает. Особенно остро это проблема чувствуется в небольших городах и населенных пунктах, где сложно записаться к нужному специалисту, быстро пройти обследование, заявил Путин. Чтобы врачи могли больше уделять внимания пациентам, их нужно ​избавить от бумажной работы."

но почему, 'справедливо и обосновано', в кавычках, но понятно.

не зря тему про запись к специалисту открыли ...

ryzhov
Тоже думал. Пошел на вечерний обход.
Сегодня дежурю (решил приятное с полезным совместить, суд-мед с реабилитацией опорно-двигательного).
Я понял чего нас не любят.

А чего нас любить то ... мы не 100$... и да, еще... и дежурить приходится за долю малую ... И вообще *****... до лампочки !!!

Чтобы врачи могли больше уделять внимания пациентам, их нужно избавить от бумажной работы."

Население не воюет с медициной))
Государство ставит раком медицину. Население это видит и тоже позволяет себе лаять и кусаться)
Газовый баллон и монтажные стяжки со мной на скорой катались столько же, сколько фонендоскоп)
Предельная забюрокраченность, нищенские зп и отношение государства. Отношение населения-следствие этого.
Свалил. Недавно новость с моей последней станции. Аванс на ставку 4800. Подмосковье. Все сказано

Ненужно помогать животным.
Помогают Людям, а люди просят о помощи понимая что им помогают, но не должны.

Ну и как пример
http://varlamov.ru/2007898.html

идет война государства и всего народа

и монтажные стяжки

Чужим- вечный враг

А я думал, что один такой умный .

Медицина -обуха государству. Но чтоб не били уважаемых людей - спускают пар на медиках. Тут я согласен)

И даже если все внезапно(шанс 0.01%) уйдут из медицины - введут типа призыва) Пока ещё эта видимость социальной заботы нужна.

А Богу-Императору Рошаль пожаловался. что хорошо бы урезать прослойку в виде страховых компаний.

ИТАР
и дежурить приходится за долю малую ...

ИТАР
А чего нас любить то ... мы не 100$.

потому, что врачи "03" не всегда хорошо выполняют свою работу, это так помягче.

Джек2013
название той специальности\профессии . представители которой ВСЕГДА хорошо выполняют свою работу- хотелось бы узнать

человеческий фактор ...знаети ли .

Джек2013
представители которой ВСЕГДА хорошо выполняют свою работу- х

Лучший врач - патанатом,инфа 146%
На деле. Хреновая организация,хреновое финансирование(мб следствие пункта ), хреновый контроль, почти полное непонимание гражданами что такое скорая, приемное отделение и поликлиника. Ну и еще государство подливает.
Вот тупой пример - детская температура. Хз у кого как, а у меня первые страницы - всякие мамские форумы, рекламы частных клиник. Но ни одной ссылки на педиатрические сообщества.
Пытаюсь тут ликбез накидать и по городской аптечке в том числе. Мозг лопается)

Супруга принесла новость с собрания. В поликлиниках Москвы ставят камеры и микрофоны. За повышение голоса на пациента, уход раньше времени (даже если нет записи) и т.п. вещи обещали штрафовать.

Конечно неприятно, но хоть какой-то шанс отстоять свое мнение и влияние на излишне дерзких.
А вообще - нужен профсоюз и прикормленные адвокаты

нотнА
За повышение голоса на пациента,

ryzhov
А что значит в медицине "хорошо выполненная работа"?

GenPuz
Лучший врач - патанатом,инфа 146%

Зато вред от его ошибок КРАЙНЕ неочевиден))

нотнА
В поликлиниках Москвы ставят камеры и микрофоны.

Malephyque
Ну и как пример
http://varlamov.ru/2007898.html

Святой человек !!

А это хорошо !
За всё время работы не видел ни одного орущего врача, зато на орущих матом пациентов насмотрелся )))
Зато стоит достать диктофон и включить - сразу затыкались и даже ссались назвать своё ФИО ))

А не пофиг ?
Наших пугает уже сама табличка "ведется аудио- и видеонаблюдение".
Да и по запросу суда любую запись получить можно.

Пропадать будут неудобные записи, поди.
Просто редко почему-то начальство мотивировано своих подчиненных защищать

GenPuz
Зато вред от его ошибок КРАЙНЕ неочевиден))

Угу.
Сам на ножик упал. ..8 раз.
#

GenPuz
Судмедэкспертиза в другую дверь)

ПС. Операционный материал. Необходимая скорость ответа - до 20 минут. Потом можно в унитаз.

не видел ни одного орущего врача, зато на орущих матом пациентов насмотрелся

ryzhov

Тогда так.
Заключение патолога: Предоставленная на исследование ткань состоит из клеток эпителиального происхождения в стадии бластного роста, характерных для эпителия желудка.
Методика исследования: Замораживающий микротом, окраска по фьюрингу + УФ спектр.
ПС. Операционный материал. Необходимая скорость ответа - до 20 минут. Потом можно в унитаз.

Наших пугает уже сама табличка "ведется аудио- и видеонаблюдение".

GenPuz
Делаешь - делай втихую.

Можно сказать патолог единственный настоящий друг человеков-пациентов. 80% работы патолога, это работа с кусочками от пока еще живых. Неведомые гномы-труженики!

Я так сказать пытаюсь людям сознание расширить, а Вы про поджигательство 😊

Расширение сознания обычно КоАПп и УК не одобряют(
А если серьёзно - Надо санпросвет поднимать. Пишу помаленьку, но чет выхлоп мал)

Ширится, растёт 😞:
https://lenta.ru/news/2017/03/26/ranila_nozhom_sotr_skoroy/

То есть моя идея с ношением хоть 1 класса брони была не настолько параноидальной, как считали мои коллеги))

То есть моя идея с ношением хоть 1 класса брони была не настолько параноидальной, как считали мои коллеги))

Рисковые пацаны

Странно,за свою жизнь вызывал Скорую раз 7, и что то никогда ни с цинизмом ни с хамством не сталкивался.
Неправильные Скорые были?

Странно,за свою жизнь вызывал Скорую раз 7, и что то никогда ни с цинизмом ни с хамством не сталкивался.
Неправильные Скорые были?

далее..
полицаи прехали минут через 20 (рекорд!)))
только подошли к подъезду0открывает муж, записывает всё на смарт со словами-"этим .. медикам не понравилось, что я говорил, а тама может человек умирает!! они ментов вызвали .. "
доходим ,таки до пациентки.. спит.. пьяная .. сильно пьяная..
начинаем "будить" нашатыркой, прибегает мать мужа с криком" на... вы её будите, она всех уже за...."
будим)))
от пациентки "............................" и отказ от осмотра и помощи ибо"..............................."
уходим
вслед:
от мужа: вновь снимает на смарт-"вот такие у нас ..... врачи... "
ЗЫ: полицаи вышли вслед за нами, никаких мер к мужу пациентки не принималось, от меня заяву по 130УК не предлагалось..
вот так и работаем )

Да, кстати в подобном случае спящая на утро взяла справку у лор о гиперемии носа и пыталась привлечь за ожог нашатыркой.

Только кордиамин+кофеин. И тонкая салфетка с нашатырем на секунды. А еще есть зажим москит..)))

GenPuz
Только кордиамин+кофеин. И тонкая салфетка с нашатырем на секунды. А еще есть зажим москит..)))

ващето по новому приказу кордиамина в ящикове нет

Ну начнем с того, что у нас много чего быть не должно. А многое- должно.
Но почему-то недолжное бывает. А вот должное часто отсутствует.
И отсутствие кордиамина при его копеешной цене и полезности для пробуждения - не повод его не пиметь.
И зажима, к слову, тоже нет не в родовой.
Как и второй комплект формы не положен, канцтовары, монтажные стяжки, налобный фонарь, газовый баллон и тд)))

Я тоже нет, гражданин начальник, примите к сведению))
Reo03, про нос потрите. А то палитесь

в нос его ниразу не капал, клянусь

дезерт игл
Конечно не капал,ГБ распыляют:-)

мы - эстеты, а от этих методик соплей и слюней...

мы - эстеты, а от этих методик соплей и слюней...

При К+К главное от слюней при чихании уворачиваться

При К+К главное от слюней при чихании уворачиваться

Как приличные люди, мы должны направить лицо чихающего в землю

dimon8-5
вызов в 2:56, приезд на вызов в 3:10
(да, это ночь)

И какая разница? пожарники себе такого не позволяют

Пожарные - огнеборцы.
Себе не позволяют. Не оповещают людей о пожаре. Не пускают людей выскочивших на улицу в одних халатах зимой в машину погреться. Заливают все водой на пролив 3-х этажей хотя давно не горит.
Такие же дебилы как и все остальные.

И да, вызов в детскую больницу. Пожар. Дежурная бригада, раскатывает шланг, подключает к гидранту заливает огонь, часть выводит детей. и через полчаса(!) звонят в пожарную часть что все! огонь потушен можете не приезжать.

Как приличные люди, мы должны направить лицо чихающего в землю

Обычно где я будил подобный контингент - подушек нет, а есть мать-земля.
Доезд до 15-20минут - это норма и это хорошо.

Пожарные работают по-другому. У них свои инструкции и они могут смело положить писю на чужое недовольство.
А льют они потому, что например в старых домах перекрытия деревянные. И плохо пролив - рискуешь приехать через пару часов на вновь разгоревшийся пожар.

Методика организации и межведомственного взаимодействия - хромает.
Как-то приехали на пожар. Через 5 минут пожарные. Через 20 - полиция. Через час - электрики и бригада с ЦЭМП(дело в Москве). И ЕЩЕ через час - газовщики отключили газ))))
Но мы на Ганзе же. Аптечка и огнетушитель у каждого есть?))

Обычно где я будил подобный контингент - подушек нет, а есть мать-земля.

Malephyque
Пожарные - огнеборцы.
Себе не позволяют. Не оповещают людей о пожаре. Не пускают людей выскочивших на улицу в одних халатах зимой в машину погреться. Заливают все водой на пролив 3-х этажей хотя давно не горит.
Такие же дебилы как и все остальные.

Разве я спорю? Такие же дебилы, как и те, кто их вызвал. Других взять неоткуда. Мы тут о сроках выезда заговорили, а не о методах лечения и тушения

Реорганизация всего и вся - не прокатит.
А допиливать что есть - дело муторное и долгое. И требует, чтоб инициатива снизу не каралась))

GenPuz
Реорганизация всего и вся - не прокатит.
А допиливать что есть - дело муторное и долгое. И требует, чтоб инициатива снизу не каралась))

Да ладно. Уже чуть лучще. Даже над цэмпом издеваться меньше стали. ( в плане любви линии).

Чо,вазелин заслужили?)
Я то свалил, хвала Ктулху и ЛММ) За коллег и державу обидно

dimon8-5
полицаи прехали минут через 20 (рекорд!)))

reo03
ващето по новому приказу кордиамина в ящикове нет

GenPuz
Ну начнем с того, что у нас много чего быть не должно. А многое- должно.
Но почему-то недолжное бывает. А вот должное часто отсутствует.

Проблема в том что "должное" зачастую определяют люди ,которые в данном деле понимают от слова нихрена.

Пьянота вечный контингент скорой в наши дни . И лишать копеешного но рабочего средства,хоть и неофициального...
Магнезию сокращали. А сколько бабок с него поётся? Скольким любителям пить он помогает? При цене в аптеке порядка 50...
Фонарь когда-нибудь внесут в список рабочего инвентаря? Писюн.
Канцтовары выделят? Нипаложено.
Папка и подменка?
Хотите сказать это вот вуащпе нинужные вещи?

Тут все непросто.

Мне в целом насрать)
У меня почти все в заначке есть,окромя списочных(
Да и мозги и руки койчаго помнят

Фонарь когда-нибудь внесут в список рабочего инвентаря? Писюн.

подменка?

Фонаря было в комплекте не указано.
Стирки на станции.
Подменки нет и при выдаче в доках 1 комплект летний, 1 зимний.
Вполне возможно что и нас киданули.
Но счас у коллег нет денег на тяжбы.Срезали интенсивку -4-7к.

если у вас не так-вас обманули)))

Ага)) Было бы желание - можно много чего с человеком сделать.
Дергание сосков за особый прайс и то дамам. А так - москитом)))

Почему журналисты всегда пишут "кареты скорой помощи"?

Потому, что хотят окультурить скоропомощное быдло хотя бы каретами)))
-Машинка у подъезда,выходите.

А серьезно - хз

к основной теме ...
"По версии следствия, 18 июня 2016 года в 15:12 на пульт станции поступил звонок от 12-летнего ребенка, который просил о помощи. 'Спасите нас, пожалуйста, мы в озере, тонем', - говорит мальчик на аудиозаписи, изъятой следствием. Но Щербакова, дежурившая в тот день на приеме звонков в отделении скорой помощи Суоярвской больницы, в грубой форме ответила ребенку, что разговор записывается, а номер телефона будет отправлен полиции, после чего бросила трубку.

По данным СК, Щербакова не уведомила экстренные службы и скрыла факт звонка, не отразив его в журнале регистрации вызовов."

К сожалению, но и из-за таких эпизодов формируется отношение к службе "03".

Как-то мои коллеги участвовали в гонках к "умираю"
Два пьяных ушлепка в сауне поспорили - частная или городская приедет первой
Косяк,да. Стоило передать вызов дальше. Но сомневаюсь что это бы помогло.
Ну и очень удобно, крайний найден

Psihiatr
к основной теме ...
"По версии следствия, 18 июня 2016 года в 15:12 на пульт станции поступил звонок от 12-летнего ребенка, который просил о помощи. 'Спасите нас, пожалуйста, мы в озере, тонем', - говорит мальчик на аудиозаписи, изъятой следствием. Но Щербакова, дежурившая в тот день на приеме звонков в отделении скорой помощи Суоярвской больницы, в грубой форме ответила ребенку, что разговор записывается, а номер телефона будет отправлен полиции, после чего бросила трубку.

По данным СК, Щербакова не уведомила экстренные службы и скрыла факт звонка, не отразив его в журнале регистрации вызовов."

К сожалению, но и из-за таких эпизодов формируется отношение к службе "03".

Формально скорая не занимаеться поисково-спасательными операциями. Лицом, ответственным, за наблюдением за туристом, фельдшер не был. Мои скромные юридические знания говорят, что медик тут не причем.
Кстати тысячи необоснованных звонков от населения формируют отношение к нему персонала. Вот из за таких эпизодов формируется отношение.

Psihiatr
'Спасите нас, пожалуйста, мы в озере, тонем',

zhogl
Да, кстати, а кому звонить то? Пожарникам? Так пожара то нет.

01- единый телефон
Пожарных и спасов

112 же

reo03
Лицом, ответственным, за наблюдением за туристом, фельдшер не был. Мои скромные юридические знания говорят, что медик тут не причем.

Psihiatr
Всё очень просто:
фельдшер не приняла вызов ребёнка, который нуждался в помощи.

Помощи кого?

reo03
Помощи кого?

Так что учим 112 как отче наш

GenPuz
Стоило передать вызов дальше. Но сомневаюсь что это бы помогло.
Ну и очень удобно, крайний найден

Если все передавать, то очень скоро тебя руководство поправит. Ложных вызовов, иногда десятками считать можно

учим 112 как отче наш

Psihiatr
фельдшеру и надо было ответить на этот вопрос...

Не беря моральные стороны- 103 не колл центр кризисных ситуаций. Тонущее судно не входит в список медуслуг... При мне звонили с просьбой разогнать собак по пути домой- они злые. Теоретически так же дело могло кончиться плохо.

Цепятыч
Ложных вызовов, иногда десятками считать можно

reo03
Тонущее судно не входит в список медуслуг...

Psihiatr
в данном случае, не тонущее судно, а тонущие дети ...
а что при переохлаждении медицинская помощь уже не нужна, тем более ребенку?

Еще один реальный звонок: пожилой человек просит приехать закрыть форточку- холодно , а залезть не может. Должна ли выехать бригада?
( да я все понимаю, Фппв лоханулась и всего лишь один звонок снял бы ответственность. Но сейчас не принято руководствоваться в своих действиях совестью и разумом, а только буквой закона).

"театр начинается с вешалки"

В этом и беда. Что когда начинают валить херню - начинается отсев. И под этот отсев попадут и те, кто нуждался в помощи.
Все же в том раскладе разумнее было перебросить вызов на МЧС имхо

Все же в том раскладе разумнее было перебросить вызов на МЧС

Да счас хз,от города к городу отличается.

Цепятыч
Думаю, у неё нет такой возможности. Перебросить могли только к ней(может, так и было)

Со спасами связь была скорее, вызывают же на зажатых в авто и проч.
Может то же бы не приняли, но сел бы уже другой.
Вообще, пусть сто раз назовут идиотом, чем один раз подсудимым- это факт. ( произносится , обычно, при госпитализации неизвестной хвори)

Со спасами связь была скорее

перевести вызов на них, не получится, скорее всего.

и всё, ответственность снята

Тут эксцессов исполнителя наложился на
-все более эффективную реорганизацию
-все меньшую грамотность населения.
Вот и все

а что при переохлаждении медицинская помощь уже не нужна, тем более ребенку?

Все же в том раскладе разумнее было перебросить вызов на МЧС имхо

пусть сто раз назовут идиотом, чем один раз подсудимым- это факт.

Скорая в лучшем случае через порядочное время подъедет к берегу и постоит/посочувствует

ТожеКот
А тут просто нашли крайнего. Как и зелёного практиканта-инструктора, которого обещали выгнать из педа, если не поедет.

В результате её действия, точнее бездействие в данном стали одним из обстоятельств, которые в итоге привели к такой трагедии.

ТожеКот
Только СНАЧАЛА вызов должен через спасателей идти.

но не хватило желания задать несколько уточняющих вопросов

P.S. представьте себе в какой ситуации и в каком состоянии находился ребёнок на озере в Карелии, а в каком фельдщер-диспетчер, на работе сидя ровно на попе, в тёплом кабинете, рядом с телефоном.

ТожеКот
Вот это определённо так. Только СНАЧАЛА вызов должен через спасателей идти.

necron12
По некоторым источникам связь прервалась,

"На другом конце провода в грубой форме женщина перебивает собеседника, сообщив, что разговор записывается, а номер телефона будет отправлен в полицию, после чего она прервала разговор. Ребенок, очевидно, не поверил тому, что услышал, и попытался переспросить у женщины, но в ответ раздались лишь короткие гудки".

вот о чём идёт речь.

ТожеКот
Только СНАЧАЛА вызов должен через спасателей идти.

В соответствии с федеральный законом от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" диспетчер скорой помощи должен зафиксировать обращение граждан, после чего ИЛИ передать его на исполнение дежурной бригаде скорой помощи, ИЛИ переадресовать в диспетчерские службы МЧС, пожарную службу или полицию, ИЛИ выполнить все три действия сразу.

Фельдшер не права - ни с точки зрения закона, ни с точки зрения здравого смысла. Наказание она понесет абсолютно заслуженное и вполне адекватное.

Другое дело, что виновата не она одна, и обвинительное заключение должно распространяться на вышестоящее звено по цепочке "заведующий диспетчерской СП, главный врач СП, руководство детского лагеря и т.д."...

Но виновность и безнаказанность других виновников трагедии ни в коем случае не освобождает от ответственности сотрудницу, не принявшую вызов

necron12
По некоторым источникам связь прервалась, а не диспетчер бросила трубку. Повторного звонка не было, информации кто, что, где по сути не было, в МЧС ничего, информационно ценного, было не передать, вот она и не передала.

Фельдшер ОБЯЗАНА была зафиксировать обращение и передать его в МЧС. Она это не сделала (абсолютно не важно по каким причинам) и несет ответственность за свои действия.

Dura lex sed lex.

у кого-то отсеивают/отказывают в вызове?
у нас диспетчерам приказано "принимать всё"

В некоторых местах - да,отсеивают.
Так что каков вывод из этой истории?
Готовьте детей ко всему. И правильный доклад в экстренные службы - тоже входит в список важных тем. И да,лично проверить лагеря и тд -стоит))

GenPuz
В некоторых местах - да,отсеивают.
Так что каков вывод из этой истории?

GenPuz
Готовьте детей ко всему.

Gladiator

Фельдшер ОБЯЗАНА была зафиксировать обращение и передать его в МЧС. Она это не сделала (абсолютно не важно по каким причинам) и несет ответственность за свои действия.

Dura lex sed lex.

гм, если не сложно, ссылку или цитату

гм, если не сложно, ссылку или цитату

dimon8-5
"функциональные обязанности диспетчера по приему вызовов"..
внутренний нормативный акт
=="внутренний"
что и как прописано у того фппв-неизвестно

Ну я про фз, проштудировал, не нашел

dimon8-5

у кого-то отсеивают/отказывают в вызове?
у нас диспетчерам приказано "принимать всё"

reo03
гм, если не сложно, ссылку или цитату

zhogl
Говорил и повторю: СП должна свозить ВСЕХ по МАЛЕЙШЕМУ ПИСКУ в приемник больницы покрупней, или в ближайшую.

Gladiator
Федеральный N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", акт ?34 "ПОЛОЖЕНИЕ О МЕДИЦИНСКОЙ СЕСТРЕ (ДИСПЕТЧЕРЕ)ПО ПРИЕМУ ВЫЗОВОВ", параграф "Обязанности фельдшера по приему и передаче вызовов", пункт "Фельдшер по приему и передаче вызовов должен знать в любое время смены местонахождение бригады, контролировать опера-тивность работы выездных бригад: время прибытия, вре-мя выполнения вызова. Он должен хорошо знать порядок действий при чрезвычайных ситуациях, при возникнове-нии чрезвычайных происшествий и незамедлительно информировать о них администрацию учреждения. При необходимости фельдшер извещает о поступившем вызове службы быстрого реагирования".

reo03
не найду

Это цитата из программы "консультант", содержащей все утвержденные правовые и юридические нормы для российских медицинских учреждений. Вам остается или поверить мне на слово, или проверить на собственном опыте 😊

Вообще - юридическая ответственность диспетчера, принимающего вызовы, даже не российский норматив, а международный (причем очень давний и устоявшийся). Когда я работал на скорой помощи в склифе всех на пункте предупреждали, что ЛЮБОЙ незарегистрированный вызов, повлекший тяжкие телесные (тем более смертельный исход) автоматически влечет прокурорскую проверку и как минимум увольнение - поэтому фиксировали все, вплоть до укуса домашних собак и кошек. И это правильно.

В США или Израиле максимальная ответственность для сотрудников диспетчерской службы в случае смерти потерпевшего в результате невыполнения должностных обязанностей составляет аж 30 лет, так что женщина в обсуждаемом выше случае можно сказать отделалась легким испугом...

В США или Израиле максимальная ответственность для сотрудников диспетчерской службы

- сэкономили и "повесили" эту почётную обязанность на диспетчеров СП

AlexandrDok
Там, так понимаю, общая диспетчерская всех экстренных служб...Здесь - сэкономили и "повесили" эту почётную обязанность на диспетчеров СП.Интересно, пожарных и милицию тоже через "Скорую" теперь зовут? Видимо, связь с МЧС и обучение не на высоте - но виновен стрелочник.

Механизм вызова экстренных служб во всем мире унифицирован и примерно одинаков:

Можно обратиться по прямым телефонам соответственно в полицию, скорую помощь или пожарную. А можно - в единый диспетчерский центр, который перенаправит вызов по профилю (типа службы спасения).

Если потерпевший обращается в скорую сообщить о пожаре или в милицию сообщить об инфаркте, диспетчер обязан зафиксировать вызов и передать его в нужную инстанцию

диспетчер обязан зафиксировать вызов и передать его в нужную инстанцию

AlexandrDok
Там, так понимаю, общая диспетчерская всех экстренных служб...
Здесь - сэкономили и "повесили" эту почётную обязанность на диспетчеров СП.
Интересно, пожарных и милицию тоже через "Скорую" теперь зовут?
Видимо, связь с МЧС и обучение не на высоте - но виновен стрелочник.
Я уже не застал этой инновации, слава всем...

Ну никак не найду должностные фельдшера по приему в той формулировке, что цитировал уважаемый Гладиатор. Ну не могут же они быть только в платной прогорамме! ( должностные даж в действующем приказе по скорой вырезаны, в отличии от классики сотого, а должностные в едином квалификационном в приказе 541н звучат совсем по другому...).
Что касаемог именно того случая на озере, выходит , что звонили то терпящие бедствие на 112, но до конца не ясно, почему вызов система адресовала именно на скорую в 40 км....

официальный текст ФЗ
http://docs.cntd.ru/document/902312609

reo03
Ну не могут же они быть только в платной прогорамме!

Консультант хорош прежде всего тем, что в нем собрано все вместе, и он удобен для поиска - но сама по себе программа не содержит ничего нового, что не было бы закреплено в отдельных законодательных актах. Просто мне в Израиле искать их наверняка труднее, чем Вам в России 😊

Можно еще обратиться в юридическую консультацию...

Цепятыч
Умно придумано... что бы уж наверняка опоздать

что Вы можете предложить взамен?

Цепятыч
Ничего нового. Любой в состоянии запомнить номера экстренных служб - туда и звонить, как это было всегда

1. ну во 1 той формулировки "диспетчер скорой помощи должен зафиксировать обращение граждан, после чего ИЛИ передать его на исполнение дежурной бригаде скорой помощи, ИЛИ переадресовать в диспетчерские службы МЧС, пожарную службу или полицию, ИЛИ выполнить все три действия сразу" я пока в официальных документах пока не нашел. Надеюсь, это проект, черновик и тд.
2. перевести скорую в работу по западному образцу, т .е. сбегать посмотреть, а что там, принять заказ на пиццу и тд можно только после перестройки населения. Что не надо звать СМП на мальчик, 25, температура 37.5. Девочка, 60, померить давление. а то выходит сказка о шкурке и семи шапках.
3. Работа диспетчера СМП достаточно регламентирована. Например пункт про Чс- в папке есть четкие указания при каких ЧС куда звонить , когда составлять письменное экстренное извещение, но такая работа выполнялась по факту сбора инфы бригадой, а не звонка вызывающего.
4. была или есть такая МСС-911, они пытались работать по западному, т.е. обзванивали всех и вся на обращение. Большое число ложных вызывов было почему то. Принимая карту с "передал МСС" почти уверен был, что едешь ни на что.
5. По трагедии на Сям озере. Если была телефонная связь, были ли звонки в иные службы? Или тупившая фелшар так отбила желание.

Десятилетия работали, пока МЧС ни нарисовалась...

Цепятыч
Ничего нового. Любой в состоянии запомнить номера экстренных служб - туда и звонить, как это было всегда

А насчет любого, способного запомнить телефон - люди в состоянии паники способны на самые неожиданные реакции. Помню, мне довелось оказывать первую помощь пострадавшим при взрыве террориста смертника в автобусе, так почти никто не мог вспомнить телефон скорой службы помощи - назывались и телефоны полиции, и службы спасения 911, и даже 03 😊 , только не израильского амбуланс...

Цепятыч
Десятилетия работали, пока МЧС ни нарисовалась...

МЧС тут ни при чем
в бошки засела реклама "единый номер- 01" так это единый номер пожарных и спасателей!
от них приходят вызова, но опять же не от граждан, а от расчетов через своего диспетчера. да, редко, но звонил ЦУКС, но это раз в десять лет.
112 и 911 так же не структуры мчс (вторая вообще коммерческая служба/
первое- регионарные ГКУ, хотя и под контролем мчс)
кстати, с сайта 112
"В случаях, когда звонок был сброшен, оператор системы-112, будет пытаться вам перезвонить для проверки, есть ли экстренная ситуация. Если оператору не удается перезвонить, то к вам будет направлена служба реагирования. Это гарантирует, что человек, который является, недееспособным может получить помощь без разговора по телефону. К сожалению, большинство вешают трубку, и вызов становится ложным, на что тратятся ценные силы и средства, которые могут быть нужны в другом месте"

Так и не уяснил себе, как звонок на Скорую попал, если звонили 112...
И чем, кроме передачи вызова дальше, она могла помочь.
Боюсь, что на фоне детских криков 90% диспетчеров любой службы не отреагировали бы по другому. Или должны согласовываться места таких мероприятий, чтобы была настороженность.
Ну да по-любому Самым Главным Виновным эта несчастная дама явно не должна была быть 😞.

AlexandrDok
И чем, кроме передачи вызова дальше, она могла помочь.

AlexandrDok
Боюсь, что на фоне детских криков 90%

AlexandrDok
Ну да по-любому Самым Главным Виновным эта несчастная дама явно не должна была быть

AlexandrDok
Так и не уяснил себе, как звонок на Скорую попал, если звонили 112...

Это не интересно. Главное, скоропомощники - сволочи и прочие прочие. Мне, поднадоело придумывать оправдания, может и правы авторы форума, утверждавшие- били . значит есть за что. Но поднимать себе нервы лишний раз добровольно и читать какая ты мразь- более желания нет. Зарекаюсь марать медицинскую ветку своими высерами.

reo03
Главное, скоропомощники - сволочи и прочие прочие.

reo03
Мне, поднадоело придумывать оправдания,

reo03
может и правы авторы форума, утверждавшие- били . значит есть за что

Psihiatr
...она, фельдшер могла задать несколько вопросов, что бы уточнить ситуацию и возможность необходимой помощи и затем принять решение о последующих действий как её так и о необходимости передачи вызова другим службам.Проще говоря ей надо было поговорить с ребенком просящим о помощи..

Диспетчеру было ДОСТАТОЧНО зафиксировать время вызова в журнале обращений и доложить заведующему диспетчерского центра о том, что в такое то время поступил такой то звонок о помощи, по которому не удалось получить уточняющую информацию (личность звонившего, место происшествия, характер бедствия и прочее).

И на этом всё... ей не пришлось бы оправдываться в суде, переживать об упущенной возможности спасти жизни тонущих и замерзающих детей и нести какую-либо персональную ответственность перед контролирующими органами.

Вместо этого она собственными руками подняла с пола статью на ровном месте - но это было ЕЁ персональный выбор и ЕЁ добровольное решение.

AlexandrDok
Боюсь, что на фоне детских криков 90% диспетчеров любой службы не отреагировали бы по другому

Система должна работать таким образом, что ЛЮБОЙ звонок автоматически считается чрезвычайным происшествием и требует максимальной сосредоточенности и концентрации всех имеющихся сил. Если вызов оказывается ложным, виновнику назначают наказание, полностью покрывающее материальные затраты на организацию спасательной операции - такое периодически случается и в США, и в Европе, и в Израиле (но, после отчуждения недвижимости и реальных уголовных сроков, количество "шутников" уменьшается в геометрической прогрессии). А до тех пор все работают, выкладываясь по полной программе.

Признаюсь честно: если бы с моими детьми не дай бог случилась беда (не важно по чьей конкретно вине), и они дозвонились бы до службы спасения или службы СП с просьбой о помощи, а их обращение проигнорировали бы (опять таки не важно по каким причинам) - я бы, безусловно, подал иск о персональной ответственности к принявшему вызов диспетчеру, и никак иначе!

AlexandrDok
Ну да по-любому Самым Главным Виновным эта несчастная дама явно не должна была быть .

Gladiator
доложить заведующему диспетчерского центра

Gladiator
но это было ЕЁ персональный выбор и ЕЁ добровольное решение.

но, принятие решений это совсем другая тема ...

Поскольку я привел в качестве примера эпизод с фельдшером СМП, надо пояснить, что "нелюбовь" к "03" имеет вполне веские основание, к сожалению ...

Нелюбовь к СМП это как спор курица/яйцо

Psihiatr
... она даже не представляла себе последствия своих действий, в данном случае слов...

Диспетчер была недееспособна? Тогда да, безусловно - она не подлежит ответственности за свои действия. Но, насколько мне известно, психиатрическая экспертиза судом не была назначена?

Gladiator
Диспетчер была недееспособна?

Gladiator
насколько мне известно, психиатрическая экспертиза судом не была назначена?

Psihiatr
...в данном случае можно говорить о простой глупости и отсутствии банального прогноза

Впрочем, суд назначил достаточно мягкое наказание с отсрочкой исполнения - за время действия которого есть неплохие шансы попасть под какую либо амнистию...

Но это уже выходит за границы обсуждаемой темы.

Gladiator
Но это уже выходит за границы обсуждаемой темы.

Psihiatr
на тему глупости и не дальновидности экспертиза не предусмотрена, к сожалению ...

reo03
правы авторы форума, утверждавшие- били

alfabravo
да не надо бить врача,я считаю,достаточно было просто поговорить

думаю, что в данном случае можно говорить о простой глупости

zhogl
В данном контексте это шутка.

Цепятыч
В 90% случаев, получила бы пи"дюлей и приобрела опыт

Но давайте зададим ей этот вопрос СЕЙЧАС: оглядываясь назад, что она предпочла бы - выглядеть смешной в глазах коллектива и получить нелестный выговор от начальства, или приобрести реальную судимость?

То-то и оно...

она предпочла бы - выглядеть смешной в глазах коллектива

Проблема в том что ложная херня и такие приколы происходят регулярно. И в их количестве реальные вызова тонут

Цепятыч
Да её бы уволили давно, подпрыгивай она по каждому детскому звонку

Я бы предпочел быть уволенным, чем посаженным

Цепятыч
нельзя все звонки воспринимать как сигнал бедствия

и с персоналом надо работать ...

Цепятыч
Специфика работы -

Это же ещё Суворов своим воинам штыками вдалбливал

а надо, просто необходимо ..., все звонки воспринимать как крик о помощи

Ага. сгоняйте на крик о помощи поднять бабку. Отнести пьяного сыночка на 6 этаж. Отвезти оборзевшее тело с рынка с покупками)
Я уже слышу их мольбы т стенания о помощи.

AlexandrDok
Прямо таки вижу эту страшную картинку .

В итоги имеем общество униженых псевдо Шварцнегеров, которые мстят всем. Какие Шварцнегеры, такая и месть.

ryzhov
В итоги имеем общество униженых псевдо Шварцнегеров, которые мстят всем. Какие Шварцнегеры, такая и месть.

Аплодирую стоя. Воровские "Не верь, не бойся, не проси" прочно влезли в нормальную жизнь. И в жопу давать за хавчик уже тоже становится можно в продвинутых небыдло кругах.

Дак если бы они голодали...

Проблема в организации,недофинансировании , а ещё в грамотности населения

Цепятыч
А вас бы там никто и не спросил.

А я бы тогда ТАМ и не работал 😊

GenPuz
Дак если бы они голодали.

Угу. А потом Зелендинов случается "а нас то за шо".
Газовый баллон и стяжки наше все

GenPuz
А потом Зелендинов случается "а нас то за шо".

Короче - разруха.

А делать то чо?)))

GenPuz
А делать то чо?)))

ryzhov
Вы думаете мой ответ на сей вопрос что-то изменит?
😊

Даж моя работа диагнозы ставить😏. Найти проблему так сказать. А дальше это к хирургам или терапевтам. Пущай эту проблему отрежут или отравят... могу потом помочь поднятся с колен и научить работать ложкой заново.
Вот Вы коллега, могли бы шикарно расписать шоковую терапию 😉

А если серьёзно, так ещё можно обойтись психотерапией. Благо люди телевизор и интернет ещё внимают.
Кстати, ради объективности.
Между Карпатами и доном живет 40 миллионное племя псевдо Рокфеллеров.
А на берегах Влтавы и лабы живут швейки. Такие себе бугаи с пушистой болонкой на поводке. Их девиз "думай что хочешь, но говори вежливо". Только отвернешся и они на тебя болонку натравят.
Ну и умения есть диагноз, а как-же без него😉

ryzhov
Только отвернешся и они на тебя болонку натравят.

ryzhov
Ну и умения есть диагноз, а как-же без него😉

Даж не сомневаюсь

А кто скорую помощь то не любит? Или отпустило уже?

Цепятыч
А кто скорую помощь то не любит? Или отпустило уже?

ИТАР
Даж не сомневаюсь

ПАо всякому бывает.
Бывают официанты, и бывают консультанты.
Про официантов и так всё известно.
А консультантов ПРИГЛАШАЮТ, ПРОСЯТ их уделить их драгоценное внимание, и с озвученным гонораром не спорят.
А как перейти из 1й категории в другую - я хз.

Да все не любят

ryzhov
Уверен, что Ваш диагноз поставленный мне, не совпадает с диагнозами от других людей.

Цепятыч
Не могу согласиться

ИТАР
мой диагноз

Цепятыч
Не могу согласиться

ryzhov
У Вас же есть своё мнение о человеке?

Ничего страшного. Скоро СП добьют и заживем как при демократии.
Нет денег - пшел нах))

Да все не любят. Даже те кто там работает.

GenPuz
А делать то чо?)))

Как я выяснил на днях, в итоге нужно ждать "труповозку"...

dimon8-5
это к какому посту?

То что последний доктор - холодный,мы и так знали)

Всё это время нужно быть рядом с телом.