Всем здравия!
Мы тут поспорили с товарищем, какой орган у человека самый чувствительный в плане механического воздействия. За исключением половых органов. Я сказал - зуб, а он говорит - почка (по своему опыту судит, у него колика была)
Говорят еще, что поджелудочная железа крайне болючий орган.
Но, может в организме есть еще более чувствительные органы или ткани, в которых содержится максимальное количество нервных окончаний?
Глаз
глаз вообще малочувствителен.
А вот при раке поджелудочной люди стреляются. Поскольку даже морфин не берет...
А вот при раке поджелудочной люди стреляются. Поскольку даже морфин не беретПотому что там рядом солнечное сплетение и опухоль на него давит постоянно.
Может, сами нервы и их оболочки?
По логике, самым чувствительным органом должно быть как раз то, что эту чувствительность и обеспечивает.
Анус скорее всего так страдальцев много.
DubellТройничный нерв - по 10 бальной системе оценке болевого синдрома он успешно занимает первое место - 10 баллов
Самый чувствительный орган или ткань в организме? (кроме половых)
Почечная колика - 7-8 баллов
Мошонка - 6-7 баллов
Зубная боль - 4-5 баллов.
Т.е. зубная боль субъективно ощущается почти вдвое менее интенсивной, чем почечная колика и почти втрое менее интенсивной, чем невралгия тройничного нерва...
GladiatorИнтересно, а по какой методике проводились эти опыты и как подсчитывались баллы? По субъективным ощущениям испытуемых? или с помощью каких-нибудь спец. приборов?
Тройничный нерв - по 10 бальной системе оценке болевого синдрома он успешно занимает первое место - 10 балловПочечная колика - 7-8 баллов
Мошонка - 6-7 баллов
Зубная боль - 4-5 баллов.
Т.е. зубная боль субъективно ощущается почти вдвое менее интенсивной, чем почечная колика и почти втрое менее интенсивной, чем невралгия тройничного нерва...
На большой выборке можно попробовать оценить количество суицидов, обусловленных данным видом боли.
DubellДа.
По субъективным ощущениям испытуемых?
Как измерить боль
Анализ активности мозга во время болевых ощущений поможет создать прибор для объективной оценки силы боли.
Для измерения температуры есть термометр, но чтобы ответить на вопрос 'как сильно болит?', врачам до сих приходится полагаться на субъективные оценки пациентов: 'очень', 'не очень' и т. д. Кроме того, если лечить приходится грудного ребёнка, то у него не спросишь, где и как болит (не говоря уже о том, когда человек вообще находится без сознания).
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/news/26022/ (Наука и жизнь, Как измерить боль)
'Боль - сторожевой пёс здоровья' - так говорили древние врачи. О неполадках в организме чаще всего даёт сигнал именно боль. Кто-то настолько её не переносит, что падает в обморок уже при виде вывески 'Стоматолог', а кто-то спокойно лечит зубы под анестезией. Как установить, насколько человеку больно? Этот вопрос часто возникает у врачей различных специальностей. Диагностика и качество лечения тесно связаны с объективными критериями болевых ощущений, которые разрабатывают российские психологи и врачи.
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/14551/ (Наука и жизнь, ЦВЕТ БОЛИ)
Мозг, т.к. ощущение боли генерит именно он
Тройничный нерв - по 10 бальной системе оценке болевого синдрома он успешно занимает первое местоКстати, а почему именно тройничный нерв, чем он так отличается от любого другого нерва?
DubellСпособность генерировать болевой импульс зависит от количества нервных волокон на единицу площади - как способность электрического кабеля переносить нагрузку. Тройничный нерв является самым "продуктивным" (соотношение его толщины к длине больше, чем у какого либо другого нерва)
Кстати, а почему именно тройничный нерв, чем он так отличается от любого другого нерва?
GladiatorИнтересна такая аллегория. Боль это сигнал о проблеме - по сути, это экстренный звонок в центр управления от охраны. "Ахтунг! На нас напали!"
Тройничный нерв является самым "продуктивным" (соотношение его толщины к длине больше, чем у какого либо другого нерва)
Чем важней объект, тем охрана круче. Тройничный нерв инервирует основные входные "ворота" организма: носовая, ротовая полости, лицо... Это самая важная часть тела, которая есть главными входными воротами, и отвечает за контакт мозга с внешним миром. Проблема там говорит о том, что враг не у ворот, а уже почти за воротами. До Москвы (мозга) рукой подать.... и т.д. и т.п.
Соответственно орать, что все болит и все пропало, надо максимально сильно.
Если построить схему путей передачи импульсов от тр.нерв, к каким центрам, с чем связаны и т.д. то будет очень интересно. 😊
ПС. Зубы инервируются тройничным нервом.
ryzhovАбсолютно справедливо!
Интересна такая аллегория. Боль это сигнал о проблеме - по сути, это экстренный звонок в центр управления от охраны. "Ахтунг! На нас напали!"Чем важней объект, тем охрана круче. Тройничный нерв инервирует основные входные "ворота" организма: носовая, ротовая полости, лицо... Это самая важная часть тела, которая есть главными входными воротами, и отвечает за контакт мозга с внешним миром. Проблема там говорит о том, что враг не у ворот, а уже почти за воротами. До Москвы (мозга) рукой подать.... и т.д. и т.п.Соответственно орать, что все болит и все пропало, надо максимально сильно. Если построить схему путей передачи импульсов от тр.нерв, к каким центрам, с чем связаны и т.д. то будет очень интересно. ПС. Зубы инервируются тройничным нервом.
ryzhov
Интересна такая аллегория. Боль это сигнал о проблеме - по сути, это экстренный звонок в центр управления от охраны. "Ахтунг! На нас напали!"
Ага ... Все начинается с ... моргания глаз... вообще то 😀 Тройничный он ващее номер 5-ый в колоде 😛))и по списку ЧМН ...правда самый самый крупный из 12- присяжных ...заседателей... и еще и смешанный сцука
ИТАРНу да. Увидел, помаргал и тикай! Пока то что увидел, не дотянулось до тройничного - кто не успел я не виноват ))
Ага ... Все начинается с ... моргания глаз... вообще то
ИТАРЭто смотря кто и как считает. Как считал главный конструктор нам не известно...
он ващее номер 5-ый в колоде )
ryzhovИ то верно ,в смысле согласен 😀
Это смотря кто и как считает. Как считал главный конструктор нам не известно...
А в брюшной полости какой орган "рекордсмен" по чувствительности? Желудок (при язве) или печень?
Брыжейка
ИТАР
Брыжейка
Видимо, из-за того что на ней все остальное "висит", поэтому она так чувствительна
Dubell
Видимо, из-за того что на ней все остальное "висит", поэтому она так чувствительна
Там просто скопление множества нервов идущих к петлям кишок, и соответственно, если за нее дергают или перекручивают, то боль начинает отдавать во все кишки одновременно.
И с тройничным нервом походу такая же история - прищемит в одном месте, а отдает во все зубы сразу.
А в костях есть болевые рецепторы?
COLT-45То есть, если к примеру, неопытный хирург на операции случайно дернет за брыжейку, то пациент даже сквозь наркоз испытает неописуемые ощущения... особенно если наркоз местный, да?
Там просто скопление множества нервов идущих к петлям кишок, и соответственно, если за нее дергают или перекручивают, то боль начинает отдавать во все кишки одновременно.
под местным наркозом такие операции не делают
Я не доктор, но кожа наша тоже болит после ожога
------------------
Si vis pacem, para bellum. / Cornelius Nepos/;BR;С уважением, Юрий.
под местным наркозом такие операции не делаютДелают, ещё как))))
А вообще каждый человек считает, что его боль самая сильная, чем у других. Это вот если у одного человека человека была зубная боль, почечная колика и т.д, т.е есть с чем сранивать - то более менее объективно.
А солнечное сплетение насколько чувствительный орган? Некоторые специалисты считают, что на самом деле при ударе в эту область болит печень, а само солнечное сплетение не чувствительно к боли.
ryzhovтупо. когда корчишься от боли, не до ответных действий КМК. чем меньше помех в постановке ответа\защиты - тем лучше.
До Москвы (мозга) рукой подать.... и т.д. и т.п.
Соответственно орать, что все болит и все пропало, надо максимально сильно.
Volniy90
А солнечное сплетение насколько чувствительный орган? Некоторые специалисты считают, что на самом деле при ударе в эту область болит печень, а само солнечное сплетение не чувствительно к боли.
Кстати, да. Мне тоже этот момент интересен. Почему это печень болит а само сплетение не болит, неужели энергия удара не доходит до внутренних областей живота? Если это крупное сплетение нервной ткани, то порог чувствительности у него должен быть очень низким. И любое ударное воздействие на него должно вызывать сильный болевой эффект, по идее.
Рискну высказать свое предположение: наибольшая чувствительность возникает не от механического воздействия типа ушиба или прокола, а от воздействия патологических процессов типа воспаления, нагноения, от воздействия бактерий и продуктов их жизнедеятельности. Какой-нибудь абсцесс или опухоль болит в 100 раз сильнее чем удар в то же место.
COLT-45Вот как раз совсем наоборот - часто гной (как и многие онкологические образования) снижают болевую чувствительность практически до нуля, расплавляя (преобразовывая) нервные чувствительные волокна и блокируя нейромедиаторы не хуже любого местного анестетика...
наибольшая чувствительность возникает не от механического воздействия типа ушиба или прокола, а от воздействия патологических процессов типа воспаления, нагноения, от воздействия бактерий и продуктов их жизнедеятельности. Какой-нибудь абсцесс или опухоль болит в 100 раз сильнее чем удар в то же место.
ИТАР
Брыжейка
Брыжейка вся целиком, или только в области корня? Если мне память не изменяет, там только соединительная ткань, сосуды и жир. С чего бы ей болеть тогда, не понятно.
Соски молочных желез. Анестезиологи могли бы знать 😊
Хм...
Тише, мыши,
Кот на крыше.
Кто не слышал,
Тот и вышел!
Стакан, лимон -
Выйди вон,
Стакан воды -
Выйди и ты! 😊)))
:)