Гексорал в баллончике

ag111

Есть ли противопоказания, наркотическое действие? Насколько опасен водителям? Написано не глотать. Превышение дозировки как действует. 

С какими лекарствами несовместим? Ремантадин как? 

ryzhov

В рамках терапии чего был назначен? Помимо ремантадина что еще принимаете? включая витамины, травки и проч.
На какой срок назначен препарат?
Какие имеются заболевания на данный момент.
В принципе хватает соблюдения рекомендаций указанных в сопроводиловке. Если хотите большего, то надо выложить больше информации. (Для начала то что спросил выше)

SDR

ag111
Есть ли противопоказания, наркотическое действие? Насколько опасен водителям? Написано не глотать. Превышение дозировки как действует. 

С какими лекарствами несовместим? Ремантадин как? 

фуфло
не работает
часто даете еще и ухудшение ситуации

ryzhov

SDR
не работает
Почему не работает?

Обычно если говорят "не работает" по отношению к лекарству, то объясняют подробности: для чего принимали, как принимали, сколько, что конкретно несработало....
А так это даже не информация, это...

SDR

ryzhov
Почему не работает?

Обычно если говорят "не работает" по отношению к лекарству, то объясняют подробности: для чего принимали, как принимали, сколько, что конкретно несработало....
А так это даже не информация, это...

не готов вам разжевывать

можете на личном опыте убедиться

ryzhov

SDR
можете на личном опыте убедиться
Личный опыт абсолютно субьективный, особо если его дикларирует человек без мед опыта и образования, который не в состоянии отличить инфекционные поражения от аутоимунных или меаболических. Точно также большенство врачей не отличат изношеное масло в моторе от залитого 2 тыщи. км. нзад.
Ну а заявления врача типа, масло Кастрол фуфло и не работает, будет расценено любым автослесарем (да любым мыслящим человеком) минимум как глупость.

ПС. Прошу топикастера простить за эту дисскусию, но имхо вопрос принципиальный.

SDR

ryzhov
Личный опыт абсолютно субьективный, особо если его дикларирует человек без мед опыта и образования, который не в состоянии отличить инфекционные поражения от аутоимунных или меаболических. Точно также большенство врачей не отличат изношеное масло в моторе от залитого 2 тыщи. км. нзад.
Ну а заявления врача типа, масло Кастрол фуфло и не работает, будет расценено любым автослесарем (да любым мыслящим человеком) минимум как глупость.

ПС. Прошу топикастера простить за эту дисскусию, но имхо вопрос принципиальный.

меня всегда умиляли споры с врачами, вы же все такие умные, в закрытом клубе живете 😛

ryzhov

SDR
меня всегда умиляли споры с врачами, вы же все такие умные, в закрытом клубе живете



А зачем Вы спорите?
Только ради своего умиления? Или таки хотите помочь топикастеру разобраться в поднятом вопросе?
Если первое, то тут бог вам судья. Если второе, то хотябы объясните причину вашего взгляда на "фуфло", а вдруг она таки достойна внимания и все проведенные до этого исслетования "фуфла" требуют коррекции.

Ну а насчет ума, что есть то есть, не вижу смысла сдешним врачам стараться выглядеть глупыми. И конечно не вижу смысла Вам скрывать свой ум.

ag111

Гексорал применялся без назначения врача, для лечения кашля. Не мной.

Накануне вечером человек принял две таблетки ремантадина, один раз пшикнул гексоралом. Утром раскашлялся и пшикнул 2 - 3 раза в горло. В течение часа.

Глотал ли гексорал не помнит.

В течение 3 часов отмечалась легкая неадекватность и провалы в памяти.

Как внушить, что так делать нельзя?

С чем связана годность препарата в течение 6 месяцев с первого использования пшикалки?

Может концентрация действующего вещества в баллончике завышена? Контроль на производстве думаю никакой.

Psihiatr

ag111
В течение 3 часов отмечалась легкая неадекватность и провалы в памяти.
можно отсюда более подробно, какие проявления неадекватности и прочее...
ag111
Как внушить, что так делать нельзя?
простите, что нельзя делать?

ag111

Человек потерялся во времени, через пять минут смотрел время и дату в телефоне, плохо узнавал в каком он помещении, вроде понял, через пять минут снова озирается. Тер лоб, прижимал руки к голове. Вскакивал, ходил без цели. От поездки к врачу отказывался напрочь, решительно.Не помнил, что лечил горло. Почти пинками принудили лечь. Через два часа сна и часа бодрствования пришел в норму, но лечения горла не помнит. Вчера помнит, а утром нет.

Прием других лекарств маловероятен.

Psihiatr

ag111
Прием других лекарств маловероятен.
и по этому появление такого состояния вы связываете с приёмом гексорала?

а ранее он принимал этот препарат?

Zordec

Я, жена, дочь в период обострения ОРВИ и подобного - применяем по необходимости. В прострацию не впадали, за рулем ежедневно. Что-то там в баллон не то закачали, не иначе 0_о

Gladiator

ag111
Есть ли противопоказания, наркотическое действие? Насколько опасен водителям? Написано не глотать. Превышение дозировки как действует. С какими лекарствами несовместим? Ремантадин как?
Гексорал является достаточно эффективным антисептиком широкого спектра действия. У водителей возможен положительный тест на содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе в течении 2 часов после применения гексорала. Превышение дозировки теоретически может вызвать алкогольное опьянение, но на практике это вряд ли 😊

ag111
С чем связана годность препарата в течение 6 месяцев с первого использования пшикалки?
Клапан флакона не абсолютно герметичен - в связи с чем в течении полугода после применения улетучивается азот, содержащийся под давлением во флаконе. Это как с газовым баллончиком для самообороны.

ag111
Человек потерялся во времени, через пять минут смотрел время и дату в телефоне, плохо узнавал в каком он помещении, вроде понял, через пять минут снова озирается. Тер лоб, прижимал руки к голове. Вскакивал, ходил без цели. От поездки к врачу отказывался напрочь, решительно.Не помнил, что лечил горло. Почти пинками принудили лечь. Через два часа сна и часа бодрствования пришел в норму, но лечения горла не помнит. Вчера помнит, а утром нет.
Возможно - индивидуальная чувствительность на используемые компоненты препарата. Сам по себе гексорал подобным эффектом не обладает...

Psihiatr

Gladiator
Возможно - индивидуальная чувствительность на используемые компоненты препарата. Сам по себе гексорал подобным эффектом не обладает...
да, но в тоже время не забываем, что "после того не обязательно вследствие того".

но "звоночек" есть и следует пытаться понять, что и почему произошло...
ибо возможны варианты...

ag111

Ранее гексоралом подследственный пользовался 😊 , я тоже один раз пшикал из этого же баллончика. Подозрение на передозировку или проглатывание вместо сплевывания при обильном орошении.

Gladiator

ag111
Подозрение на... проглатывание вместо сплевывания...
Мы все еще о гексорале говорим? 😊

Там на самом деле алкоголя примерно две столовых ложки на флакон и различные ароматизаторы - даже при употреблении всего флакона "вовнутрь" - особо повлиять на организм по идее не должно...

ag111

Я инструкцию не читал, уж пардоньте, большой начальник, но говорят, что есть пункт не глотать. Действующее вещество всяко не алкоголь.

Gladiator

ag111
Действующее вещество...
... спиртовый раствор гексэтидина.

ag111

Gladiator
... спиртовый раствор гексэтидина.
Все стало понятно! 

Gladiator

ag111
Все стало понятно! 
Ну да, это как настойка боярышника: действующее вещество - перетертые ягоды боярышника, настоянные на качественном 70% спиртовом растворе 😊

ryzhov

А еще ремантадин очень веселое лекарство. И учитывая срок его полувыведения в 24-30 часов, вот то что Вы написали

В течение 3 часов отмечалась легкая неадекватность и провалы в памяти.
может быть как раз следствием взаимодействия ремантадина и алкоголя.
Почему. Потому, что чисто алкоголь не сможет сделать вот это: ".. Человек потерялся во времени, через пять минут смотрел время и дату в телефоне, плохо узнавал в каком он помещении, вроде понял, через пять минут снова озирается. Тер лоб, прижимал руки к голове. Вскакивал, ходил без цели. От поездки к врачу отказывался напрочь, решительно.Не помнил, что лечил горло. Почти пинками принудили лечь. Через два часа сна и часа бодрствования пришел в норму, но лечения горла не помнит..." Это не поведение пьяного человека. А вот для ингибиторов НМДА рецепторов (кетамин например) это оно и есть. Алкоголь справоцировал это состояние.

ag111

Ну спирта то попало явно мало, баллончик не пустой.

В общем понятно, всем спасибо. Такого быть не должно, что-то индивидуальное. Человеку надо быть максимально осторожным, лекарства если и принимать, то не самому в одиночку, а под контролем другого человека.

ryzhov

ag111
Такого быть не должно, что-то индивидуальное.
Нашел еще один момент, который может указывать, что случившееся не индивидуальный пример.

Гексорал является антагонистом тиамина (витамин В1). Учитывая это, а также место введения гексорала, где он частично попадает прямо в кровоток мимо печени и дальше в ЦНС, можно говорить об индуцированном временном В1 гиповитаминозе.
Добавляем к этому ремантадин. Как и писал выше это блокатор NMDA рецепторов (гляньте как работает его собрат амантадин, противопаркинсонический препарат).
Далее алкоголь, пусть даже в минимальных концентрациях, но опятьже мимо печени.
И последнее это утреннее время, когда циркадные ритмы активируют симпатическую систему (адреналин и тд.).

Итого.
Мы имеем все условия для того, что-бы ЦНС дала сбой, и мозг начал работать именно в так как Вы описали.

По поводу малого кол-ва алкоголя. Было исследование где замеряли сколько алкоголя будет во выдыхаемом воздухе у водителя сразу после того как он использовал стеклоочиститель (брызгал на лобовое стекло), при езде в закрытом авто. Так вот, в течении нескольких минут концентрация алкоголя в перерасчете на его содержание в крови, была больше допустимой, примерно до 2,5 промилле на пике. Естественно в крови не поднялось выше 0,1 промилле, но в Вашем случае этого вполне достаточно что-бы спровоцировать колапс нейронов холинергической системы, когда к этому имеем все что писалось выше.

Рекомендую Вам написать о этом случае на сайт производитель гексорала, ибо оба препарата применяются при схожих патологиях и частота подобных встреч и случаев может превысить один единственный.
Я это беру на вооружение однозначно.

Удачи.