Нужен совет гастроэнтеролога или хирурга

IS90

Добрый вечер!
Нужна помощь:

Беспокоят боли внизу живота справа, где-то полгода, обычно по вечерам.Иногда повышается температура до 37
В первый раз думал, что аппендицит, но нет -в больнице сделали УЗИ и анализ мочи\крови-отправили домой. Решили, что бескаменный холецистит, т.к.страдал раньше, лет 6 назад ставили.
Сменил режим питания- похудел со 115 до 105. пересел на овсяные каши, супы, пареное.
Недавно "сдался" местным врачам- сдал анализы, гастроскопию и УЗИ.
Результат гастроскопии: патологий не обнаружено
Результат УЗИ: жировой гепатоз, хронический холецистит, липоматоз поджелудочной, микролитиаз почек,вроде бы небольшой полип мм 2- на одном узи видели, на другом нет.
Результаты анализов- могу скинуть по необходимости.
Врач прописал хондопротекторы(урсодекс), желчегонные и спазмолитик (гимекромон)и хилак-форте.
Пока без изменений. Вчера был опять такой "приступ"- принял 2 ношпы, вроде отпустило.
Мужчина, 28 лет, рост 190,вес 105, работа больше сидячая и достаточно нервная (замначальника отдела в управлении_ администрация...)
Что ещек образу жизни: по утрам с собаками, в выходные в горы- некатегорийно, прогуляться до ледника и назад, но все равно сижу больше
Такое раньше было- лет 6-8 назад, но как то прошло "само".

Вопрос: помогите в диагностике- хронический холецистит? хронический аппендицит? грыжа паховая (раньше была)?
Что делать?


Гоминид

Пятинедельное полное голодание - и станет яснее, что там ещё, кроме ожирения всей гирлянды.

пересел на овсяные каши, супы, пареное.
На чай надо пересесть. Без сахеру.

Gladiator

РПХГ не делали?

zhogl

IS90
жировой гепатоз, хронический холецистит, липоматоз поджелудочной, микролитиаз почек,
Для успокоения совести - проверить на вирусные гепатиты.
Налицо висцеральное (внутренних органов) ожирение. Надо худеть дальше.
IS90
похудел со 115 до 105.
Сброс 9%. Инфы недостаточно, невозможно решить, это сброс жира или воды.
Сколько времени ушло на этот сброс? И что делали?

zhogl

Беспокоят боли внизу живота справа, где-то полгода, обычно по вечерам.Иногда повышается температура до 37
Если не хронический аппендицит - то остается только мочекаменная болезнь с периодическим отхождением мелких камушков и подклиниванием оных в нижнем сужении правого мочеточника. Со вторичным хроническим пиелонефритом справа. Вот и подтверждение:
IS90
микролитиаз почек
К урологу.

IS90

РПХГ не делал
Гепатитов нет проверялся

IS90


IS90

сколько времени ушло на сброс?
Что делали?
Месяца 3-4.
Стал меньше есть, не ем жареное, острое,жирное, не ем хлеб... Свинину заменил на говядину...
В основном питаюсь пареным и вареным

ryzhov

Не поленитесь, найдите взаимосвязь боли с чемто в течение предшествующих 3х часов. Пища, питьё, дело понятное, включите всю физическую активность и изменения положения тела. Например боль появляется после пешей прогулки, езды в машине, успокоение после рабочего стресса.....

пс. Да, опишите боль по точней. Как появляется, быстро или по нарастающей в течении какого-то времени. Изменяется при положении тела или нет, острая или тупая. Где локализлвана, можете точно поеазать пальцем или она разлитая, гуляет по право\нижнему участку туда сюда - розлитая, мигрирующая.

ryzhov

zhogl
Если не хронический аппендицит - то остается только мочекаменная болезнь с периодическим отхождением мелких камушков и подклиниванием оных в нижнем сужении правого мочеточника. Со вторичным хроническим пиелонефритом справа. Вот и подтверждение:

IS90

микролитиаз почек


К урологу.


Скрее всего.
Осталось исключить неврологию и понять почему литиаз.

К размышлению.
А где ТС живет? Поход к ледникам и горам возможен на кавказе, а там водичка уж больно перенасыщена минералами.

IS90

Колющая и тянущая боль справа, низ живота, ну примерно где всем аппендицит вырезают.
Чаще всего вечером, в сидячем или лежачем положении.
После еды,обычно после ужина через полчаса час.
Живу-Киргизия

IS90

Это вот о чем говорит?

Gladiator

IS90
РПХГ не делал
Сделайте

Александер.Ф

Сделайте
А почечные дела исключаете? Отходит песочек и боли, может быть температура. Прошло - какое то время всё нормально. Тем более низ живота и в каком то заключении об этом намекали.

тимофей17

IS90
Колющая и тянущая боль справа, низ живота, ну примерно где всем аппендицит вырезают.
Чаще всего вечером, в сидячем или лежачем положении.
После еды,обычно после ужина через полчаса час.
Живу-Киргизия
эхинокок в печени не рассматриваешь? Симптомы за него.

Gladiator

Александер.Ф
А почечные дела исключаете?
Нет, не исключаю.

Но связь по времени между болями и приемом пищи в сроках 30-40 минут заставляют меня скорее думать о "вялом" желчном пузыре или спазмированном протоке холеодуха, чем о приступе почечнокаменной болезни или гломерулонефрите...

На истину в данном случае не претендую 😊

ryzhov

Gladiator
заставляют меня скорее думать о "вялом" желчном пузыре или спазмированном протоке холеодуха, чем о приступе почечнокаменной болезни или гломерулонефрите...
Беру Ваш текст, для дальшего вопроса.
Были ли у топикастера операции в прошлом и какие. Не только операции, какие либо острые состояния с болями ниже края реберной дуги, выше корня члена, с температурой, поносом, рвотой, длительностью больше суток. особо те которые быле лечены антибиотиками.
Спайки надо исключить.

Александер.Ф

по времени между болями и приемом пищи в сроках 30-40 минут
Увы, после не всегда из за. А боли то внизу живота
думал, что аппендицит,
"- принял 2 ношпы, вроде отпустило.
Дело тёмное всё может быть.
операции в прошлом и какие.
грыжа паховая (раньше была)?

zhogl

IS90
Месяца 3-4.
Стал меньше есть, не ем жареное, острое,жирное, не ем хлеб... Свинину заменил на говядину...
Половина сгона веса - вода.
Достаточно просто не есть хлеб, потеря веса будет потихонечку продолжаться.
Ни в коем случае не ограничивайте воду.
ryzhov
понять почему литиаз.
Обычное дело для толстопузов.

Gladiator

Александер.Ф
Увы, после не всегда из за.
А я и не настаиваю 😊

Но РПХГ сделать все же рекомендую...

IS90

Были, косая паховая грыжа,справа. Ушита классически без сетки, но ущемлялась не кишка, а жир(?!)

Александер.Ф

Ушита классически
По Басини,Ру, Мартынову, Шов Кимбаровского,по Жирару или Ру. Всё это - классические методы.
И написано не чтоб поумничать, а у каждого метода есть свои проблеммы. Игра в том, где оставляют паховый канатик, который, тоже может "тянуть". Короче, по интернету диагноз не поставить. Надо смотреть.

ryzhov

IS90
Были, косая паховая грыжа,справа.
Когда?

ryzhov

IS90
вроде бы небольшой полип мм 2- на одном узи видели, на другом нет.
А где полип, в желчном?


IS90
[B]Это вот о чем говорит?
/B]
О том, что после туалета надо хорошо мыть руки.

Хотя стафилококк может приводить к острому холециститу, особо при наличие застоя и блока мелкими камнями (их должно быть много, когда желчь может зайти в пузырь, а выйти не может. Но у вас камней нет, есть какая-то перегородка. Есть отсутствие в питании жиров, или не равномерное распределение жиров в течении суток, с утра до вечера жиров нет, вечером жиры есть. Вечером переполненный желчный начинает давить себя со всей силы, а там перегородка. Ну это не факт ибо боли начались до Вашего похудения. Или не так?
[

ryzhov

Александер.Ф
Короче, по интернету диагноз не поставить.
Можна Александр Борисович, можна. По интернету натуральные революции делают, а диагноз поставить, при при долгоиграющей и однотипной боли это можна. Вот гипертонию бы не ставил, а боль попробовать можна.

IS90

Но у вас камней нет, есть какая-то перегородка
загиб желчного?
А где полип, в желчном?
на одном узи увидели, на другом нет.
Ну это не факт ибо боли начались до Вашего похудения. Или не так?
именно так
Когда?
лет 8 назад...

ryzhov

Операция лет 8 назад когда вам было 20 лет. А первые боли похожие на то, что имете сейчас лет 6 назад. Я верно понял?

IS90
загиб желчного?
Нет. Перегиб шейки виден на УЗИ довольно четко. Еще лучше он виден когда УЗИ делают в два этапа. 1-й раз на голодный желудок, потом требуют чтобы пациент сжевал грамм 50 шоколада, лучше не сильно горького, процентов на 60. Ждут 30-40 минут и опять смотрят в УЗИ. Вот тогда вылазят многие скрытые прелести.

IS90

Операция лет 8 назад когда вам было 20 лет. А первые боли похожие на то, что имете сейчас лет 6 назад. Я верно понял?
да примерно так.

ryzhov

IS90

да примерно так.


Тогда желательно найти ответ на вопрос Александра, о типе операции. Если сохранилась выписка то там может это быть указано.

Пс. Через 30-40 минут после еды запускается полная перистальтика, точнее она запускается когда первые части еды попадают в дпк. До этого момента она особо не нужна и даже вредна ибо требует открытия большинства сфинктеров и наличия продольных волн. Если это включить сразу, то желудок не успеет сделать свою работу.

ПСС. Общая перистальтика жкт появляется сразу после начала акта жевания, но посредством поступления пищи в дпк (соков с растворенными аминокислотами, жирами) меняется её качественная и количественная составляющая.
Когда через пилорис в дпк "затекает" сок из желудка в котором есть определенные аминокислоты и триглицериды, то в её стенке начинают вырабатываться кинины усиливающие влияние вагуса + они имеют свое самостоятельное влияние. Особенно на сфинктер оди. (вообще они много на что влияют, включая голову, но это длинная и отдельная история). Из них наиболее важен холецистокинин, он то и позволяет раскрыться сфинктеру оди во всей красе, а в чоколаде есть максимум того что его запускает. А именно запускает насосную функцию этого сфинктера.
Короче. После просачивания сока в дпк перестальтика начинает гулять по полной И может запуститься процесс её воздействия на правую паховую область, скомпроментированную у ТС операцией. Тоесть начнется процесс болевой импульсации.
А теперь интересно более внимательно глянуть на боль.
"колющая и тянущая". Есть ли периодичность в уколах и тягах? Какова их частота и регулярность? Как долго длится? Что появляется первым, что вторым и какой порядок утихания боли? Есть ли еще какие либо необычные ощущения во время этой боли? (тошнота, тяга вырвать, пропоносить, потливость, сухость во рту, жажда, головокружение и чувство голода, писать потянуло...) Чем быстрей всего получилось убрать эту боль?

Это не для подтверждения осложнений после оп. грыжи. Это что-бы таки определится с желчным и почками, ибо исключить их пока ника нельзя.(много чего еще надо исключить)

IS90

Был у уролога, сдал почечные тесты и pca..
Заключение: лечить возможный колит и холециститх