Транспортная усталость детям.

beehunter

Внуки стали часто и по многу болеть.

Помогите найти убедительную статью для родителей внуков. Мало того. что младших школьников поднимают в 5 утора доделать домашние задания. Так еще и до гимназии детей возят в центр с окраины. А теперь собрались возить маршруткой из района. Собрались переселиться за город.

Мои аргументы о транспортной усталости отвергаются. А что говорит Гугл? А вот что:
"""
Транспортная усталость, средства от транспортной усталости Жителям больших городов приходится много времени проводить в городских автобусах, троллейбусах, трамваях и особенно метро, что приводит к хронической усталости. А это почва для частых простуд, неврозов, вегето-сосудистой дистонии и других серьезных заболеваний.
"""


Думаю не стоят отметки здоровья детей.
Кроме школы их таскают еще и на музыку.

Вот как с этим бороться?

Детей лишают детства.

Psihiatr

beehunter
Внуки стали часто и по многу болеть.

Помогите найти убедительную статью для родителей внуков.


Как показывает практика, чтение статей не влияет на поведение родителей и отношение к своим детям.

Необходимо понять, что родители хотят, ожидают от своих детей и в зависимости от этого "плясать", пытаться им что-то объяснить, лучше очно, хотя всё-равно мало перспективно.

beehunter
Мало того. что младших школьников поднимают в 5 утора доделать домашние задания.
перебор!
beehunter
Мои аргументы о транспортной усталости отвергаются.
полагаю, что с другими аргументами будет тоже самое...
beehunter
Вот как с этим бороться?
как захотите, всё равно без толку.
beehunter
Детей лишают детства.
Сочувствую.

Gladiator

beehunter
Помогите найти убедительную статью для родителей внуков.
Если родителей внуков не могут убедить слова родителя родителей - Вы действительно думает, что это сможет сделать какая то статья? 😊

А по теме - набираете в гугле "синдром хронической усталости", будет несколько миллионов статей на любой вкус и цвет...

silent___hunter

младших школьников поднимают в 5 утора доделать домашние задания
Садизм вообще. Самое главное-кому это делание домашки дальше в жизни помогло?

silent___hunter

Кроме школы их таскают еще и на музыку.
а детям оно интересно хоть?

Александер.Ф

Необходимо понять, что родители хотят, ожидают от своих детей
Так понятно же. Родители в детях хотят реализовать свои мечты-надежды в которых сами не преуспели. Желание детей при этом не учитывается.

beehunter

Сочувствую.
Деток жалко.
Садизм вообще. Самое главное-кому это делание домашки дальше в жизни помогло?
Детки при этом еще и "тонкие, звонкие и прозрачные"
Так понятно же. Родители в детях хотят реализовать свои мечты-надежды в которых сами не преуспели. Желание детей при этом не учитывается.
Амбиции же.
А по теме - набираете в гугле "синдром хронической усталости", будет несколько миллионов статей на любой вкус и цвет...
Набирал. И надо продолжить.

beehunter

Если родителей внуков не могут убедить слова родителя родителей - Вы действительно думает, что это сможет сделать какая то статья?
У родителей есть свои авторитеты.

Если авторитет обмолвится, то думаю и вопрос будет решён.

MOISHANSK

beehunter
Вот как с этим бороться?
Дык это надо было лет 20-30 назад бороться то . С формированием мировоззрения и здравого смысла у детей ( ага , у Ваших , тогда ещё детей ) . Ну это я так - про между прочим ...
А вообще - какая к чертям " Транспортная усталость" ? Хроническое недосыпание , со всеми его прелестями и побочками , вот что это ! И ни здоровья , ни знаний/ума оно не добавит точно ! И чем меньше дети будут высыпаться - тем больше ( и чаще ) они будут не справляться с домашкой . / Может вначале родителям выспаться , чтоб разумные решения принимать и понимать откуда у проблемы ноги растут ? /.

Psihiatr

интресно, а тот факт, что:

beehunter
Внуки стали часто и по многу болеть.
не является показательным для их родителей?

Psihiatr

Gladiator
"синдром хронической усталости",
с моей точки зрения, этот диагноз не следует использовать по отношению к детям, хотя с формальной точки зрения он может подходить.

а по теме может лучше посмотреть то, что относится к понятию "часто болеющие дети"...

SDR

beehunter
Внуки стали часто и по многу болеть.

Помогите найти убедительную статью для родителей внуков. Мало того. что младших школьников поднимают в 5 утора доделать домашние задания. Так еще и до гимназии детей возят в центр с окраины. А теперь собрались возить маршруткой из района. Собрались переселиться за город.

Мои аргументы о транспортной усталости отвергаются. А что говорит Гугл? А вот что:
"""
Транспортная усталость, средства от транспортной усталости Жителям больших городов приходится много времени проводить в городских автобусах, троллейбусах, трамваях и особенно метро, что приводит к хронической усталости. А это почва для частых простуд, неврозов, вегето-сосудистой дистонии и других серьезных заболеваний.
"""


Думаю не стоят отметки здоровья детей.
Кроме школы их таскают еще и на музыку.

Вот как с этим бороться?

Детей лишают детства.

как воспитывать детей и внуков хорошо описано в фильме "тайна фермы" с жаном габеном
но вам уже не светит, раз вы тут спрашиваете а не управляете процессом

vasilijchapaew

как воспитывать детей и внуков
Если посмотреть на этот мир, поймешь нихрена нету никакой системы подходящей - воспитаны агрессоры, негодяи, потЦриоты, поделили мир на закутки, гнобят друг-друга армиями, полицией и судами и тюрьмами, семьи полны насилия как супругов друг к другу и не только физического. Также везде есть насилие к детям.

Все аврамические системы обломались и не признают, тем не менее, своего поражения.

По Евангелию ЛММ воспитывать надо.

beehunter

как воспитывать детей и внуков хорошо описано в фильме "тайна фермы" с жаном габеном
но вам уже не светит, раз вы тут спрашиваете а не управляете процессом
В семье сына меня не было всего то полтора года.

Проснувшись в пол шестого был поражён видом двух младших школьников за уроками.

beehunter

По Евангелию ЛММ воспитывать надо.
Кое что уточнил Вам в РМ.

ryzhov

beehunter
Проснувшись в пол шестого был поражён видом двух младших школьников за уроками.
Если хватит терпения разобрать все по полочкам, то:

- ищите нормы санитарных и гигиенических правил для детей,
- считаете актуальные данные по внукам,
- сравниваете,

По полученным данным определяете возможный вред здоровью, как в краткосрочных так и долгосрочных проявлениях. Показываете родителям.

Если актуальный образ жизни детей может повлечь возникновение определенного перечня хрон. патологий (закон вашей страны), или иметь прямую зависимость с обострением имеющихся хрон. патологий, то это является причиной для обращения в надзирательный орган (что у вас по несовершеннолетним детям работает).... и дальше по закону.

Для начала рекомендую собрать действительную фактическую информацию по существующему образу жизни детей. Сколько и когда спят, что и когда едят, какую и когда получают нагрузку, типы нагрузок..... и сравнить с тем что рекомендует минздрав детям.
Проще всего ориентироваться на нормы для детей сирот в рамках сан/эпид контроля. Или искать в узких комментариях http://vmede.org/sait/?id=Gigi...rh_2010&page=12

Это первое.
Но тут не учитывается влияние на психику ребенка. Тут я совершенно не знаком с реалиями РФ, хотя думаю, что коллега "Психиатр" мог бы пояснить.
Скажу лишь, что в таком возрасте негативное воздействие на психику более важно чем "материальные" проблемы, ибо они (псих) тянут и материю тоже.

Вобщем это тот момент, когда нужны конкретные статистические данные, дабы можно/было скрестить шпаги и выиграть.... или выиграть не скрещивая.

Удачи.

Psihiatr

ryzhov
Если хватит терпения разобрать все по полочкам, то:
Рад прочитать ваше сообщение, после долгого перерыва...
ryzhov
что коллега "Психиатр" мог бы пояснить.
ryzhov
дабы можно/было скрестить шпаги и выиграть.... или выиграть не скрещивая.
полагаю, что поединок и "победа" в данном случа6е не является целью ТС, а тема открыта исключительно из-за беспокойства о здоровье благополучии внуков.

beehunter

полагаю, что поединок и "победа" в данном случа6е не является целью ТС, а тема открыта исключительно из-за беспокойства о здоровье благополучии внуков.
Мы с бабушкой единственное что можем сделать хорошего для наших внуков. Это забрать их себе на лето. У нас хутор. Нет необходимости их пасти как в городе. Покормить их мясом наших козликов и молоком. продуктами из молока. А еще мёд. Облака и небо. Ветер, птички. Общение с животными.

Нас так растили в детстве наши бабушки и дедушки. И это правильно.

И как то отбрыкаться от их родителей что бы деток не увезли в Крым на месяц. Ехать двое с лишним суток. Сын проговорился, что у детей от машины истерики.

Современные стандарты и возможности не на пользу малышам.

Psihiatr

beehunter
Сын проговорился, что у детей от машины истерики.
немного зная детей, смею предположить, что истерики детей, не от машины...
beehunter
Это забрать их себе на лето. У нас хутор. Нет необходимости их пасти как в городе. Покормить их мясом наших козликов и молоком. продуктами из молока. А еще мёд. Облака и небо. Ветер, птички. Общение с животными.
с моей точки зрения, для детей это не только очень важно, но и ХОРОШО.
с Уважением.

zhogl

Александер.Ф
Так понятно же. Родители в детях хотят реализовать свои мечты-надежды в которых сами не преуспели. Желание детей при этом не учитывается.
Если бы только это.
Описанное поведение родителей - типичный синдром "не хуже других".
vasilijchapaew
Если посмотреть на этот мир, поймешь нихрена нету никакой системы подходящей - воспитаны агрессоры, негодяи, потЦриоты, поделили мир на закутки, гнобят друг-друга армиями, полицией и судами и тюрьмами, семьи полны насилия как супругов друг к другу и не только физического. Также везде есть насилие к детям.
ВЧ, последний хиппи умер еще в прошлом столетии. Сия байка тута не прокатит, публика не та.

beehunter

типичный синдром "не хуже других".
И современные стандарты.

ryzhov

полагаю, что поединок и "победа" в данном случае не является целью ТС, а тема открыта исключительно из-за беспокойства о здоровье благополучии внуков.
Жаль если так.
Одно лишь "Беспокойство", основанное только на собственных ощущениях, обычно приводят к ухудшению "невроза" у детей, что по цепи и в квадрате передается внукам.
Может таки надо присоединить обоснованное действие? (если конечно оно обоснованное).

beehunter

Может таки надо присоединить обоснованное действие? (если конечно оно обоснованное).
А это уже война. Даже если боевые действия в рамках права.

Psihiatr

beehunter
А это уже война.
и в ней победителей не будет, но пострадают все...

ryzhov

Psihiatr

и в ней победителей не будет, но пострадают все


Однозначно. Однако. Если у детей таки есть проблемы со здоровьем (как следствие деформации понимания родительской власти), то есть необходимость их устранить (сначала лучше проблемы, а не родителей). Думаю что всегда есть теоретический вариант безболезного решения со 100% эффектом, но не всегда есть возможность его осуществления... Проще, на словах можно - на деле сложно.
Тут уже деду нужно решать самому, сможет ли он преподать информацию о вреде так, чтобы овцы и волки остались здоровы. Единственно в чем я почти уверен, так это в необходимости включить терпение для поиска момента, когда информация упадёт и проростет, мало того - даст полезный плод. Какая это будет информация уже зависит от знаний деда "менталитета" своего сына и его супруги + ещё куча нюансов, советы по которым давать в праве человек знающий тонкости душевные. ( это уже в соседнюю тему о советчиках и их ответственности за свои советы.

Psihiatr

ryzhov
(как следствие деформации понимания родительской власти), то есть необходимость их устранить (сначала лучше проблемы, а не родителей).
при сохранении прежнего отношения и поведения родителей, устранить проблемы практически невозможно, к сожалению...

beehunter

Единственно в чем я почти уверен, так это в необходимости включить терпение для поиска момента, когда информация упадёт и проростет, мало того - даст полезный плод
Буду искать необходимую инфу и подкидывать сыну ссылки.

Может задумается.

Но я у него не авторитет.

Psihiatr

beehunter
Может задумается.
"гром не грянет, мужик не перекреститься." (С)

beehunter

"гром не грянет, мужик не перекреститься." (С)
Да моя юность прошла при этой как раз при этой "транспортной усталости"

Жил на окраине города. С первым автобусом ехал в центр на завод. После работы в техникум вечерний на другую окраину. После занятий домой с пересадкой в центре. Приезжал в пол двенадцатого ночи и вставал в пол шестого.

Пока едешь кимаришь стоя.

beehunter

У них не только старшие страдают. Но и младшие.Что бы отвезти старшего в гимназию ехать приходится всем. Дома одних не оставишь. Вот и загружает мама всех. одного сразу в детский сад. Потом в гимназию внука, а через два года и внучку в гимназию. И домой возвращается с тремя младшими, а сейчас с двумя.

Младшим то за что такой наказание. Вы бы видели как самая младшая упирается когда её в машину запихивают. Ей спать охота.

Будучи на днях в гостях у них пытался донести невестке мыслЮ о "школе в шаговой доступности."

К сожалению не удачно.

ryzhov

beehunter
Буду искать необходимую инфу и подкидывать сыну ссылки.
Может задумается.

Но я у него не авторитет.


Возможно лучше сейчас заняться возвращением авторитета. К сожалению Ваши отношения с сыном не исключение, а скорее правило.
Родители зудели всё детство и молодость, постоянно требовали надеть шапочку и подтяжки, заставляли делать уроки и доедать до конца вареную капусту из борща, не пускали в поход, принуждали ходить в сандалях а не в кедах, и самое главное, планировали будущее почти без учета пожеланий человека.
Если глянем на историю монархий, до наверно в половине случаев насильственного отстранения государей от власти принимали участие дети, и принимали на стороне заговора. А вот противоположную ситуацию, когда дитяти спасло отче от заговора, сходу и не вспомнить.
Однако думаю что вернуть авторитет в родственных отношениях легче чем в НЕ родственных. Это если отношения не дошли до ненависти.

НЕ скажу, что я есть полный авторитет у дочерей, можно сказать что наши отношения всегда на грани. И это хорошо. Замечаю, что потеря внимания к моим предложениям, плотно связана с плотностью поступления этих предложений от меня на ед. времени. Чем больше говорю, тем меньше слушают. Дабы восстановить равновесие иногда "замолкаю" на недели. Не имею ввиду полное прекращение общения, свожу общение до минимума и полностью исключаю "советы и поучения".
Естественно (как результат) потом никто не придет и не спросит совета (такое бывало очень редко), но вот реакция на моё поучение уже другая; по глазам видно что они обдумывают сказанное, а это уже то что надо.
Главное вовремя остановится ))

vasilijchapaew

'И оставит человек отца и мать своих, и прилепится к жене своей, и будут двое едина плоть'
Если культурно сказать - пошлетнах родителей и будет самсусам.

Иисус учил: ':если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником' (Лука 14:26-27).

Так что, rhyzov, советы ваши наладить отношения так, чтобы родители отца слушались - в пользу бедных и дают ложную надежду деду.
Заявление в комиссию по делам несовершеннолетних и далее до суда.

Psihiatr

beehunter
Да моя юность прошла при этой как раз при этой "транспортной усталости"
но это ваша жизнь и ваш опыт, у детей свой...

Psihiatr

beehunter
Младшим то за что такой наказание. Вы бы видели как самая младшая упирается когда её в машину запихивают. Ей спать охота.
но по сути у вас есть только два варианта: или продолжить пытаться объяснять родителям, что они делают что-то не так или предложить свою помощь...

beehunter

или предложить свою помощь..
Мы с женой для невестки чужие люди.

"Не так встал. Не так сел."

И
"Женатый сын - отрезанный ломоть"

Вот к себе забрали. Пусть отдохнут от родителей. А родители от детей. Всё таки пятеро. Родители тоже устают.

beehunter

Заявление в комиссию по делам несовершеннолетних и далее до суда.
Нет.

beehunter

Если глянем на историю монархий, до наверно в половине случаев насильственного отстранения государей от власти принимали участие дети, и принимали на стороне заговора. А вот противоположную ситуацию, когда дитяти спасло отче от заговора, сходу и не вспомнить.
И я невестке приблизительно об этом же. Детки вырастут.
И каждый пойдёт своим путём. И часто вопреки родителям.

Что далеко ходить. Сам такой был.

Psihiatr

beehunter
Вот к себе забрали.
Вот уже хорошая новость.
beehunter
Пусть отдохнут от родителей. А родители от детей. Всё таки пятеро.
это лучшее, сейчас, для всех...

beehunter

Моя стр. в контакте. https://vk.com/koza_pchela

Psihiatr

beehunter
Детки вырастут.
Вероятность этого весьма велика...
beehunter
И каждый пойдёт своим путём.
Вопрос в том, какими они вырастут, ибо от этого будут зависеть их возможности идти своим путем и делать свой осознанный выбор...

ryzhov

vasilijchapaew
Так что, rhyzov, советы ваши наладить отношения так, чтобы родители отца слушались - в пользу бедных и дают ложную надежду деду.

Не понимаю причем тут "бедные"? Либо Вы считаете, что исполнение озвученных пожеланий деда, в будущем сделает внуков "бедными"? Неуж-то (чуток разукрашу) с 1-го класса и до сейчас Вы были и остаетесь отличником. А за 10 лет школы еще закончили музыкалку с отличием, были тимуровцем, выполнили все нормы ГТО, постоянно побеждали на районной олимпиаде по биологии, химии, стрельбе из мелкашки и математике. И в конце концов Вам было все равно куда поступать, в Бауманку, на юрфак, лесхоз, текстиль или в медин? Вы бы при всех раскладах оказались тем кем есть сейчас, ибо это лучшее что может случиться с человеком.

Возможно я понимаю что Вы имеете ввиду, под "..в пользу бедных..". Что негативное отношение деда к "современным стандартам" обучения + его желание привести нагрузки/отдых/питание в рамки научно обоснованных норм, приведет к принципиальной невозможности внуков стать "успешными и богатыми" в мире будущего. Или я ошибаюсь?

А в том, что-бы слушаться отца, ничего сверхестественного нет. Если конечно не считать, что под понятием "слушаться отца" подразумевается исполнение каждого повеление "гуру".
ИМХО - Достаточно того, что-бы дети "принимали во внимание" мнение родителей, а родители не разменивались по мелочам типа: "Почему у внука ногти грязные, он ведь глистов наелся, срочно дайте ему денол, который я уже купил.....". (эта импровизация не имеет к Вам отношения категорически, просто зарисовка)

beehunter
Всё таки пятеро. Родители тоже устают.


Это многое проясняет.
Хорошо если таки устают при 5-ти детях. В русском языке крайние степени усталости звучат либо как мат, либо как диагноз.
Каждое Ваше новое сообщение раскрывает новые глубины и горизонты в состоянии дел семейных. Наверно формат общения на форуме совершенно не пригоден для "постижения истины отношений" в Вашей семье. И тем более для дачи "конкретных" советов.

beehunter

Наверно формат общения на форуме совершенно не пригоден для "постижения истины отношений" в Вашей семье. И тем более для дачи "конкретных" советов.
(на) Верно.

На этом тему закроем.

vasilijchapaew

https://zona.media/news/2018/05/28/priest