7-го марта была выполнена открытая биопсия лёгких, шрам на правом боку сантиметров 15-ть где-то, отёк ещё полностью не сошёл... Наблюдаются мигрирующие боли то в груди, то в спине возле позвоночника, то в правом плечевом суставе, и ещё в зоне соединения плеча с шеей, ближе к позвоночнику. Всё с правой стороны. Сам шов не болит, если не щупать.
Вопрос - это всего лишь последствия операции, или это уже что-то другое заболело? КТ лёгких по совместительству показывало у меня пару маленьких позвоночных грыж. Может это уже они?
P.S. Больно поворачивать голову...
P.P.S. Усиливается. Закинулся диклофенаком таблеточным и спазмалгоном (по четыре каждого) - инъекционного на работе под рукой нет... 😞
Вот так всегда - когда действительно болит - на форуме тишина.
когда действительно болит - на форуме тишинаВы удивлены или изумлены?
Стараниями доминирующих участников форум превратился в помойку где врачи читали массу гадостей и хамства про себя. Вот и результат. Тепенрь - к ТИРу или его адептам. Они же лучше врачей всё знают.
Ну что ж, будем смотреть по динамике. Если отпустит - это были последствия, если разыграется - это наверняка грыжи. Или невралгия какая-то...
Это похоже невралгического плана боли..........найз, кетонал 100, 150 мг. ну и неврологи что-то должны подсказать, а так после операции от болевых оущений никуда не денешься....к сожалению..
Выздоравливайте..
Александер.ФДа нет... Просто какой интерес отвечать на бессмысленные вопросы? Но попробую:
Вот и результат.
ГуманоидА Вы сами как думаете?
Вопрос - это всего лишь последствия операции, или это уже что-то другое заболело?
ГуманоидПочему бы и нет?
Может это уже они?
А Вы сами как думаете?Никак не думаю. Основная боль в спине находится выше, чем зацепила бы процедура раздвижки рёбер. Больно при движениях головой, раньше таким макаром не болело. Да и боль пошла по новой с воскресенья, хотя со швом всё на вид в порядке...
а так после операции от болевых оущений никуда не денешьсяВ том то и проблема - куда бы я не сунулся - мне напомнят про операцию. А боль то и непохожа уже на послеоперационную...
Просто какой интерес отвечать на бессмысленные вопросы?А что, анализа никакого медицинская наука на эту тему не придумала?
найз, кетоналДиабет в противопоказаниях. Всё же попробую найти в виде геля.
P.S. Пока использовал Долобене. Если не поможет - шприц и диклофенак, ничего сильнее у меня нет.
Гуманоид
Диабет
Сколько можно кокетничать? Ваш диагноз - ипохондрическая шизофрения. Сколько можно издеваться над собой? Разрезы, биопсии, клизмы, рентгены. Вам бы жить и не забивать голову всякой дурью.
Прошло 20 дней, а какова гистология?
Боли постепенно пройдут: была торакотомия ( устанавливался ранорасширитель)+ укладка во время операции (на боку с валиком, иногда несколько неестественное положение руки).
White_SwanТак грубо как то! Но моё мнение был косяк при разрезе,возможно что то повредили и задели,теперь пошла невралгия! По хорошему я бы Вас просветил на сканере,тем более что есть показания.-непроходящие боли!
Сколько можно кокетничать? Ваш диагноз - ипохондрическая шизофрения. Сколько можно издеваться над собой? Разрезы, биопсии, клизмы, рентгены. Вам бы жить и не забивать голову всякой дурью.
возможно что то повредили и заделиЯ думаю не "повредили", а скорее "растрясли", причём не разрезом, а расширителем и укладкой. Грыжи вот и растрясли. Хотя уверенности у меня нет, вдруг там что-то ещё водится...
ГуманоидА Вы разве спросили "какие анализы мне рекомендуется сделать?" Нет, Вы спросили "что именно у меня болит?" Здесь ясновидящих нет...
А что, анализа никакого медицинская наука на эту тему не придумала?
По теме - если подозреваете влияние грыж межпозвонковых дисков на появление болей, то необходимо сделать нейрографию - она даст исчерпывающий ответ на этот вопрос (заодно узнаете степень повреждения нерва во время операции и оцените возможность его восстановления)
White_SwanСколько можно кокетничать? Ваш диагноз - ипохондрическая шизофрения. Сколько можно издеваться над собой? Разрезы, биопсии, клизмы, рентгены. Вам бы жить и не забивать голову всякой дурью.
Цитирую википедию "Как отдельная клиническая форма эндогенного процесса ипохондрическая шизофрения была впервые выделена М. Борнштайном в 1928 году. Борнштайн указывал, что для неё характерен внезапный дебют, благоприятное протекание и завершение полной ремиссией без выраженного шизофренического дефекта"
Исходя из вышеуказанного прихожу к выводу, что внезапный дебют этой шизофрении состоялся у рентгенолога, благоприятное протекание длилось девять месяцев у фтизиатра, а более менее благоприятное завершение произошло у хирурга. С дефектом или без ещё разобраться надо. 😊
Уважемый! Да вы же только что открыли новый класс психиатрических заболеваний! Заболевания, которыми болеют врачи вместо пациентов! Ещё и по очереди! Срочно пишите докторскую, тема на нобелевку тянет! 😊
ГуманоидСогласен,видимо так и получилось,и ещё скорее всего Вас бесцеремонно кантовали под наркозом,возможно даже уронили пару раз вот и повреждения
думаю не "повредили", а скорее "растрясли"
Gladiator
А Вы разве спросили "какие анализы мне рекомендуется сделать?" Нет, Вы спросили "что именно у меня болит?" Здесь ясновидящих нет...По теме - если подозреваете влияние грыж межпозвонковых дисков на появление болей, то необходимо сделать нейрографию - она даст исчерпывающий ответ на этот вопрос
Вот нейрография - это уже по делу. Попробую поискать оное в Одессе.
А вопрос, кстати, был вполне себе удобоваримым. Можно поставить его проще - "Повреждения от такого разреза приводят к боли именно при повороте головы через три недели после операции, или нет?"
Прошло 20 дней, а какова гистология?Саркоидоз. Туба никогда не было.
Гуманоид
Можно поставить его проще - "Повреждения от такого разреза приводят к боли именно при повороте головы через три недели после операции, или нет?"
Почему Вы сконцентрировали внимание именно на РАЗРЕЗЕ? Кроме него могут быть и другие причины появления болей - невралгия, миозит, артроз, рубцовые изменения (все - последствия оперативного вмешательства)...
Сделайте ряд функциональны тестов, УЗИ мягких тканей, ревизию раны. Гадать на кофейной гуще занятие неблагодарное.
Почему Вы сконцентрировали внимание именно на РАЗРЕЗЕ?Потому что я по образованию физик, а по профессии программист. То есть знаний о всех возможных последствиях оперативного вмешательства у меня нет. Вообще, хорошо ещё, что я не астролог, и не пытаюсь увязать боли в спине с фазой Луны и прочим "Юпитером в Водолее", а то ведь бывают и такие кадры...
ГуманоидКак Вы отнесетесь к вопросу о том, может компьютер "виснуть" после установленного месяц назад обновления программного обеспечения? Ваш вопрос о болях примерно из этой же серии...
Потому что я по образованию физик, а по профессии программист.
Гуманоид
Саркоидоз. Туба никогда не было.
Неужели! 😊
В самой первой теме, большее число врачей, так Вам и предсказали.
ГуманоидТак попытайтесь сами проанализировать их и связать с чем-то. Конкретное положения туловища или в динамике при его изменении, при дыхании, при подьеме рук, повороте шеи, после еды, утром или вечером, при ходьбе, при кашле ..... Или вообще постоянные без изменения интенсивности.
пытаюсь увязать боли в спине с фазой Луны и прочим "Юпитером в Водолее", а то ведь бывают и такие кадры...
Если Вы физик, то в состоянии найти причинно следственную связь со своим поведением.
Как-то структурируйте информацию.
Как Вы отнесетесь к вопросу о том, может компьютер "виснуть" после установленного месяц назад обновления программного обеспечения?Вполне разумный вопрос. И вполне можно давать ответ. Если начал виснуть только месяц спустя, а не сразу, то вероятная связь с обновлением только одна - слёт активации у какого-то софта и запустившийся месячный отсчёт триала, который завершился некорректным отказом в работе. Другие варианты возможны, но очень маловероятны. Но и этот вариант - тоже маловероятен. Так что ответ будет негативным - причину лучше искать в другом.
Мимо пробегал наш завхоз - старый тренер пенсионного возраста - покрутил мою шею с хрустом и сказал, что я просто неправильно лежал на подушке. И вот кто знает - может он и прав...
ГуманоидТо-то и оно 😊...вероятная связь... Другие варианты возможны, но очень маловероятны. Но и этот вариант - тоже маловероятен... Так что ответ будет негативным...
Так что, прав завхоз? 😊
Гуманоид
Так что, прав завхоз
Когда началась боль?
Где расположена боль, куда радиирует?
Сколько длятся болевые ощущения по времени, постоянно или время от времени?
Опишите боль (резкая, тупая, пульсирующая, пронзающая, ноющая, волнами, постоянная и т.п.)
По шкале 0-10, где 10 - самая сильная боль в жизни которую вы испытывали на сколько сейчас болит? Меняется со временем? Если да - то как?
Что усиливает боль? (определенные движения, положения тела и т.п.)
Что облегчает боль? (опредеденные движения, положения тела и т.п.), еда, упражнения, лежание, сидение и т.п.
Какие лекарства принимаете на постоянной основе?
Какие лекарства принимаете для снятия боли, помогают ли они?
ГуманоидВремя покажет...
Так что, прав завхоз?
ГуманоидЕще матрас нужен ортопедический ))) Универсальный рецепт !
я просто неправильно лежал на подушке
Когда началась боль?В воскресенье усилились боли в спине и плече. В понедельник боль сосредоточилась в основном справа от позвоночника на высоте плеча. Стало больно поворачивать голову. При полной неподвижности почти не болит, но всё же чувствуется. Сегодня полегчало (но не прошло) после Долобене и тёплой ванны.
Боль тупая, ноющая, но может быть сильной при резком повороте головы. Это если в спине. В груди справа от грудины просто болит либо колет, однако возможны резкие пронзающие уколы быстрой серией по два-три и нечасто, также может и не болеть вообще - а в спине хоть бы и немного, но побаливает всегда.
Боль усиливает долгое нахождение в одной позе, при этом неважна не только поза, но и положение тела. Лежать неподвижно тоже боль усиливает. Ходьба облегчает, но пока спина не устанет. После этого облегчает снятие подтяжек. 😊 Движение правой рукой боль не усиливает даже под нагрузкой (явно не плечелопаточный периартрит)
Диклофенак таблеточный и спазмолгон - помогают не очень. Долобене помогло, кажись. на постоянной основе - амарил и сиафор.
ГуманоидЗона болезненности, судя по Вашему описанию в первом посте, подлегает ответственности плечевого нервного сплетения (его короткими ветвями).
Так что, прав завхоз?
Относительно точно, зону поражения, можно рассчитать по топографическому атласу. Не сочтите за хамство, но мне давече не с руки заниматься картографией. Тем паче, что требуются уточнения в локализации и качестве боли.
Вам это вполне под силу. (без шуток)
ГуманоидИ т.д.
Боль тупая, ноющая, но может быть сильной при резком повороте головы. Это если в спине.
Так отож.
ryzhov
Зона болезненности, судя по Вашему описанию в первом посте, подлегает ответственности плечевого нервного сплетения (его короткими ветвями).Относительно точно, зону поражения, можно рассчитать по топографическому атласу. Не сочтите за хамство, но мне давече не с руки заниматься картографией. Тем паче, что требуются уточнения в локализации и качестве боли.
Вам это вполне под силу. (без шуток)
Splenius capitis muscle. Снизу.
Когда боли начались? В шее и справа от грудины одновременно?
ГуманоидC5-C7 шейного отдела позвоночника
Splenius capitis muscle.
Когда боли начались? В шее и справа от грудины одновременно?В шее (чуть ниже шеи всё же) именно начались в ночь с воскресенья на понедельник (раньше там не болело), а в груди они одновременно усилились (там побаливало сразу после операции)
Гуманоид
В шее (чуть ниже шеи всё же) именно начались в ночь с воскресенья на понедельник (раньше там не болело), а в груди они одновременно усилились (там побаливало сразу после операции)
В плече похоже на растяжение, может действительно подушка неудобная.
В груди видимо последствие операции - что-то в T4,5,6 повредили.
По идее оба должно пройти рано или поздно. На всякий случай я бы еще сделал анализ на ферменты печени (AST, ALT, билирубин) и ОАК с C-реактивным белком.
Gladiator
C5-C7 шейного отдела позвоночника
Угу, похоже на протрузию где-то там...
Не могли бы вы высказать какое-нибудь мнение об этом заведении
http://clinica-starisha.com/nashi-tseny/
Смущают названия процедур, больно уж на "открытие чакр квантовыми вибрациями" смахивают. 😊
ГуманоидК сожалению, я не знаком с одесскими клиниками.
Не могли бы вы высказать какое-нибудь мнение об этом заведении
37.6, жар, ноющая ломота везде, кроме задницы, и лёгкий кашель.
Грипп? Навскидку закидываюсь новирином и АЦЦ.
Пойми теперь, где чего болит... 😞
Эх, жизнь моя жестянка!
Да ну её в болото!
Гуманоидможет занесли инфекцию во время вскрытия?
37.6, жар, ноющая ломота везде, кроме задницы, и лёгкий кашель. Грипп?
38
болят даже пальцы
попробую добраться до аптеки
Гуманоид
попробую добраться до аптеки
В аптеке нет ничего, что поможет вам справится с гриппом. Если уж куда-то идти, то идите к врачу, по крайней мере он сможет сказать, что у вас нет ничего серьезнее гриппа или простуды.
А Вы сами как думаете?Чтобы думать надо представить себя по ту сторону blood-brain barier.
если подозреваете влияние грыж межпозвонковых дисков на появление болейВот незнаю, правомочен ли в медицине принцип бритвы Окама. Бывает же. что оперируют грыжу, а происходит инфаркт миокарда. Но:Понятно, что всек тяготеет к своей специальности и рекомендует исключить "своё", но, допустим исследование покажет изменения в позвоночнике. Или нет. Тут уместно вспомнить о болях в спине в Германии и болях в спине а Англии, точнее отношение страхкомпаний к одной и той же проблемме в этих странах.
Была торакотомия. Положение на боку, возможно с выгибом вверх операционного поля То есть изгиб позвоночника. Достаточно высока ли подушка или голова "висела". Разрез 15 см (?), то есть не маленький ретрактор. А ведт давление ретрактора иногда ломает рёбра.А что проходит по нижнему краю ребра. Рука отведена от туловища и как то подвешена. Что делали с межрёберными мышцами? Если применяли диатермию, то недеполяризующие релаксанты не предотвращают сокращений мышц (прямое действие тока после синапса). А деполяризующие - предотвращают. Принято ли в клинике использование деполяризующих релаксантов и допускается ли повторные введения их?
Интересно, что, иногда хирург изнутри вводит спирт/новокаин по нижнему краю ребра. Но эффект, почему то, не столь выражен как у классической блокады (снаружи). То есть вопросов больше, чем ответов лишь по самой операции.
Александер.ФАлександр, я в данном случае вообще не рекомендую "своё" - потому что у меня нет ни малейшего представления о том, что происходит с топик стартером лишь на основании его жалоб (без анализов, без инструментального обследования и даже без фискального осмотра).
всек тяготеет к своей специальности и рекомендует исключить "своё"
Был задан вопрос - могут ли подобную симптоматику давать грыжи межпозвоночных дисков? Могут. Что нужно для подтверждения или опровержения данного "диагноза"? МРТ и ЭМНГ. А что покажут эти обследования (если они вообще будут сделаны) - вопрос дискутабельный...
38болят даже пальцыЧто то не айс! Пишите ещё,не пропадайте
Уважаемые наши Врачи . Спасайте пациента!
А что покажут эти обследования (если они вообще будут сделаны) - вопрос дискутабельныйВот о том и речь. Положительный результат - а связаны ли эти боли с находкой?
Отрицательный результат - а могут ли быть боли без находок на КТ/МРТ?
На оба взаимопротиворечащих вопроса ответ неоднозначный. Очный осмотр безусловно был бы основным подспорьем.
Мне вообще непонятны такие вопросы - у врача не был, а какое исследование сделать.
И ведь не понимают, что:
1. Не верят врачам (мало ли, что он 6 лет штаны протирал на мед.факе), но ведь результаты исследования такой же врач интерпретировать будет (который, в отличие от ТИРа, ничего не знает).
2. Клиника и осмотр очень помогают в интерпретации полученных результатов.
А то викторину тут врачам устраивают (фрагмент рентгена или анализа и чё это?)
Александер.ФНа самый оригинальный ответ.
А то викторину тут врачам устраивают
В данном топе чемпиооон!
alfabravo
может занесли инфекцию во время вскрытия?
В аптеке нет ничего, что поможет вам справится с гриппомВ аптеке оказалось достаточно, чтобы забить симптомы. Не знаю, правда, сработали ли новомодные препараты, или мои олдскульные сульфодиметоксин, аспирин и витамин С... Но сейчас всё терпимо уже.
Разрез 15 см (?),Как сказал хирург - разрез мог бы быть и поменьше, если бы у них были какие-то манипуляторы, но они дорогие...
Гуманоидманипуляторы... Это называется - "РУКИ НЕ ИЗ ПОПЫ" (полезнейшая вещь) 😊
разрез мог бы быть и поменьше, если бы у них были какие-то манипуляторы
38.4
проснулся от озноба
принял то же самое, что и днём
греюсь тепловентилятором, халатом и ножным гидромассажёром
Сходить в ночную аптеку за жаропонижающим?
Гуманоид
38.4
проснулся от озноба
принял то же самое, что и днём
греюсь тепловентилятором, халатом и ножным гидромассажёром
Сходить в ночную аптеку за жаропонижающим?
По-моему, вы целенаправленно валяете дурака! И делаете всё, чтобы ваш грипп принял затяжной характер!
Вам надо прогреться как следует и выздороветь. Это возможно за одни сутки, если не валять дурака и не хомячить аспирин (или чем вы там жаропонижаетесь).
Гуманоид
Не знаю, правда, сработали ли новомодные препараты, или мои олдскульные сульфодиметоксин, аспирин и витамин С...
что-то вы спешите с сульфодиметоксином, это фальстарт. Вам надо было зайти в ветку про антибиотики, там бы дали прикурить. А настоящий олдскульный витамин С - это шиповник, который заваривается и пьёццо вместо чая!
Вам надо было зайти в ветку про антибиотики, там бы дали прикурить.Новирин и ингавирин с передозировкой - неужто мало?
что-то вы спешите с сульфодиметоксином, это фальстарт.Как думаете, в современной аптеке есть хинин?
Гуманоид
Как думаете, в современной аптеке есть хинин?
У вас малярия? Или спутанность сознания? Если последнее - вызывайте скорую, на предмет продвинутого септического шока.
У вас малярия? Или спутанность сознания?А хинин жар только при малярии сбивает? Может он ещё и только в Африке действует?
37.4
Основной грипп вроде пройден, хотя остатки чувствуются. Вернулась боль в шее. Снова намазался долобенью. Всё по новой...
ГуманоидХинин ингибирует фермент который не позволяет проникать в мозг многим веществам и лекарствам. Учитывая состояние Вашего организма (гражданская война), хинином откроете ящик пандоры.
А хинин жар только при малярии сбивает? Может он ещё и только в Африке действует?
Вам кажется, что сейчас черная полоса. После хинина будите думать, что она таки была белой.
Аспирин при гриппе тоже противопоказан.
Но работает.
ГуманоидПытался найти аналог Долобене в Чехии. Нема!
Снова намазался долобенью.
Состав вызвал..пускай вопросы.
Трометамол записан в вспомогательные средства - а он очень даже "лекарство".
Полиакрил даёт + к кровосвертыванию. И тут-же гепарин, но с другим механисмом антикоагуляции.
Дальше тоже есть
.....
В общем интересная смесь. И очень вероятна, что она пригодна сугубо для аутоимунных проблем.
ГуманоидПо каким причинам? Честно - не знаю.
Аспирин при гриппе тоже противопоказан.
Гуманоид.
Мне кажется, что Вы довольно активно ищете быстрого результата (или хотя-бы какого-то результата).
Очень Вас прошу. Не пытайтесь его добиться активными действиями в поисках эффективных лекарств. Период активности много, что Вы написали, превышает Ваши следующие действия.
Результат комбинации десятка активных веществ просчитать не возможно. Чаще всего это - жопа.
Поверьте. Если Вы минимализируете лекарства (пускай и по своему усмотрению, если дохтура нет), то только выиграете.
Если состояние будет таки падать, то в клинику. И чем меньше в Вас "фарм. неожиданностей", тем живее будите.
Удачи!
По каким причинам? Честно - не знаю.Синдром Рея. Развивается на фоне лечения лихорадки салицилатами (ацетилсалициловая кислота или аспирин). Проявляется развивающейся энцефалопатией (вследствие отека головного мозга) и жировой инфильтрацией печени.
В общем интересная смесь. И очень вероятна, что она пригодна сугубо для аутоимунных проблем.И похоже, что она больше не работает. Так что я пошёл что-то новенькое искать.
ГуманоидА Вам еще нет 16 лет?
Синдром Рея.
ryzhov
А Вам еще нет 16 лет?
Во-первых - случаи у взрослых задокументированы, во-вторых - другим противопоказанием является влияние на проницаемость стенок сосудов.
Засандалил себе три инъекции в плечи - дексалгин, диклофенак и нейрорубин (вдруг всё же невралгия), сожрал кетонал, намазюкался НИМИД гелем - уж очень надо сгонять в магазин, а не то кот меня съест вместе со всеми болячками.
в современной аптеке есть хинин?Хинин содержится в хорошем тонике. Недаром же в африке давали джин с тоником по * раз в &&
ryzhov
Если Вы минимализируете лекарства (пускай и по своему усмотрению, если дохтура нет), то только выиграете.
Гуманоид
Засандалил себе три инъекции в плечи - дексалгин, диклофенак и нейрорубин (вдруг всё же невралгия), сожрал кетонал, намазюкался НИМИД гелем
Пожалуйста, пишите действующие вещества препаратов, дозы и время приема/инъекций, а также описание действия (если есть) и побочных эффектов (если есть).