Таблетка от страха?

Не давно по радио слышал рекламу какойто таблетки от страха. Название не запомнил. Порылся в интернете. Вот что нарыл.

Неужели придумали лекарство от страха?

- Да, можно сказать и так. Немецкие фармацевты 4 года назад разработали препарат под названием "Дормикум", который помогает снять нервное напряжение и страх во время лечебных и диагностических процедур. Не так давно он появился у нас и сейчас достаточно широко применяется в разных сферах медицины, в первую очередь в стоматологии.

Смотрим про это лекарство.

Дормикум
Латинское название: Dormicum
Фармакологические группы: Снотворные средства
Нозологическая классификация (МКБ-10): G47.0 Нарушения засыпания и поддержания сна [бессонница]. R45.1 Беспокойство и возбуждение. Z100 КЛАСС XXII Хирургическая практика
Фармакологическое действие

Действующее вещество (МНН) Мидазолам (Midazolam)
Применение: Бессонница (нарушение засыпания и/или раннее пробуждение) - внутрь, премедикация перед диагностическими и хирургическими процедурами (внутрь, в/м), длительная седация при интенсивной терапии (в/м), вводный наркоз при ингаляционной анестезии или как снотворное в комбинированном наркозе (в/в), атаралгезия у детей (в/м в сочетании с кетамином).

И ещё.

ПРОПРАНОЛОЛ - "таблетки против страха", вещество, которое подобно
стрессовым гормонам соединяется с рецепторами на поверхности живых клеток.
Таким образом, как показали эксперименты американских ученых, если заранее
принять таблетку с пропранололом, место естественных гормонов оказывается
занятым, и человек, даже попав в стрессовую ситуацию, продолжает оставаться
совершенно спокойным. Мало того, выяснилось, что негативные эмоции после
этого практически не сохраняются в памяти, в то время как нейтральные
события помнятся до мельчайших мелочей. Медики пророчат для пропранолола
большое будущее, ведь, по сути, это удивительное вещество дает ключ к
управлению памятью и эмоциями человека. Военные, согласно косвенным
сведениям, тоже заинтересовались этим препаратом.

Описание.

Пропранолол (Propranololum)
Синонимы: Пропранолол гидрохлорид, Анаприлин, Индерал, Обзидан, Стобетин, Алиндол, Ангилол, Антарол, Авлокардил, Бедранол, Бетадрен, Брикоран, Кардинол, Дедерал, Дералин, Доцитон, Эланол, Элиблок, Наприлин, Полотен, Каридорол, Индерекс, Опранол, Пропанур, Пропрал, Пилапрон, Слопролол, Теномал, Типерал и др.

Фармакологическое действие. Пропранолол является бета-адреноблокатором, действующим как на бета так и на бета2-адренорецепторы (неизбирательного действия).

Ослабляя влияние симпатической импульсации на бета-адренорецепторы сердца, Пропранолол уменьшает силу и частоту сердечных сокращений. Он уменьшает сократительную способность миокарда (сердечной мышцы) и величину сердечного выброса. Потребность миокарда в кислороде снижается.

Артериальное давление под влиянием пропранолола понижается. Тонус бронхов в связи с блокадой бета2-адренорецепторов повышается.

Препарат усиливает спонтанные и вызванные сокращения матки. Уменьшает кровотечение при родах и в послеоперационном периоде.

Показание к применению. Применяют Пропранолол для лечения ишемической болезни сердца, нарушений сердечного ритма, а также некоторых форм гипертонической болезни (стойкого повышения артериального давления).

При ишемической болезни сердца

Возник вопрос, как понимать, что в одном месте про них пишут одно, а на деле оказываеться совсем другое. Может кто просвятит?

Дмитрий Давайте по порядку
1. Страх это одна из наиважнейших эмоций ЦНС (центральной нервной системы)
2 Эта эмоция является тем стимулирующим 'кнутом' который активизирует все
функции организма , которые в сущности сводятся к двум программам бежать
или дратся .
3 Препараты о которых Вы упоминаете относятся к группе ТРАНКВИЛИЗАТОРЫ (от лат. tranquillo- успокаиваю) группа психотропных ср-в, действующих успокаивающе на центр. нервную систему; устраняют эмоциональную напряженность, чувство тревоги и страха. Обладают также седативным, мышечно-расслабляющим и противосудорожным действием.
4.Расказать в 2-3 словах основы нейрофармакологии не реальная задача в рамках данного
форума
5. Название ' таблетки от страха' это журналистский штамп применяемый к группе вышеназванных препаратов ( подозреваю специально созданный для генералов )
6 .Данные препараты решают круг задач в каждом конкретном случае , применение
без соответствующих показаний и без мед.контроля чревато разными неожиданными
и неприятными последствиями
А реклама на то и реклама чтобы продвигать товар 😛

Когда-то был вынужден интересоваться такими вещами. Помнится в каком-то справочнике действительно находил транквилизатор, который вроде как подавляет чувство страха, но при этом не "тормозит"...

щас (прошло более 10 лет) уже не помню что за таблеточки...

Сивутя 'НЕ 'ТОРМОЗИТ' -что?

МОСК/координацию/реакцию.

[QУОТЕ][Б]щас (прошло более 10 лет) уже не помню что за таблеточки... [/Б][/QУОТЕ]

С2Н5ОН?? В остальные таблетки не надо верить.Спросите знатоков.

МОСК/координацию/реакцию.

[QУОТЕ][Б]А знатоков я на хую вертел. [/Б][/QУОТЕ]

Можешь вертеть,что угодно,от покрышки до курицы,круче спирта никто ничего не придумал.

спирт тормозит!

да, он может снимать страх и т.п. и на войне его бухали и бухают, но всё равно он объективно СИЛЬНО влияет на моск/реакцию и пр. и большую часть времени влияет отрицательно!

(да, может в какой-то момент опьянения может быть "всплеск", но по большей части... 😊 )

Сивутя ша! Возьми полтона ниже!Брось Арапа запрпвлять!

моя молдаффский непонимать 😉

Учится надо Сивутя .Ученье свет а не ученых тьма !

ну ладно-ладно, мат потёр 😊

Сивутя (без обид ) у нас есть такая присказка 'ДЕЛАТЬ ПОГОДУ - пытаться устанавливать свои порядки.
- Будешь делать погоду на своем хуторе, - устало заметила Клава, выдернув из-под него простыню, - иначе твой трехсантиметровый барометр займет место в музее недоразумений.' Молдавский фольклер 😛

GorkaM5
С2Н5ОН

Да! Самая сильная жидкая таблетка!
Пьяному море по колено.

Только не всегда, и не везде может применяться.)))

Зануда

С2Н5ОН

Да! Самая сильная жидкая таблетка!
Пьяному море по колено.

Сивутя
Помнится в каком-то справочнике действительно находил транквилизатор, который вроде как подавляет чувство страха, но при этом не "тормозит"...

Не Грандаксин ли?

Если есть интерес , так по теме http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BD
Но из своей практики все же необходимо определить конкретно задачу на решение
Удачи

Не Грандаксин

дормикум - если не ошибаюсь мне его как то давали - таких "сюр-мультфильмов" насмотрелся,что когда от него oтходить начал,два ортопеда "глюками" показались

Так как Вы описываете , можно предположить что у Вас после (травматологической ,ортопедической )манипуляции , операции , развилась галюцинагеная р-ция и скорее всего на Кетамин , а препараты бензодиазепиногого ряда , как раз наоборот применяют для нивелирования этого нежелательного явления .
Но и у них встречается так называемая 'Парадоксальная реакция' . Которая довольно часто
встречается у пациентов применявших наркотические вещества и злоупотребляющие алкоголем

Porutcic
пациентов применявших наркотические вещества и злоупотребляющие алкоголем

Vladimir,да Господь с Вами ,я гаданием не занимаюсь! Повторюсь то как Вы описали свой случай
очень напоминает Кетамин (это препарат применяют в анестезии) чаще в сочетании с бензодиазипинами (анестезиология это моя професиия) А как там было на самом деле
надо смотреть протокол анестезии.

ну меня можно и на "ТЫ"
просто когда прочитал про дормикум - сразу вспомнил что таки давали(и мои ощущения при этом) - из разговоров врачей перед тем как мне его дали,а что мне давали молча 😊 в тот раз - не знаю 😊

Ну Кетамин вообще то интересный препарат который был синтезирован в 1956г под названием
'сернил' и под опытным номером С1- 385 .Мой учитель в свое время внедрявший этот препарат
в СССР рассказывал что это неожиданный синтез из группы препаратов , так называемых 'сывороток правды' в свое время разрабатываемых на западе , обладающий анальгетическими
свойствами и единственный анестетик повышающий АД (очень важное свойство) у больных
находящихся в шоке (это очень большая и очень специальная тема) Но периодически Кетамин
непредсказуемо проявляет 'свой нрав' в виде галлюцинаций и др психомоторных 'шалостях' 😊

повышающий АД (очень важное свойство) у больных
находящихся в шоке

Александр Борисович то что я указал в своем посте ни в коей мере не предполагает развитие
темы о фармакокинетике Кетамина для этого существует свои форумы и соответствующие
работы .Другое дело , что данный препарат очень широко применялся в период Афганской
компании именно в противошоковых ситуациях ,как один из основных компонентов в полевых
госпиталях

фармакокинетике

.(Хотя был нач отд 2 инт.терапии 283 медбатальона 162 дивизии и какой то опыт накопил)

Не так уж давно.А до лучшего по управляемости,адекватности и удобству методу анестезии в полевых условиях не дошел.Понятно,что ремифентанил и рокурониум,а как гипнотик - этомидат хорош для индукции,но для поддержания требует большого опыта,пропофол/диприван - гипотензия,газы не подходят по понятным причинам.

Ну не знаю, как сейчас ,на данный момент я в запасе .Но в свое время на этапах медицинской
эвакуации середина 80-х отсутствие сжатых газов ,полноценных наркозных аппаратов, и почти
никакого мониторинга (кроме клиники)проведение наркоза кетамином было особенно перспективным .Эндотрахеальные наркозы на уровне СЭГа(редко) и все же(основное) в госпиталях . Далее аналгезия морфин, промедол, фентанил (альфентанил, ремифентанил ,и сейчас у нас дорого стоит) .Миорелаксация Дитилин (на интубацию) или Ардуаном (рокурониумом работал за границей у нас он тоже не применяется из-за дорогоаизны) .Пропофол
сказка ,но без кислорода не пойду .

Так все мы в запасе,но по месяцу в году на войну посылали.Операции чаще полостные - остановка внутреннего кровотечения (лапаротомия,торакотомия редко) Объем минимальный.Даже рана не зашивается,только кожа клипсами.Остальное потом в больнице.Реже сосудистый шов в попытке спасти конечность.Это на случай войны в горах,когда все дороги забиты подвозом и эвакуация не возможна.Кислород есть,но аппаратура дыхательная,а не наркозная.То есть нет вапорайзеров ни изофлюрана ни севофлюрана.Пипекурониум (ардуан)-длительного действия,его нет,но есть панкурониум -почти не применяется.В основном - средней длительности:атракуриум,векурониум и эсмерон(рокурониум)Учитывая,что операция должна занимать 15-20 минут (другие ждут)А кетамин входит в укладку врача не специалиста для интубации.

Эко мы с Вами Александр Борисович оторвались от темы. 😊 Но оно и понятно 'Наркоз во многом не наука, а искусство. И, как всякое искусство, понятен и интересен только познавшему его тонкости'
(кто-то из наших мэтров кажется если не ошибаюсь Де Кастро или Макинтош )По объему опертив.
вмешательств на этапах аналогично .С эвакуацией рассматривается авиатранспорт (но больше для н\х повреждений ОЧМТ спинальные и тяжелая торакальная и абдоминальная травма ) на деле как Бог даст. С аппаратурой та же кухня , хотя приходилось работать и с буржуйскими
Draeger -ами ( это песня) и газы и испаритель но мы в основном Фторотаном ( тем Машковского , сейчас снят вроде с производства) импортный Галотан ( у нас из Словении )
ИМХО как-то не то . Кстати и по Кетамину есть разница по производителю , я предпочитаю
либо Венгрию либо немцев . А насчет миорелаксантов Ардуан он средний , мы на длинных
вообще предпочитаем не работать , ну так только на запланированных. Атракуриум, векурониум и эсмерон(рокурониум) работал с ними за границей (сказка) но у нас широко
не закупают (это коммерция Их заморочки).Прошу прошения у публики за офф.
С Уважением Сорин 😛

О.К.Вернемся к Дормикуму/мидазоламу.Известно,что он обладает минимальным влиянием на дыхание и сердечно-сосудистую систему.То же можно сказать про фентанил/танил/беатрил - минимальное влияние на ссс.Однако будучи использованы одновременно они обладают Supra additive effect и посему могут вызывать гипотензию,причем за счет угнетения сократимости миокарда.
Отсюда,мидазолам,примененный на фоне кетамина/фентанила может свести на нет все преимущества этого метода анестезии.

Согласен . Но на сегодняшний день никто не проводит моноанестезии , т.е. однокомпонентный
наркоз (эфир это классика с его христоматиными фазами остался разве только в учебниках) На
современном этапе наркоз это многокомпонентная процедура решающая целый комплекс на
сбалансирование физиологических сдвигов при хирургической агрессии .Идеальных схем
не существует , и не может существовать (по ряду многих причин) , иначе анестезиолога
можно было бы заменить автоматическим устройством (кстати предпринимались попытки, которые развили мониторинг , но решение все же принимает доктор это как ЦПУ на космодромах) Реал в том что Кетамин ,дормикум , и фентанил это разные компоненты
наркоза по этому и существует термин многокомпонентная сбалансированная анестезия
(Balanced) с ее 4-мя компонентами 1Амнезия 2Анальгезия 3 Миорелаксация 4 Физиологический
гемостаз . Поэтому коллега безработица нам еще не скоро грозит, должен ведь кто-то во время
операции и 'курс держать' как штурман 😛

"таблетка от страха" существует! Это же метопроптизол!
😊
да-да, в телевизоре показывали, две серии.

И почему -то таблетка от страха- пропранолол который, имеет свойство побочное -потенцию подавлять.(да и еще приличную кучу не совсем хороших побочных реакций)
Может так и задумано- посмотрит мужик, прикинет, а, чего мне уже в жизни бояться! 😊
Его многие сердечники и гипертоники получают, может, страха у них и нет,но с виду не скажешь
Перед наркозом, знаю, одна кафедра его давать рекомендовала всем подряд, ну, как-то шибкого эффекта не было,(а точнее- вообще никакого не было, кроме лишних нервов- а не даст ли бронхоспазм?)) и рекомендация в основном сошла на нет.
От страха сейчас гомеопатию- тенотен- рекомендуют, реклама, как обычно ,хорошая,как на практике будет- не знаю.

пропранолол

Перед наркозом, знаю, одна кафедра его давать рекомендовала всем подряд, ну, как-то шибкого эффекта не было,(

4702791
Пропранолол/дералин блокирует переферические бета рецепторы и тем стабилизирует гемодинамику,в частности снижает частоту сердечных сокращений и снижает сократимость миокарда.Таким образом,снижает потребность миокарда в кислороде и улучшает доставку его к мышце сердца.Таким образом,пропраналол,защищая сердце от стресса не имеет никакого влияния на эмоциональную сферу

Прошу прощения, но - влияет. В Израиле пропанолол назначают как транквилизатор в тех случаях, когда обычные седатики противопоказаны - летчикам, музыкантам, водителям и даже - хирургам 😛

В частности Окулистам,против тремора,но это скорее побочный и мало выраженный эффект.Ведь не говорим же мы всерьез об анальгетическом эффекте витамина Б-1 или не назначаем антигистаминные как транквилизаторы .Кроме того,бета антагонисты потенцируют анальгетическое действие опиоидов.

4702791
но это скорее побочный и мало выраженный эффект

Согласен, но ведь - имеется! 😛

Пропранолол гидрохлорид.По большому счету это препарат кардиологов и геронтологов , он не входит в стандарт анестезиологических препаратов и применяется по показанием . На счет музыкантов и водителей противопоказан в сочетании с нейролептиками Ссылка http://www.med74.ru/infoitem4092.html Хотя от себя скажу у меня в наборе держу на всякие 'пожарные'

Согласен, но ведь - имеется!

держу на всякие 'пожарные'

4702791
А хирургам тяжелые нейролептики не повредят.

😛 😛 😛

Пойду, выпью ЙАДУ!

Пойду, выпью ЙАДУ!

Пропустил слово. Следует читать: Некоторым хирургам...далее по тексту.Не знаю почему,но ведут себя они в операционной не вполне адекватно.Иные посылают обьявить семье,что Вы убили им больного,по нескольку раз за операцию увольняют помпистов или посылают их в Зимбабве,плачут и угрожают,что взорвутся.Стрессы,большая ответственность скажите?

Знаете так получилось что из 22 лет моего врачебного стажа 9 лет работал нейрохирургом дежурантом в основном по травме , начинал в реанимации- токсикологии , после перипетий
(здесь на роман 'Война и мир' потянет) тружусь в нейроанестезиологии . Как говорится был
по разные стороны 'операционной дуги' и за тех и за этих , из личного опыта и общения с коллегами скажу конфликт между хирургом и анестезиологом заложен еще во времена
Томаса Мортона 16.10 1846 года ( кому принесут курицу) .А стрессов и ответственности
хватает всем ' Мама не горюй!' Другое дело всегда можно договорится ( если хватит патронов!) 😛

Не.Не с анестезиологами,со всеми,включая асистентов,когда кричит им:"Не двигайся" и режет им руки скальпелем,"Я же сказал,не двигаться" потом колет скальпелем второго с вопросом,почему он движется.К слову,угрожал он,что сейчас "взорвется" и взорвался таки (инсульт)Ладно,это кардиохирургия,типа 5 раз в неделю 5 раз подвиги совершают,жизнь чужую спасают,но и те которые в косметике работают принимают ту же "суровую мужскую" манеру.По этому и писал про нейролептики.

Ладно,это кардиохирургия,типа 5 раз в неделю 5 раз подвиги совершают,жизнь чужую спасают,но и те которые в косметике работают принимают ту же "суровую мужскую" манеру

4702791
кричит им:"Не двигайся" и режет им руки скальпелем,"Я же сказал,не двигаться" потом колет скальпелем второго с вопросом,почему он движется.К слову,угрожал он,что сейчас "взорвется"

Не стал создавать новую тему, спрошу тут. Может кто знает. Стекло на ренгеновском снимке видно?

Нет

Тарен забыли много обсужденный ))

Сиднокарб. 25 - 40 мг.