Нормы безопасного употребления алкоголя.

morgan 18-07-2007 14:36

Господа,

Скажите, существуют ли официально установленные нормы безопасного употребления алкоголя? Каковы они?

ag111 18-07-2007 14:41

100 грам при ведении боевых действий ;)

4702791 18-07-2007 16:59

quote:
нормы безопасного употребления алкоголя
Безопасного для чего?Чтобы зависимость (алкоголизм) не развилась или чтобы машиной управлять?

morgan 18-07-2007 17:19

Относительно здоровья\зависимости.

Управление механизмами не рассматриваем.

4702791 18-07-2007 19:49

Прочитайте тут тему о профилактике тромэмболии.В конце 1 и начале второй страниц дискуссия о пользе вина. http://guns.allzip.org/topic/80/225348.html
Насчет зависимости - тут без гарантий,так как и наследственность и среда обитания и социальные причины.

Wasya 18-07-2007 21:49

Не существует "...официально установленных норм безопасного употребления алкоголя". Есть "рекомендованные". :)
Если верит прессе, то "...у обычного человека на уровне 1,2 промилле начинается рвота, на уровне 3 промилле он теряет сознание, а при 4 промилле прекращается дыхание и человек умирает." Я вспоминаю одного знакомого моего отца, Петю. Он никак не мог определить наелся он или нет и в гостях постоянно спрашивал жену Машу: "Мань, я наелся?" Она ему говорила :"Ну сьешь ещё котлетку, салатика положи!" Но когда пил, а она его останавливала, он её обрывал: "Мань, я свою норму знаю!" И пока не падал под стол. :)
Если верить латвийской прессе, в феврале 2001 года было обнаружено тело мужчины 30 лет, содержание алкоголя в крови у которого достигало 8,25 промилле. Но тот рекордсмен не ожил.
СПРАВКА:
Уровень содержания алкоголя в крови в 0,2 промилле соответствует одному стакану красного вина или двум бутылкам пива ёмкостью 0,33 литра, выпитым мужчиной средних лет и среднего веса на голодный желудок.
К примеру, в Латвии допустимый уровень алкоголя в крови для вождения автомобиля - 0,2 промилле, в Бельгии и Германии - 0,5 промилле, а во Франции - 0,8. И эти нормы постоянно пересматриваются в сторону снижения.
"...29-летний белорус установил новый мировой рекорд по содержанию алкоголя в крови. Когда молодого человека доставили в больницу города Буда-Кошелево, этот показатель составлял 11,17 промилле, тогда как уже при 5,5 промилле наступает коматозное состояние и смерть. По мнению врачей, для того, чтобы достичь зафиксированного показателя, необходимо одномоментно выпить около пяти бутылок водки. Пациента доставили в клинику без сознания. "Три остановки сердца, остановка дыхания. Реанимационные мероприятия помогли, но сам он не дышал, подключили к аппарату искусственного дыхания. Двое суток был без сознания", - рассказал врач-реаниматолог Сергей Крыжа. За пациентом наблюдали круглые сутки. На третий день рекордсмен почувствовал себя лучше, и начал настаивать на выписке. По словам местного участкового, молодой человек не является алкоголиком."

Источник: http://yoki.ru/news/social/society/24-02-2007/38530-0

Wasya 18-07-2007 22:18

Вот ещё можно почитать про критерии степени опьянения (некоторые нормы в настоящее время отменены): http://www.toyotaownersclub.ru/page/index.php?option=com_content&task=view&id=1310&Itemid=57
"Как самому определить уровень алкоголя в крови
Содержание алкоголя в крови принято определять в промилле. 0,5 промилле означает, что на 1 л содержащейся в организме жидкости приходится 0,5 г алкоголя (или на 100 мл - 50 мг алкоголя).

Задача No1.
Мужчина весом 80 кг, выпил 2 бутылки пива (1 л), которое содержит 5% алкоголя. Сколько промилле алкоголя в его крови?
Чтобы определить это, надо исходить из того, что жидкость составляет примерно 70% от общего веса тела.
Считаем: 80 кг х 70% = 56 кг (весит жидкость).
В свою очередь, выпитое пиво содержит 35 г чистого алкоголя.
Таким образом, на 1 кг содержащейся в теле жидкости будет:
35 г : 56 кг = примерно 0,6
Это означает, что на 1 000 г содержащейся в теле жидкости приходится 0,6 г чистого алкоголя, или 0,6 промилле.

Задача No2.
Женщина, вес которой составляет 55 кг, выпила 2 бутылки пива с содержанием 5% алкоголя. В этом случае расчет будет производиться несколько иначе. Дело в том, что, прежде всего, масса тела женщины меньше. А во-вторых, жидкость в теле женщины составляет только 60% от общего веса. В данном случае это 33 кг.
Так что на 1 кг содержащейся в теле жидкости будет:
35 г : 33 кг = 1,06г, или 1,06 промилле.

Получается, что одинаковое количество выпитого алкоголя делает его содержание в крови женщины большим, чем в крови мужчины. К сожалению, таким образом можно лишь приблизительно рассчитать промилле. На самом деле содержание алкоголя в крови определяет большая группа факторов.

Влияние алкоголя на вождение:
Многие автолюбители считают, что если в крови меньше 0,5 промилле алкоголя, то ничего плохого произойти не может.
Но нужно иметь в виду, что даже совсем незначительная доза алкоголя в крови может влиять на дорожную безопасность.
0,2-0,5 промилле
При таком содержании нельзя точно воспринимать движущиеся источники света. Рождаются проблемы и с оценкой объемов. Возрастает склонность к рискованной езде.
Последствия:
- невозможно точно определить расстояние до едущих навстречу машин;
- езда становится более рискованной, например при обгоне;
- не соблюдается безопасная дистанция.
0,5-0,8 промилле
Неправильное определение расстояния. При изменении условий освещения ухудшается возможность глаз приспосабливаться к этому. Ослабляется восприятие красного света. Снижаются возможности реагировать и ослабляется внимание. Нарушается равновесие.
Последствия:
- труднее воспринимаются красный световой сигнал, сигналы тормоза и остановки, ограждения опасных участков пути;
- возникают проблемы приспособления к различным условиям освещения,
к примеру, при переходе от дальнего света к ближнему;
- неправильно определяется расстояние, к примеру, до крутого поворота дороги;
- мотоциклисты и велосипедисты не могут удержаться в своем ряду.
0,8-1,2 промилле
Начинается эйфория, расслабление, переоценка своих возможностей, уменьшение угла зрения (так называемый туннельный взгляд). Очень ухудшается восприятие предметов и неверно оценивается расстояние (глубина зрения).
Последствия:
- довольно рискованный стиль вождения;
- ухудшение зрения после переключений ближнего и дальнего света;
- слишком поздно замечаются пешеходы, велосипедисты, стоящие на дороге транспортные средства;
- боковое зрение неправильно оценивает ситуацию - из-за этого могут быть задеты едущие мимо транспортные средства.
1,2-2,4 промилле
Ехать практически невозможно. Все больше ухудшается способность глаз приспосабливаться к изменению освещения. Существенно ухудшается внимание и возможность концентрироваться. Сильная эйфория
и расслабленность, чрезмерная самонадеянность. Сильное замедление
и нарушение реакции. Средние и сильные нарушения равновесия.
Последствия:
- чрезвычайно рискованный стиль езды;
- большие проблемы при ориентировании в пространстве;
- ошибки в движениях при вождении, например вместо тормозов нажимается педаль газа.
4-5 промилле
Считается смертельной дозой.
Выведение алкоголя
Алкоголь перерабатывается печенью. Средняя скорость, с которой алкоголь выводится из крови в мужском организме составляет 0,10-0,15, а в женском - 0,085-0,10 промилле в час. Так что процесс этот длительный.
Пример:
Человек во время празднования дня рождения выпил вместе с друзьями.
В полночь состав алкоголя в крови достиг 2,0 промилле. В 7.30 утра в крови все еще 1,3 промилле алкоголя. Даже к обеду следующего дня в крови по-прежнему повышенный уровень алкоголя.
24.00 ... 2,0 промилле
07.30 ... 1,3 промилле
12.00 ... 0,8 промилле
20.00 ... 0,0 промилле
Выходит, что за руль можно садиться только вечером следующего после обильного приема алкоголя дня. Помни! Нет такого средства, которое помогло бы быстрому выводу алкоголя из организма. Не помогают ни душ, ни кофе, ни другие бодрящие средства."
Взято с http://www.zevsportal.ru/articles/health/sick/183/

Alekzander 18-07-2007 22:55

Бред какой.

Не бывает.

4702791 18-07-2007 23:55

Вопрос то не об этом был,а как употреблять для здоровья,но не спиться.Специально уточнил.А дозы для повышения липопротеидов высокой плотности (которые препятствуют образованию атеросклеротических бляшек в сосудах) намного ниже.Речь то идет о 100мл вина (7-9г алкоголя на 100 мл).

Wasya 19-07-2007 12:24

Понял таки! Вы про энотерапию! У нас в Молдавии этим многие увлекаются, надо же куда-то девать произведённый продукт, но про 100мл им лучше не говорить - засмеют. ИМХО качественное красное сухое вино (Мерло, Каберне) даже при ежедневном потреблении 500мл не способно повредить изначально крепкое здоровье. (примечание. Врачи и моя жена имеют другое мнение. :))

Alekzander 19-07-2007 01:17

Нет никакой молдавии - есть токо - Приднестровье!

shin-ap 19-07-2007 11:42

Считается, что употребление 70 мл спирта в сутки не ухудшает состояние здоровья. Но и пользы не приносит.
Мне приходилось отстранять от работы пьяных врачей. Рекорд - 3,75 промилле. При этом доктор свободно двигался и адекватно себя вёл.

Alekzander 19-07-2007 11:53

quote:
Originally posted by shin-ap:
свободно двигался и адекватно себя вёл.

И тогда, скажите, пожалуйста, зачем отстранять - сколько _не_свободно "двигающихся" вы лишили помощи этим отстранением во имя трезвости?

Если рассуждать - типа - "а неизвестно чего бы он выкинул дальше" - то же самое - ровно, если не хуже - можно предполагать и об абсолютно трезвом. И?

morgan 19-07-2007 12:24


А вот если поюзать поисковики и сравнить показания разных ресурсов, то можно получить примерно следующее:

'Нормы безопасного употребления алкоголя для взрослых:

Для женщин:

максимум два стакана (слабоалкогольного напитка) в день
при особых событиях - максимум три стакана, но не каждую неделю
не более 14* стаканов в неделю
отказывайтесь от алкоголя во время беременности или когда собираетесь забеременнеть

Для мужчин:

максимум 3* стакана в день
при особых событиях - максимум 5* стаканов, но не каждую неделю
не более 21* стакана в неделю

Как для мужчин, так и для женщин:

не употребляйте никакого алкоголя хотя бы два дня в неделю, чтобы избежать привыкания или прервать привычку.
не употребляйте никакого алкоголя в течение хотябы двух недель, 3-4 раза в год
не совмещайте алкоголь с работой, учебой, спортом и вождением автомобиля
не совмещайте алкоголь с лекарствами или другими химическими веществами
не употребляйте алкоголь в усталом состоянии, не превращайте употребление алкоголя в реакцию на стресс или личные проблемы. Алкоголь - это не решает проблемы.

*Есть такое понятие как стандартная доза алкоголя. Имеется ввиду какой-либо алкогольный напиток, содержащий 12 мл чистого спирта: пиво в пивном бокале, вино в фужере, или крепкий напиток в чарке. Иначе говоря, 250 мл. пива (с 5% алкоголя), 100мл. вина (12%), и 35мл. крепкого спиртного напитка (35% и более) приблизительно равны по содержанию алкоголя: в каждом из них содержится 12 мл.'


Т. Е.
Пиво- 750 в день, 5250 в неделю
Водка-105 в день, 735 в неделю.

Т.е. что, по соточке водки в день- и на протяжении, скажем, лет 15- никаких последствий не будет?

Alekzander 19-07-2007 12:38

quote:
Originally posted by morgan:

Т.е. что, по соточке водки в день- и на протяжении, скажем, лет 15- никаких последствий не будет?


Был такой премьер в РИ - Горчаков, вроде бы, если ошибка, извините, - дык вот он как раз так и делал - перед сном - опрокидывал стопарик и закусывал чёрным сухариком. Отправился на тот свет довольно поздно, AFAIK.

Но это всё - .уйня. Надо пить, чтоб менее скучно менее грустно было! :)

hollowpoint 19-07-2007 12:46

Слышал мнение врача:
вашей печени безразлично - выпиваете вы 0,5 литра водки один раз в неделю или 50 каждый день, для нее важно общее совокупное количество алкоголя, употребленное в течение жизни. Печень каждого человека имеет свой ресурс, который вы, употребляя алкоголь, постепенно исчерпываете.
Не могу дать оценку этому мнению, но интуитивно такую точку зрения разделяю.

Alekzander 19-07-2007 12:53

quote:
Originally posted by hollowpoint:
Слышал мнение врача:
вашей печени безразлично - выпиваете вы 0,5 литра водки один раз в неделю или 50 каждый день, для нее важно общее совокупное количество алкоголя, употребленное в течение жизни. Печень каждого человека имеет свой ресурс, который вы, употребляя алкоголь, постепенно исчерпываете.
Не могу дать оценку этому мнению, но интуитивно такую точку зрения разделяю.

Гений, ей-ей!

Поэтому - надо пить напропалую, всё, что горит, всё равно же ведь, ага.

И удар по печени - тоже фигня, спецназ пройдёт мимо, не заметит, да.


А по факту - вот так - вся .уйня, которую печень не переработает правильно - выйдет на коже и если не хуже.

Есть Эссенциале Форте - дорогое, сцуко, есть - какие-то травы, растения, жрать их можно, но - не в курсе, к сожалению, есть ещё какая-то ещё более дорогая хрень, чем эссенциале это - но увы, название не припоминается...

Вод таг вод.

shin-ap 19-07-2007 18:01

Если у доктора "морда красная" и воняет от него перегаром, то выпускать его к больным нельзя.

Alekzander 19-07-2007 18:10

quote:
Originally posted by shin-ap:
Если у доктора "морда красная" и воняет от него перегаром, то выпускать его к больным нельзя.

Пооперируйте в гнойной хирургии.

Вы не пить - колоться - очень легко начнёте. Нет?
Это Вам так в детстве рассказали и Вы считали... до десяти... :)

И что - лишать больных помощи - из них девяносто процентов - либо урки либо суки - а десять - мы с вами - и чего - оперировать пьяному доктору или нет?

А завтра - Страшный Суд.

Вот кто чего выберет - чтоб его пьяный доктор оперировал - или - никто - и смерть - или по пах, по-яйца, чтоб попроще - ноги отрезали - так чего выбираете, граждане?

shin-ap 19-07-2007 20:46

Ув. Александр! Я 25 лет в гнойной хирургии. Проблему врачебного алкоголизма знаю достаточно хорошо. Никаких оправданий не приемлю. Сам - не трезвенник. Иногда напиваюсь до полной отключки. Но на работе - я первый после Бога.

Alekzander 29-07-2007 18:47

quote:
Originally posted by shin-ap:
Ув. Александр! Я 25 лет в гнойной хирургии. Проблему врачебного алкоголизма знаю достаточно хорошо. Никаких оправданий не приемлю. Сам - не трезвенник. Иногда напиваюсь до полной отключки. Но на работе - я первый после Бога.

Извините, пожалуйста, но, как Вы выразились "проблему алкоголизма" - может, как вы выразились понять только сам, собственно, его обладатель.


П.Н. Это только уточнение - не более того.

А так - самое-то интересное, что и пьющий хирург ногу не отрежет, если он грамотный, а если он мудак - чёрт бы его побрал - но тут надо родственникам следить.

Увы, жуткая и мрачная вещь всё это...

Прям как жизнь...

Doctor_D 02-08-2007 02:19

Как говорил мой приятель- реаниматолог родственнику больной: "пьян то я пьян, но ведь я еще мыслю..."

А вообще, если ты не дегустатор, пить на работе - последнее дело. Неужто другого времени нет? :)

блоха 02-08-2007 12:48

Где-то читал, что отравление организма начинается после приёма 200 грамм водки.

DoctorD 02-08-2007 13:01

Не совсем так. Организмы- то у всех разные. Показывали нам одну тетю- фельдшера - последние лет 20 выпивает за ужином бутылку водки "чисто для аппетита", курит с 11 лет (2 пачки беломора в день), на 30-м (примерно) аборте сбилась со счета. При этом - абсолютно прекрасное здоровье.
С другой стороны, помню мальчика, впервые выпившего на проводах в армию. По возвращении ушел в полугодичный запой, далее - делирий, Корсаковский с-м...

unecht 07-08-2007 19:48

quote:
Originally posted by morgan:
Господа,
Скажите, существуют ли официально установленные нормы безопасного употребления алкоголя? Каковы они?


Употреблять алкоголь и не покидать квартиру.

No 13-08-2007 12:19

quote:
Originally posted by morgan:

'Нормы безопасного употребления алкоголя для взрослых:

Для женщин:

максимум два стакана (слабоалкогольного напитка) в день
...
Для мужчин:

максимум 3* стакана в день

Как для мужчин, так и для женщин:

не употребляйте никакого алкоголя хотя бы два дня в неделю
...

Т.е. что, по соточке водки в день- и на протяжении, скажем, лет 15- никаких последствий не будет?



Есть интуитивное ощущение, что это уже алкоголизм. Фейнман в воспоминаниях красочно описывал как он чуть не стал алкоголиком. У него появилась привычка по вечерам, после работы, посещать бар. Однажды он по дороге домой почувствовал что "хорошо бы вот прямо сейчас выпить виски". В этот момент он понял как именно люди спиваются и завязал до конца жизни.

krov 13-08-2007 12:07

Где-то читал про определение безвредной дозы опытным путем, на основе подсчета сокращений сердца за сутки. Вроде, если увеличение от трезвого состояния больше 10%, то доза считается уже не безопасной.

Для себя, опять же, опытным путем вывел: безопасная доза - это такая, после которой не отмечается изменений, пусть даже кратковременных, в сознании. Очень приблизительно - водки до 50, вина до 150, пива до 300...

Типа - если пусть легко, но ощутимо захорошело - значит дозу перебрал! :)

unecht 13-08-2007 15:43

Если "захорошело", значит несчастные слипшиеся эритроциты не могут нормально снабжать мозг кислородом.

paramon 22-08-2007 18:13

Совет, полученный от кардиологов Склифа:
20-30 мл крепких алкогольных напитков в сутки (вино, коньяк) или 200-300 мл красного сухого вина (опять же в сутки).
PS Даные количества, согласно их статистике, не могут принести вреда для организма стреднестатистического россиянина.
PSS "Пыво" и самогон не котируются.

unecht 22-08-2007 23:58

А старые вина, произведённые до Революции?

hollowpoint 23-08-2007 14:16

quote:
Originally posted by paramon:
Совет, полученный от кардиологов Склифа:
20-30 мл крепких алкогольных напитков в сутки (вино, коньяк) или 200-300 мл красного сухого вина (опять же в сутки).
PS Даные количества, согласно их статистике, не могут принести вреда для организма стреднестатистического россиянина.
PSS "Пыво" и самогон не котируются.

А вот если совет кардиологов Склифа предложить оценить гастроэнтерологам Боткинской? Что они скажут? :P
Все никак не пойму - чем же плох хороший хлебный самогон? Но это уже вопрос не к вам - а вообще.
С уважением.

paramon 23-08-2007 17:58

За последние 10-20 лет в России резко возросло употребление пива и водки. В настоящее время при вскрытии 16-18 летней молодешы очень часто "натыкаешся" на комплекс признаков "хронической алкогольной интоксикации".
Народ, ПЕЙТЕ ВИНО, но умернно.
PS Раньше, во времена СССР, водку пили, но вино-портвейны были более доступны.