Ртуть

Партизан 1

Доброго дня товарищи))
У меня такой вопрос,чем выводить ртуть из организма? 😊

Дело в том,что друг 2.5 года работал в технической службе одной.
С ртутью служба дела не имела.
В феврале сократился.
Так вот,людей оттуда эвакиуровали и пересадили по объектам в апреле месяце (после того,как пришли замерять воздух по причине вредного химиката,нашли пары ртути в воздухе).Все сначала думали,что помещения начальству под новые кабинеты понадобились.
Вот на днях сказали им результаты,и прокуротура занялась говорит этим.
В их кабинете концентрация ртути превышает в 6 раз максимально допустимую.В соседнем в 40 раз (там мужик вечно паниковал и трясся,плохо с памятью было и его давно прозвали "Паника",а в феврале в больницу слег тот мужик,он в служебном автобусе 15 минут место найти не мог,ну а щас худой очень и коричневого цвета).
Ну,а у начальника в 6 раз в кабинете превышает норму концентрация.
Ртуть там в помещениях оказалась много лет назад,ну и друг работая 2.5 года дышал соответственно ею.
Говорит чувствовал ,что странное что-то с ним..а сейчас понял,что это симптомы отравления длительного парами ртути.
Апатия сильная,сонливость,забывчивость,нервным стал,беспокойства бывают нередко ,ну короче все симтомы,рылись сидели с ним по справочникам и инету...
Чем это говно вывести самостоятельно можно никто не подскажет? 😊

P.S Пишу и сам офигеваю..

Партизан 1

Ну еще десна воспалялись.
И так по мелочи..утомляемость быстрая...

Партизан 1

Ну тревожный сон тоже наблюдается у человека...

Gladiator

ПАРЫ ртуть из организма НЕ ВЫВОДЯТСЯ по причине того, что их вредное воздействие прекращается одновременно с их отсутствием 😛

Т.е. что успели вдохнуть - то Ваше...

Porutcic

Так как Вы описывайте , клиника у Вашего знакомого похоже на хроническое отравление ртутью
Прогноз весьма серьезный .Ссылка http://books.med-lib.ru/nerv_bol/127.shtml и антидота http://www.doctordens.ru/modules.php?name=bne&mtype=b&type=DRUG&sid=1282&file=pv
Плюс обязательно консультация у токсиколога !

Porutcic

Абсолютно согласен с Gladiator 😞

Партизан 1

Porutcic спасибо Вам,сейчас гляну.

Ну насчет паров то понятно,но то ,что успели вдохнуть,то с организма то как-то выйти должно...

Партизан 1

Только,что теперь с этой организацией делать..и на кого тогда наезжать..
Вред сдоровью..причем как я думаю весьма не легкий...

Porutcic

Это вопрос не к врачам , а скорее к юристам!

Партизан 1

Можно ли самому самостоятельно его колоть...Унитиол...

Партизан 1

И стоит не дешево этот препарат)))

Партизан 1

Из статьи: " с ртутью прогрессирова-ние процесса приводит к развитию астеновегетативного синдрома (ртутная неврастения). Больные резко истощаются, жалуются на постоянную головную боль, бессонницу ночью, сонливость днем, плаксивость, настроение у них подавленное, нередко имеют место страхи, робость, неуверенность в себе.
Характерны явления эретизма, который сказывается в том, что больной в присутствии посторонних испытывает резкое волнение, теряет способность выполнять свою обычную работу."
Плаксивости говорит вроде нет 😛 ,а так все симптомы сходятся..только не ьессонница,а говорит,что состояние во сне "бредовое какое-то"...

Porutcic

Повторюсь к токсикологу

Партизан 1

Хорошо.Спасибо всем,кто учавствовал в этой теме!
😊

Wasya

Подруга матери много лет до самой пенсии проработала в лаборатории металлургического завода. В лаборатории делали термопары из сплава ртуть-ирридий, в свободном состоянии ртуть не использовалась. Тем не менее два раза в год в помещении делали капитальный ремонт с перестилкой досок пола, заменой линолиума. Каждый раз при вскрытии пола под настилом присутствовала ртуть в виде лужиц. Кроме молока и дополнительных дней к отпуску работники лаборатории ничего не получали, пугаться им тоже не разрешали. Что касается выведения ртути из организма, то Поль Брэгг уверял, что после длительных голоданий у него вышла чайная ложка ртути, накопленная из пилюль каломели, которой его пичкали в детстве. Над этим многие врачи посмеялись, но кроме как у Брэгга ни у кого повтора подобного успеха не было.

lexabez

Не могу указать источник, но слышал, что ртуть можно пить, проглатывать, и никакого вреда не будет. Вот пары - это другое дело.

Wasya

Житель Воронежа Дмитрий Бутаков с удовольствием пьет ацетон, ртуть и тосол. Вот ссылка на этого "гурмана": http://www.magya.ru/news/viewmsg.asp?pid=116 Но повторять не советую. Хотя в древности врачи советовали употреблять жидкую ртуть во внутрь при запорах, типа, прошибёт своей тяжестью что угодно. Встречал в литературе описание "оздоровительной" процедуры (чуть ли не семейный рецепт): внутрь принимался сильно разбавленный раствор сулемы, раз в год для профилактики. Как вам такое лекарство?

Piroman

2 Wasya
"Гурмана" давно уже похоронили, была новость. 😊 Хотя, это не от ртути, конечно.

Porutcic

Не могу указать источник, но слышал, что ртуть можно пить, проглатывать, и никакого вреда не будет.
Да , Алексей Владимирович , это утверждение от гомеопатов , что жидкая ртуть (не путать с солями ртути) практически не всасывается (0.01%) через слизистую ЖКТ , они все на себе экспериментировали (надо отдать им должное) .Тоже точную ссылку не дам , но утверждаю , что в какой то 'Materia Medica'об этом упомянуто

Piroman

В книгу Гиннесса он не попал, а вот премию Дарвина вполне ещё может урвать. 😀

Gladiator

При применений внутрь ртуть оказывает выраженной слабительное действие, но из ЖКТ НЕ всасывается.

"Выделение" "накопившейся" ртути из организма - артефакт.

В виде паров летальная доза составляет менее полутора грамм ( такую дозу даже увидеть сложно, какое там "ложками" 😛, ну а при прёме внутрь ртуть выводится с калом полностью.

spec

6 ПДК - это в смысле атмосферного воздуха или рабочей зоны?
Если первых, то не так страшно, столько и градусник разбитый дает. Если вторых, то очень опасно.
Естественно, ртуть опасна только в виде паров, однако ртутные облака очень легко образуются и распространяются, но при этом тяжело разгоняются.
Поражение десен указывает на отравление тяжелыми металлами, к которым ртуть и относится, поэтому хроническое отравление ртутью он видимо схватил. Хронические ртутные отравления могут привести к смертельным заболеваниям головного мозга. Острые отравления парами ртути соотвественно могут приводить даже к летальному исходу.
Если по ртути и особенно ее обезвреживанию есть какие-то вопросы (немедицинского характера), пишите здесь, а лучше мне в ПМ, занимался этим профессионально в свое время.

oktagon

Металлическая (ионная) ртуть не имеет документированного токсического воздействия на организм, так как не абсорбируется. Токсичными являются ртутные соли и другие диссоциируемые соединения.
Пары металлической ртути тоже не опасны, опасен ее оксид.


мышонок

spec
6 ПДК - это в смысле атмосферного воздуха или рабочей зоны?
Если первых, то не так страшно, столько и градусник разбитый дает. Если вторых, то очень опасно.
Естественно, ртуть опасна только в виде паров, однако ртутные облака очень легко образуются и распространяются, но при этом тяжело разгоняются.
Поражение десен указывает на отравление тяжелыми металлами, к которым ртуть и относится, поэтому хроническое отравление ртутью он видимо схватил. Хронические ртутные отравления могут привести к смертельным заболеваниям головного мозга. Острые отравления парами ртути соотвественно могут приводить даже к летальному исходу.
Если по ртути и особенно ее обезвреживанию есть какие-то вопросы (немедицинского характера), пишите здесь, а лучше мне в ПМ, занимался этим профессионально в свое время.

а что делать, если дома к примеру градусник разбился?? чем собирать, куда девать?

Dron+

Читал в каком то научно-популярном издании о том,
что если ртуть просто налита где то недвижимой лужей,
то испарение с поверхности не происходит, из за пленки окиси, образовываемой на поверхности при контакте с воздухом.

Gladiator

Dron+
то испарение с поверхности не происходит, из за пленки окиси, образовываемой на поверхности при контакте с воздухом.
???

ВЕСЬМА опасное заблуждение.

Porutcic

ВЕСЬМА опасное заблуждение.
+1

Porutcic

Так в тему пару ссылок http://www.132.ru/poved/144 и
http://www.zrpress.ru/zr/2007/14/20

Русич

posted 26-6-2007 08:25

Металлическая (ионная) ртуть не имеет документированного токсического воздействия на организм, так как не абсорбируется. Токсичными являются ртутные соли и другие диссоциируемые соединения.
Пары металлической ртути тоже не опасны, опасен ее оксид

Бред сивой кобылы!!!И это говорит врач!
Во-первых, металлическая ртуть никак не может быть "ионной" - где диссоциация??
Во-вторых, опасны, и очень, именно ПАРЫ, а не оксид!
Подыши, браток, ПАРАМИ, - погляжу на тело...

мышонок

Porutcic
Так в тему пару ссылок http://www.132.ru/poved/144 и
http://www.zrpress.ru/zr/2007/14/20

спасибо))

oktagon

Русич
Бред сивой кобылы!!!И это говорит врач!
Во-первых, металлическая ртуть никак не может быть "ионной" - где диссоциация??
Во-вторых, опасны, и очень, именно ПАРЫ, а не оксид!
Подыши, браток, ПАРАМИ, - погляжу на тело...


Во первых не нужно хамить! В етом разделел за хамство банят.

Во вторых металлическая ртуть называется ионной.
В третих ртутные оксиды как раз являхются очень сильными нейротоксинами.
В четвертых ртуть до сих пор используется в стоматологической практике в сmеси с пoрoшковым серебром (амальгама).

Gladiator

Русич
Бред сивой кобылы!!!И это говорит врач!
...
Подыши, браток, ПАРАМИ, - погляжу на тело...

Русич, в это разделе каждый имеет право на своё МНЕНИЕ, но не на хамство...

Любую мысль можно высказать в приемлимой для собеседника форме.

Предупреждение перед баном!


Русич

Согласен. Обидеть никого не хотел, и на личности не перехожу.Просто люблю точность. Ионы - только в парах и растворах - именно там максимально ядовита.
А использование амальгам; и мертиолята в прививках для новорожденных оставим на совести разработчиков.

Gladiator

oktagon
В четвертых ртуть до сих пор используется в стоматологической практике в сmеси с пoрoшковым серебром (амальгама).
К счасть уже - нет. Не берусь утверждать про США, но в Европе с 2003 года амальгама для пломбирования каналов официально запрещена ( хотя некоторые стоматологи считают её наилучшим материалом - прочным, хорошо диссоциирующим в ткани и к тому же обладающим бактерицидным действием ).

spec

oktagon
Металлическая (ионная) ртуть не имеет документированного токсического воздействия на организм, так как не абсорбируется. Токсичными являются ртутные соли и другие диссоциируемые соединения.
Пары металлической ртути тоже не опасны, опасен ее оксид.

Извините, но Вы бредите. Говорю как человек, который достаточное время занимался демеркуризацией профессионально и не в коммерческой шараге а в спецпредприятии ГО и ЧС. Пары ртути чрезвычайно опасны, встречаются и случаи летальных острых отравлений. Металлическая ртуть прекрасно испаряется из любых луж.

spec

Мышонку и всем остальным. Я уже постил на форуме, но найти не могу. Так что выкладываю снова.
FAQ по ртути - версия 1.
1. Что такое ртуть? Вводная часть.
В случаях, когда при обращении с металлической ртутью или приборами с ее заполнением имеют место разливы ртути, возникает настоятельная необходимость проведения демеркуризационных работ, которая диктуется чрезвычайно опасными свойствами при воздействии на организм человека и окружающую природную среду как паров металлической ртути, так и подавляющего большинства ее соединений. Легко испаряясь даже с малых поверхностей и обладая высоким удельным давлением насыщенных паров, металлическая ртуть создает в помещениях, где имел место разлив концентрации значительно превышающие предельно допустимые, и таким образом может вызывать острые и хронические отравления.
Физические, химические, токсичные свойства ртути.
Ртуть металлическая представляет собой металл серебристого цвета, высокой плотности (13,56 г/см"), находящийся при комнатной температуре в жидком агрегатном состоянии.
Температура затвердевания - 38,89 ? С, температура кипения 357,25 ? С.
Ртуть высоко летуча.
Уже при 20 градусах по Цельсию она может создать в воздухе концентрацию до 50667 ПДК, а при 40 - до 233300.
При обычной температуре ртуть с кислородом воздуха не взаимодействует, подвергается окислению только при нагревании.
При нормальных условиях ртуть реагирует с элементарной серой с образованием черного сульфида ртути при длительном растирании в ступке.
Легко растворяется в слабой и концентрированной азотной кислоте, а также при нагревании в концентрированной серной кислоте. С щелочами, соляной и слабой серной кислотой металлическая ртуть не реагирует.
Ртуть обладает способностью даже при комнатной температуре растворять в себе целый ряд металлов, образуя при этом с ними жидкие и твердые сплавы - амальгамы, вследствие чего может оказывать на металлы коррозионное воздействие. Из конструкционных материалов устойчивы к воздействию ртути отдельные виды спецсталей, стекло, полимеры.
Ртуть обладает чрезвычайно высокой токсичностью для любых форм жизни.
Класс опасности металлической ртути - первый.
2. Что делать при разливах?
В случае крупных разливов вызов специальных служб абсолютно необходим, т.к. для безопасной ликвидации загрязнения необходимы специальная техника и химические средства, а также в силу того, что без проведения измерений специальными дорогостоящими приборами проведение масштабной демеркуризации невозможно.
Поясню на простом примере: шарик или лужица ртути могут, например, закатиться в визуально незаметные места - щели, полости, и т.д., а так как ртуть не имеет запаха, она может длительное время, оставаясь незамеченной, испаряться и наносить непоправимый урон Вашему здоровью и здоровью Ваших близких. Измерительные приборы же мгновенно покажут уровень загрязнения воздуха независимо от того, где находится источник. Средства индивидуальной защиты тоже должны применяться специальные, т.к. только они могут гарантировать защиту от паров ртути.
Вызов следует производить, в зависимости от местности по телефонам МЧС, СЭС или милиции, любая из этих служб имеет прямую связь со специальными подразделениями демеркуризации.
В случае незначительных разливов (например, разбитый градусник) демеркуризацию можно достаточно безопасно провести и самостоятельно.
ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ ТАКОВА:
1. Открыть окна (если возможно) для уменьшения накопления паров ртути в воздухе при сборе, выключить кондиционер для предотвращения его загрязнения.
2. Механическим способом собрать крупные капли ртути в стеклянную емкость. Для этого можно применять грушу либо шприц (что требует определенных навыков, при этом существует опасность раздувания и размазывания ртути; 'вобрать' во что-то капельку ртути намного сложнее, чем кажется, зато высок риск разбить ее на мелкие шарики и разогнать по все квартире, что плохо), а проще и безопаснее - совок, щетку-сметку или что-то подобное.
3. Одновременно, чтобы не растаскивать ртуть, проводится очистка поверхности от мелких капель. Мелкие, в т.ч. невидимые глазом капельки ртути хорошо собирать отжатым комком мокрой газеты, ртуть превосходно налипает на нее. Отработанная газетная бумага собирается отдельно
ВНИМАНИЕ! Обработку следует производить 'от себя', от периферии к центру разлива, исключая возможность налипания ртути на обувь. Т.е. после однократного прохождения участка все капельки ртути должны быть собраны.
Собирать капли ртути пылесосом либо другим неспециализированным оборудованием ЗАПРЕЩАЕТСЯ.
4. Осмотреть труднодоступные места, в случае возможности затекания ртути под плинтуса, рейки, панели и т.д. следует демонтировать их и проверить. Все возможные места нахождения ртути обработать мокрым комком газеты. Также следует обработать вертикальные поверхности мебели и т.д., т.к. при разбитии градусника ртуть часто разбрызгивается и оседает на высоту до 1 м.
5. При возможности после сбора можно обработать места загрязнений химически: для этого можно применять 20% раствор хлорного железа, 10 % раствор марганцовки, подкисленный соляной кислотой либо слабый раствор полисульфида натрия (однако, последний применять не рекомендуется по причине сильного запаха и вредности образующего сероводорода). Для этого следует кистью нанести реагент на поверхность и оставить на 3 часа. Пятна хлорного железа убираются щавелевой кислотой, марганцовки - раствором сульфита натрия, слегка подкисленным серной кислотой (однако не со всех поверхностей, во втором случае следует обеспечивать проветривание помещения ввиду возможного образования сернистого газа).
6. В любом случае после работ вымыть пол с мылом или моющим средством, тщательно проветрить помещение.
7. Собранную ртуть и сильно загрязненную бумагу в стеклянной банке необходимо закрыть крышкой и сдать в специализированную организацию, вспомогательные средства, щетки и т.д. - выкинуть в мусорный контейнер.
Сливать ртуть и промывные воды в канализауию ЗАПРЕЩАЕТСЯ, это опасно.
8. В случае попадания ртути на мягкие поверхности, где применение химических растворов невозможно, самостоятельную демеркуризацию провести не удастся. Придется либо выкинуть предмет, либо обратиться за консультацией к специалистам.
9. После окончания работ в последующие 2 месяца рекомендуется усилить проветривание помещения. Даже при правильной обработке в воздухе некоторое время может сохраняться 2-3 ПДК ртути, что за указанный срок уже не навредит Вашему здоровью.
10. В случае подозрений на сильное загрязнение следует вызвать замерщиков с аппаратурой.
3. Отравления ртутью: что делать?
Обратимся к медицине.
Признаки отравления парами ртути, меры первой помощи
Характерными признаками отравления парами ртути являются общая слабость, головная боль, дрожание рук, боль при глотании, повышенная температура, тошнота, рвота, жидкий стул с примесью крови, катаральные явления (ринит, фарингит реже бронхит), геморрагический синдром (поражение почек), болезненность десен с воспалительными изменениями на слизистой (ртутный стоматит), повышенная психическая возбудимость, неврастения, истерия.
Первая помощь при остром отравлении парами ртути - полный покой, срочная госпитализация. Лечение проводится унитиолом (5 см3 5% раствора -внутримышечно) или сукцимером (0,5 г внутрь или 0,3 г в виде внутримышечных инъекций). Внутривенно 10 мл 10% раствора хлорида кальция, 20-40 мл 40% раствора глюкозы, 10 мл 20% раствора тиосульфата натрия. Наряду с антидотной терапией широко используют общеукрепляющие и тонизирующие нервную и сердечно-сосудистую системы средства.
Из 'кустарных' средств доврачебной помощи - полоскать рот слабым раствором бертолетовой соли или марганцовки.
Характерными признаками хронического отравления парами ртути являются металлический привкус во рту, разрыхление десен, сильное слюнотечение. В последствии развиваются язвы на деснах, выпадение зубов, поражение пищеварительного тракта и нервной системы. При незначительных концентрациях - повышенная возбудимость, мелкая дрожь частей тела, ослабление памяти. Ртуть выводится из организма почками. Проверить факт хронического отравления парами ртути можно, обратившись в поликлинику для проведения лабораторного анализа мочи.
4. Можно ли продать ртуть? Есть ли смысл ее воровать?
Хранение ртути в квартирах и подсобных помещениях, операции с ней частными лицам и организациями, не имеющими соответствующей лицензии, запрещается законодательством. Нарушение установленных правил обращения со ртутью влечет за собой уголовную ответственность.
Стоимость ртути марки 'Р-0' на международном рынке составляет от 4 до 10 долларов за 1 килограмм, причем речь идет о высокочистой ртути и значительных (100 тонн) партиях. В России цена на ртуть составляет от 0,5 до 1 доллара за 1 кг при партии не менее 1 тонны. Все сведения СМИ о попытках продажи 1 кг ртути за несколько тысяч долларов относятся к несостоявшимся попыткам, пресеченным органами милиции, и не имеют ничего общего с реальной стоимостью ртути.

Gladiator

Как судмедэксперт считаю своим долгом предостеречь:

Ртуть действительно представляет собой крайне опасное вещество, даже то количество, которое содержится в медицинском градуснике, способно вызвать серьёзное отравление при более-менее длительном вдыхании её паров.

Так же напомню, что демеркуризация - это сложная процедура, выполняемая профессионалами. Поэтому эксперементировать с "живым металлом" крайне не желательно. Лучше вызовите специалистов.

На этом тему закрываю.