Конфигуратор аптечки - думаем вместе

В последний год пришлось очень много работать с аптечками - как с готовыми (магазинными) вариантами, так и с "самозамесом" - то есть собранными индивидуально, вручную, по потребностям человека.
Что могу сказать: ситуация довольно печальная. Вроде бы все всё знают, но как только доходит до дела - даже серьезных и взрослых дядек начинает "нести". Кто во горазд, как говорится.

Один в тырнетах западных начитался, и хочет в аптечку положить настолько неведомые лекарства, что о них не только в соседних аптеках, но и вообще в нашей стране мало кто слышал.
Другой, старорежимный, хочет положить в медицинский подсумок то, что ему еще "бабушка насоветовала" - например какой-нибудь йод...в ампулах, которого днем с огнем не сыскать, ибо еще в 80-ых выпускать перестали.
Третий - так вообще впадает в крайность и хочет на базе маленькой автомобильной аптечки собрать набор "ННВ-никогда-не-вернусь". И в итоге столько мед.средств и лекарств начинает комплектовать, что они только в 75-литровый рюкзак умещаются, но никак не в изначальный контейнер.

Доходит до смешного - есть знакомый военврач, спрашиваю его как-то: вот, мол, такие-то условия, что в аптечку посоветуешь положить ?
Ответ убил наповал: бинт, ипп, ножницы, перчатки (резиновые), зеленка. Всё. Как при царе-батюшке.
С одной стороны - у каждого своя правда. С другой - весь этот бардак сильно мешает работать и пора его прекращать.

В интернете полным полно хорошых, качественных гайдов и подробных статей, как и что положить в аптечку. Проблема лежит чуточку глубже: нельзя создать идеальный универсальных вариант, который будет подходить всем и сразу.
У тех же упомянутыйх выше статей - десятки противоречивых комментариев. Кто-то хвалит выбор автора, кто-то, наоборот, ругает, и предлагает свое. И срач этот - может продолжаться до бесконечности, как вы все знаете.

Как создать универсальную аптечку, в которой будут уже готовые, стандартизированные комплектации, но которые можно будет переделать под себя, с учетом индвидуальных потребностей, без флуда, споров и ругани ?

В поисках ответа на этот вопрос было решено создать универсальный инструмент помощи нуждающимся - специальный конфигуратор аптечки.

Конфигуратор - это упрощенная компьютерная программа, которая позволяет посетителю сайта выбрать тот или иной вариант из списка и собрать свою комплектацию чего-либо.
Например, при покупке запчастей для автомобиля в конфигураторе задается сразу несколько типовых вопросов:
Размер дисков: [13] или [14] или [15]
Зимняя резина в комплекте: [ДА] или [НЕТ]
Каждый из выбранных вариантов влияет на итоговые параметры заявки. Например, 16-е диски весят на 1кг больше 13-ых, а еще они дороже по цене, и так далее. В конечном итоге конфигуратор подсчитывает итоговую стоимость заявки с заданными ЛИЧНО ВАМИ параметрами.
Тем не менее, в основном все подобные конфигураторы - довольно простые (в плане возможностей). Они имеют ограниченный функционал, который не позволяет свободы действий.
Условно - выбрать между 15 или 16 дисками еще можно, а взять 17-е - уже нет, ибо их попросту не прописали в логику конфигуратора.
Чтобы обойти все это - пришлось очень сильно постараться и проделать большую работу.
В итоге получился полноценный 'Конфигуратор Аптечки' - многофункциональный инструмент, созданный специально для работы с аптечкой и ее содержимым.
Он представляет собой онлайн-сервис, с помощью которого можно создавать, редактировать и управлять различными сборками аптечки.

Только представьте, какие перспективы открываются с подобным подходом. ВАША аптечка именно ВАШЕЙ СБОРКИ. Без споров. Без тыканья калькулятора. Без посещения магазинов и выяснения цен. С полным пониманием того, что в нее влезет и поместится, а что нет.
Одним нажатием кнопки.
________________________________________________

В отличии от прошлого раза (тема на ганзе), где возник ряд технических трудностей и проблемы с финансированием (разработка оказалась очень дорогой), на этот раз подобных проблем не было. Вернее были, но были успешно преодолены.

В данный момент я (при поддержке производителя средств тактической медицины SurvMed) начинаю создавать уже создал такой конфигуратор.

В базу добавлено множество средств первой помощи, база продолжает пополняться.
Текущая версия (бета) доступна по ссылке: http://configurator24.ru/
Все работает, можно собирать конфигурации, изменять состав, добавлять содержимое и пр. - одним словом, собирать аптечку своей мечты под себя.
____________

Мне нужно ваше (да-да, КАЖДОГО из вас) мнение и помощь.
Что в нем должно быть ? Чего не должно быть ?
Что пригодится ? Что будет лишним ? Чего не хватает ?
Как сделать процесс сборки конфигурации поудобнее ?
и т.д. и т.п.

На данный момент сформулированы общие постулаты. Они гласят:
1) Конфигуратор аптечки должен позволять выбрать из базы любой желаемый предмет\вещь
2) Вещи и предметы в К должны быть рассортированы по категориям, например "перевязочные средства", "лекарства", "жгуты" и т.д.
3) У каждой вещи в К должы быть количественно измеримые параметры - как минимум - вес и габариты. В идеале - еще и примерная вилка цен, "от" и "до".
В итоге, собрав с помощью К примерную комплектацию аптечки, вы будете видеть итоговый вес собранного и примерную стоимость, во что собранное вам выльется. Например:
Позиция 1) бинт марлевый, вес 0.01 кг, цена 5р
Позиция 2) обезболивающее, вес 0.04 кг, цена 970р
Позиция 3) медицинские ножницы, вес 0.65 кг, цена 153р
Итого вес: ~0.7 кг, Итоговая цена: 1128 рублей.
То же самое должно быть и с габаритами вещей: зная длину-ширину-высоту добавляемых в аптечку предметов можно посчитать занимаемый ими объем, чтобы с ходу понять, влезет все желаемое в нужную сумку\подсумок, или же придется что-то выкладывать.
4) ...
5) ......
И так далее.
Заинтересованы ? Готовы помочь ? Жду ваших комментариев.

В резерв - 1

В резерв - 2

В резерв - 3

В резерв - 4

Pandemonicus
Как создать универсальную аптечку, в которой будут уже готовые, стандартизированные комплектации, но которые можно будет переделать под себя, с учетом индвидуальных потребностей, без флуда, споров и ругани ?

т.е. аптечка должна прежде всего соответствовать пользователю... исполнителю если угодно.

Ну так в этом и вся проблема. Что пользователи - все разные, с разным уровнем знаний и навыков.
Поэтому, к примеру, пихать военному, который привык пользоваться милитари жгутом-турникетом нейлоновым, обычный матерчатый артериальный жгут - попросту бессмысленно.
И наоброт, гражданскому, который турникетов до этого не видел, они в аптечке попросту не нужны. Поэтому в его конфигурацию - и обычный резиновый жгут подойдет.

Pandemonicus
Что пользователи - все разные, с разным уровнем знаний и навыков.

Что вы знаете и умеете (оказание медицинской помощи)?

Не понял, а какое это отношение имеет к вопросу процесса сборки аптечки напрямую ?
То, о чем вы говорите - это к теме комплектации не относится никак. Это больше уклон в обучение первой помощи или передачу навыков\знаний.
Конфигуратор эти вопросы не может (и не должен) решать в принципе, он же не онлайн курс первой помощи, а инструмент для решения совершенно других задач.
Вы сейчас идете по тому пути, который я в самом начале обдумывал.
Условно, если брать идеальную ситуацию, можно провести массовый опрос, узнать подробно, кто и чем умеет пользоваться \ какие лекарства знает - а потом, на основании этой статистики, сделать ряд выводов.
Например: 73% опрошенных сказали, что они умеют пользоваться резиновым жгутом, а нейлоновым жгутом-турникетом - не умеют. 68% сказало, что они не знают, зачем нужен кордафлекс.
Если таким выводам следовать - можно смело прийти к тому, что, например, идеальная аптечка - это та, в которой нет кордафлекса (ибо большинство не понимает\не знает, что это) и та, в которой только резиновые жгуты.
В то же время, у нас чуть ли не каждая вторая бабушка знает, что такое кордафлекс (ибо он им помогает), а каждый второй военный - сильно ругает резиновые жгуты.
И получается, что для них эта аптечка, собранная по результатам опроса - будет уже далеко НЕ идеальной, а наоборот, может быть даже сильно вредной.
Например, положите вы в эту "усредненно-стандартную" аптечку капли Тизин, т.к. большинство людей имеют ими пользоваться и знают, что это такое. А на деле вскроется, что половине пользователей он не нужен, а у другой половины, живущей в глубинке, его в аптеках просто не продают.

Я, конечно, немного утрирую и в идеале - можно сделать что-то более универсальное. То есть некий комплект мед.средств и лекарств, которые подойдут каждому человеку.
Условно - какой-нибудь базовый комплект, вроде все тех же ИПП, бинта, пластыря, жаропонижающих, болеутоляющих и капелек в нос от простуды.
Но это будет сугубо строгая уравниловка, которая не будет нести в себе ни малейшейшего индивидуализма.

То есть ваш подход - он хорош для какого-нибудь производителя и продавца аптечек. Собрать данные, узнать, на какую комплектацию (сборку) аптечки будет больше всего потребителей (читай - покупателей) - и потом начать выпуск\производство\продажу этой сборки.
В случае же с конфигуратором вся прелесть и все преимущество заключается в том, что вы можете в считанные секунды взять конфигурацию и изменить в ней что-либо.
Ваш сосед выбрал Тизин - а вы р-раз, и поменяли его на Назол. Потому что (вставить нужную причину). Потому что для вас в ваших аптеках он доступнее. Потому что для вас у него цена лучше. Потому что вам больше его состав нравится или воздействие\оказываемый эффект. Или потому, что он в вашу аптечку влезет, а Тизин, у которого тюбик длиннее - уже нет.
Причин - миллион. Конфигураций - тоже. Именно поэтому конфигуратор позволяет взять любую, даже 100 раз обсужденную со всех сторон готовую стандартную-усредненную комплектацию - и изменить ее под себя без долгих затрат по времени и длительных прикидок, что и как куда влезет \ сколько все это будет весить\стоить.
Причем все это - как раз с опорой на ваши конкретные навыки и ситуации.

Pandemonicus
Как создать универсальную аптечку, в которой будут уже готовые, стандартизированные комплектации, но которые можно будет переделать под себя, с учетом индвидуальных потребностей, без флуда, споров и ругани ?

Никак. Если человек находиться там, где медицинская служба может быть вызвана за короткое время - то аптечка ему в общем нужна только для "продержаться". Это будет только средства затыкания дырок и прекращения вытекания жидкостей. Если человек умеет что-то большее - он сам положит в аптечку то, что умеет, оценив обстоятельства, в которые может попасть. Если идете на северный полюс пешком, то лучше взять с собой врача.

Pandemonicus
Условно, если брать идеальную ситуацию,

Pandemonicus
И получается, что для них эта аптечка, собранная по результатам опроса - будет уже далеко НЕ идеальной, а наоборот, может быть даже сильно вредной.

Pandemonicus
Я, конечно, немного утрирую и в идеале - можно сделать что-то более универсальное. То есть некий комплект мед.средств и лекарств, которые подойдут каждому человеку.

Pandemonicus
Собрать данные, узнать, на какую комплектацию (сборку) аптечки будет больше всего потребителей (читай - покупателей) - и потом начать выпуск\производство\продажу этой сборки.

нужно базовую и небольшой +. это больше относится к 1-й (раневой
части)
1. раневая часть (турникет, бинт, салфетки, ипп, ножницы, пластырь, йод) +:
1.1. скальпель, пару зажимов
1.2. пару шовных
комплектов (может попробовать зашить, хоть как-то - лучше, чем вообще не иметь такой возможности).
1.3. капельница с NaCl (поставить несложно любому)
1.4. антишоковые
2. анестезия (насколько позволят списки А и Б, зависит от страны)
3. антисептика
4. общие анальгетики
5. от диареи
6. шприцы

к базовой:
7. индивидуальные препараты. (сердечные тоже тут, хотя можно в раневую добавить р-р адреналина)

п.с.: почти описал свою аптечку. в моей ещё: стетоскоп, манометр

mihalich1978

Никак.

Вот именно) Абсолютно универсальную - никак. Именно в этом и преимущество конфигуратора аптечки - через него любую сборку можно изменить до неузнаваемости, что позволяет максимально близко приблизиться к этой самой "недосягаемой" универсальной комплектации.
Причем - как вы и написали - с учетом индивидуальных параметров и потребностей комплектующего.

Psihiatr
для кого ?

Ну, например, все те же военные, которых я выше упомянул. Если сурового дядю отправляют в горячую точку, а у него в аптечке вместо жгута - резинка от трусов, как в автомобильные аптечки за 200р сейчас кладут - это для него будет вредно и даже опасно.
И таких ситуаций у нас миллион - достаточно посмотреть практику гос.оборонзаказа в медицинской сфере по армейским средствам для ПМП.
Это прямо самый смачный пример, где та самая "недостижимая" конфигурация может навредить. А пример, сами понимаете, далеко не единственный - их сотни из разных сфер.
Поэтому речь как раз о том и идет, что даже самый универсально-усредненный вариант имеет простор для кастомизации (что конфигуратор позволяет).

А насчет выпуска-производства - согласен с вами, как вариант - можно и так. Но вот в чем беда - вместимость надо учитывать. Прикидывать, что из этой сборки влезет внутрь, а что нет. И это либо вручную 10 раз брать, и все перекладывать, по 1 предмету добавляя-убирая, либо на бумажке считая, с калькулятором.
Конфигуратор эту самую бумажку и этот самый калькулятор и заменяет, позволяя на раз-два-три все параметры подбить в итоговую таблицу.

Речь идёт о компьютерной программе, но параметры, всё равно выбирает человек, а это - слабое звено. Программа с блестящей логикой будет разрабатывать ложную предпосылку.

73% опрошенных сказали, что они умеют пользоваться резиновым жгутом

чуть ли не каждая вторая бабушка знает, что такое кордафлекс

капелек в нос от простуды.

скальпель, пару зажимов1.2. пару шовных комплектов (может попробовать зашить, хоть как-то - лучше,

Pandemonicus
Не понял, а какое это отношение имеет к вопросу процесса сборки аптечки напрямую ?

Pandemonicus
Только представьте, какие перспективы открываются с подобным подходом. ВАША аптечка именно ВАШЕЙ СБОРКИ. Без споров. Без тыканья калькулятора. Без посещения магазинов и выяснения цен. С полным пониманием того, что в нее влезет и поместится, а что нет.
Одним нажатием кнопки.

Более напоминает просто инетмагазин. Неплохой интерфейс напомнить, что вы еще не купили) Товары распределены по назначению, но прочей логики нет. Например, я выбираю набор для внутрикостной инфузии, это должно подразумевать как минимум инфузионные средства.
А футляром для всего оказывается может быть "Набор от мозолей и волдырей" ( отвратительного качества, кстати) 😊
Идея хорошая,, но именно для продаж)

Александер.Ф
кто этим будет пользоваться?

и заметьте, я ещё не упомянул катетеризацию трахеи и трахеостомию легкого (и соответствующий инструментарий). это уже требует знаний и практики врача.

А что врачи рекомендуют держать в домашней аптечке? Что советовал журнал "здоровье"?

если нельзя срочно госпитализировать. в "золотой час".

А что врачи рекомендуют держать в домашней аптечке?

Александер.Ф
кто?

кто сможет и(или) кому деваться некуда.

Sobaka1970
А что врачи рекомендуют держать в домашней аптечке? Что советовал журнал "здоровье"?

А ,что советовал (журнал) ?

А ,что советовал (журнал) ?

Александер.Ф
1. Для диагностики нужен какой то опыт. рассмотреть плакаты - недостаточно. Пример: Неоднократно видел неверно наложеный жгут, только усиливающий венозное кровотечение.
2. Если человек болен, может в любой день сделать инфаркт/инсульт/гипертонический криз - нечего ему перется туда. где он может расчитывать только на аптечку.
3. Даже рядовой врач вряд ли сможет сделать "операции", принятые при травме. Интуб. тразеи, кониотомия, плевральный дренаж и пр.
Видел плевральные дренажи, через печень/селезёнку (парамедики делали).
Ладно врач, вряд ли пойдёт на авантюру, а другому такие вещи в досягаемости не нужны.

но, с другой стороны,

если будет рядом врач

Александер.Ф
Если он в группе

Костровой,
; конфигуратор обязательно должен содержать несколько базовых (рекомендуемых) наборов под разные сценарии
Да, это будет. Уже даже кнопочка в меню соответствующая есть. Но перед тем, как готовые сборки гороить - надо отладить саму работу системы по сборке этих сборок)

hosspitalss
; набор для внутрикостной инфузии, это должно подразумевать как минимум инфузионные средства.
Там не набор, там именно инструмент для установки) Его силовики используют в военных аптечках. Сами средства всегда идут отдельно - это как шприц \ ампулы для шприца с содержимым.

; А футляром для всего оказывается может быть "Набор от мозолей и волдырей"
У нас же только бета-версия) Пока еще могут встречаться вот такие ошибки. Поэтому и нужна обратная связь, что в одиночку все заметить практически невозможно.
Тем более, что там кнопочка есть "добавить предмет" - чтобы каждый пользователь мог добавить нужное.

Александер.Ф
; Для диагностики нужен какой то опыт.
Так вы опять не в ту степь) Это все же уже сфера обучения, а не использования готовых медсредств\лекарств.

; По хорошему тут надо опросить врачей "переднего края" и составить статистику
В случае с военными аптечками такое уже давно есть. В интернете чаще всего известно под названием TCCC (Tactical Combat Casualty Care) - стандарты догоспитальной первой помощи в (около)боевой обстановке.
Там подробна описана статистика травм и причин смертности - ведь в отличии от гражданской сферы, на войне этот перечень в разы меньше. Следовательно, и аптечка военная получается в разы более компактная\менее универсальная\более узконаправленная.
В случае с гражданской сферой подобное, как вы должны понимать, попросту невозможно. Вернее, возможно, но только на уровне государства, а-ля сбор статистики скорой помощи + ЛПУ. Там как раз ведется статистика того,
; Что может случиться и какими средствами они пользовались
Но в открытый доступ, сами понимаете, ее никто никогда не выложит. Если только в обобщенном виде, а-ля доклады МинЗдрава о здравоохранении ежегодные.
; Просмотрим постоянно возникающие темы об аптечках - чего там не фигурирует.
Вот именно для решения этой проблемы и был создан конфигуратор. Постепенно выкристаллизовать самое необходимое (но в то же время оставив возможность кастомизации без долгих споров).

Pandemonicus

Вот именно для решения этой проблемы и был создан конфигуратор. Постепенно выкристаллизовать самое необходимое (но в то же время оставив возможность кастомизации без долгих споров).[/B]

Да ладно, скажите все таки откровенно: конфигуратор коммерческий проект для продаж!? А народ выходит в роли бесплатных тестеров и консультантов? 😊 хоть купон тогда пообещайте 😊
Да и как уже не ворчание , а совет: если ктото будет сим "конфигуратором" пользоваться , наверное неплохо к созданому списку получать готовый чек лист в , например, вордовском файле и , возможно, описание вложений ( как некое руководство по содержимому).

в отличии от гражданской сферы, на войне этот перечень в разы меньше. Следовательно, и аптечка военная получается в разы более компактная\менее универсальная\более узконаправленная.

Вот именно для решения этой проблемы и был создан конфигуратор

Подпишусь

hosspitalss
участник
17-10-2017 12:25       

Да и как уже не ворчание , а совет: если ктото будет сим "конфигуратором" пользоваться , наверное неплохо к созданому списку описание вложений ( как некое руководство по содержимому).