Работники Скорой Помощи есть?

maior 0763 16-05-2019 16:48

Вопрос такой-что в первую очередь делают доктора СП с потерявшим сознание человеком?
Дело в том что сегодня перенес тяжелейшее и по всей вероятности критическое для меня понижение сахара-диабет второго типа и нижний порог 5.5 далее озноб и потеря сознания через 10 -15 минут но обычно перед этим чувство голода, которое сегодня пришло вместе с ознобом и помутнением сознания.
Все произошло в магазине, скажем так -семейном,где все знакомые. Людей напугал что очень неприятно.
Сознание не успел потерять-сьел конфеты прям с полочки но уже на автомате а дальше возможно и терял но быстро приходил в себя.
Раньше не было такого-обычно предугадывал по ощущениям за 15-20 минут и не доводил дело до гипогликемии но сегодня как то все внезапно произошло.
И вот пришла мысль сделать татуировку для скорой-если вдруг потеряю сознание и что бы докторам меньше хлопот и что бы людей не пугать и не помереть. Но вот где делать ее?
Визитка диабетика есть и есть браслет с надписью диабет но вот наколка мне кажется более существенное и где лучше сделать что бы сразу увидели работники скорой?

Александер.Ф 16-05-2019 17:30

На плече, давление скорей всего измерять будут. И тату увидят.

maior 0763 16-05-2019 17:34

А вот тут и вопрос-а не через одежду и давление будут мерять и сердце слушать?

Александер.Ф 16-05-2019 18:42

quote:
-а не через одежду и давление будут мерять и сердце слушать

Если так, то никакая тату не поможет.

Gladiator 16-05-2019 18:49

quote:
Originally posted by maior 0763:

И вот пришла мысль сделать татуировку для скорой-если вдруг потеряю сознание и что бы докторам меньше хлопот и что бы людей не пугать и не помереть. Но вот где делать ее?
Визитка диабетика есть и есть браслет с надписью диабет но вот наколка мне кажется более существенное и где лучше сделать что бы сразу увидели работники скорой?



На наколку (татуировку) ни один вменяемый врач скорой помощи внимание обращать не будет - где бы она ни была сделана.

maior 0763 16-05-2019 19:06

А что придумать тогда что бы внимание обратили?
Ведь если сахар померяют он у меня минимум 4.5 будет т.е. вроде как в норме.
Или они как то моментально диабетиков определяют?

MOISHANSK 16-05-2019 22:03

quote:
Originally posted by maior 0763:

А что придумать тогда что бы внимание обратили?


Змея вокруг чаши ( чтоб обратили внимание медики ) ,снизу подпись " диабет (-ик) " - чтоб поняли что диабетик перед ними , подпись на латыни - чтоб простые смертные не врубались и думали что что-то крутое/заумное написано ( типа профессиональный фильтр :) ), Обязательно указать что диабет второго типа ( латентная форма по старому )- это чтоб по запарке не вкололи инсулину .
На браслете и визитке диабетика наверное есть смысл указать свой "рабочий сажар" - чтоб было на что ориентироваться при замере ,если он будет делаться .
quote:
Originally posted by maior 0763:

Или они как то моментально диабетиков определяют?


Ага , по конфетам в кармане :) . Есть - второй тип ( или здоровый человек едет к внукам :)) , нет - первый ( или здоровый и едет от внуков/ сам сожрал. :P ). Шучу я ( про конфеты )...

Gladiator 16-05-2019 23:21

quote:
Originally posted by maior 0763:

А что придумать тогда что бы внимание обратили?



Все уже придумали за Вас :)

Существует СТАНДАРТ обозначения пациентов с сахарным диабетом - специальный браслет: Внешняя сторона имеет надпись 'Я диабетик. Вызовите скорую'. Возможен дубляж на английском. Внутренняя сторона содержит подробную информацию о владельце: тип диабета; Ф.И.О.; контактные данные и т.п.

Любой сотрудник скорой помощи ОБЯЗАН проверить запястья пациента на наличие подобного браслета. Это, кстати, удобно и для врача - при измерении пульса браслет бросается в глаза. Носить браслет нужно на противоположной руке с часами


mihalich1978 16-05-2019 23:50

Как-то странно что при сахаре 4.5 (если это 85 мг/дл) вы сознание теряете. В США мы сахар меряем у всех с помутнением сознания, тем более если есть какие-то указания на диабет, включая браслет. Но увидев 85 я начну думать в каких-то других направлениях и вряд ли начну лить глюкозу или колоть глюкагон.

hosspitalss 17-05-2019 12:46

quote:
Изначально написано mihalich1978:
Как-то странно что при сахаре 4.5 (если это 85 мг/дл) вы сознание теряете. В США мы сахар меряем у всех с помутнением сознания, тем более если есть какие-то указания на диабет, включая браслет. Но увидев 85 я начну думать в каких-то других направлениях и вряд ли начну лить глюкозу или колоть глюкагон.

pseudohypoglycemia, описанный синдром. Мутная, но существующая проблема. Одни, объясняют, что все от нервов, другие от резкого падения с высокого, до нормального сахара...

maior 0763 17-05-2019 04:57

quote:
Изначально написано Gladiator:

Все уже придумали за Вас :)

Существует СТАНДАРТ обозначения пациентов с сахарным диабетом - специальный браслет: Внешняя сторона имеет надпись 'Я диабетик. Вызовите скорую'. Возможен дубляж на английском. Внутренняя сторона содержит подробную информацию о владельце: тип диабета; Ф.И.О.; контактные данные и т.п.

Любой сотрудник скорой помощи ОБЯЗАН проверить запястья пациента на наличие подобного браслета. Это, кстати, удобно и для врача - при измерении пульса браслет бросается в глаза. Носить браслет нужно на противоположной руке с часами


есть такой,достаточно?

maior 0763 17-05-2019 05:02

Гоминид-себе и на лбу напиши и на жопе -гомикус педр...ло.
блин-даже в медицине уже гадят жители 404 страны....

maior 0763 17-05-2019 05:17

quote:
Изначально написано mihalich1978:
Как-то странно что при сахаре 4.5 (если это 85 мг/дл) вы сознание теряете. В США мы сахар меряем у всех с помутнением сознания, тем более если есть какие-то указания на диабет, включая браслет. Но увидев 85 я начну думать в каких-то других направлениях и вряд ли начну лить глюкозу или колоть глюкагон.

вначале сильно сосет под ложечкой,настоль сильно что как говорится сердце перехватывает -это при 5.5 ,потом начинается озноб в 5.0 и как правило плыть начинает все перед глазами и 4.5-4 отключаюсь.
при этом при 31 чувствовал себя хорошо.
на следующей недели положат на денек в стационар и будут под наблюдением докторов повышать и понижать сахар...
при вчерашнем случае неприятно то что напугал людей и вызвал панику.
дело то в том что как учили, только почувствовал что начинает бросать из стороны в сторону, успел схватить конфеты и сесть на пол.
пока ел конфеты слышал-да у него инфаркт...
а с меня пот градом,трясти начало ну и видно бледный был..
потом когда пришел немного в себя сказал что диабет и услышал в ответ-вам же сладкое нельзя...
ну да ладно

визитка есть и есть браслеты и если этого достаточно о вопрос закрыт.

так то я езжу на велосипеде и боюсь вот таких внезапных приступов-и беспокойство людям доставлю и панику вызову а уезжаю за десятки км от дома в лес и как то потом беспокоить скорую неохота..
теперь я конечно настороже буду и даже пары минут мне достаточно что бы выпить сока но перед выходом на спортивную трассу я подымаю сахар до 10 и потом держу около 8 постоянно себя подпитывая.

maior 0763 17-05-2019 05:22

Кстати -а может кто посоветует не глюкометр а систему постоянного мониторинга?
на спорт трассе неудобно контролировать сахар глюкометром.

maior 0763 17-05-2019 05:23

Gladiator-а еще кулон диабетика стоит нет носить или браслета достаточно?

тимофей17 17-05-2019 06:04

Ты лучше с собой маленькую фляжку со сладким соком носи, она быстрее сахар подымет, на браслет при измерении пульса точно глянут, а вот на кулон точно нет.

maior 0763 17-05-2019 06:11

да у меня так то всегда с собой сладкое но вчера вот просто потерялся..
в кармане и конфета была и глюкоза а схватил с полочки конфеты -то что увидел.
паника...слишком неожиданно и быстро разворачивались события.
когда на велосипеде то обязательно сок с собой,шоколад
ну все понятно-будем теперь постоянно носить браслет.
и сейчас в нем-не люблю когда что то на руках но придется привыкать...

жаль что наколка отменяется-уже с тату салоном договорился :)

Gladiator 17-05-2019 09:43

quote:
Originally posted by maior 0763:

есть такой,достаточно?



Да, вполне. Единственное - надпись на браслете рекомендуется делать на языке страны проживания (врачи не обязаны владеть иностранными языками), на английском языке можно дублировать информацию во время поездок за границу.

quote:
Originally posted by maior 0763:

Gladiator-а еще кулон диабетика стоит нет носить или браслета достаточно?



Кулон - это модное украшение. Стандартом оказания медицинской помощи поиск кулона не предусмотрен. Хотя, если врач мужчина, а пациентка симпатичная женщина - почему бы и не поискать? :)

Wased 17-05-2019 09:54

quote:
Существует СТАНДАРТ обозначения пациентов с сахарным диабетом - специальный браслет

А такие браслеты только для сахарного диабета, или ещё какие заболевания? Это за рубежом, или в России такие; просто на работе спросил, кто на скорой работает-ни кто не видел.

hosspitalss 17-05-2019 10:43

quote:
Изначально написано Wased:

А такие браслеты только для сахарного диабета, или ещё какие заболевания? Это за рубежом, или в России такие; просто на работе спросил, кто на скорой работает-ни кто не видел.

Никаких отечественных требований проверять браслеты нет. Разве что при составлении описи вещей...
По теме— не так страшна утрата сознания, когда сахар измерят по стандарту, как не адекватное поведение при падении сахара. Например, пациент уколол инсули и решил пообедать в другом месте, а в автобусе начал кричать и вести себя не адекватно. Приехали на остановку, где народ вопил— забирайте алкаша, а он препятствовал осмотру и орал Грабят! Оказание помощи с полицией и проверкой им вещей после введения глюкозы в их присутствии... кроме бирок и браслетов крайне рекомендую в сотовом писать имена с степенью родства— жена, мать и тд..

Александер.Ф 17-05-2019 15:45

quote:
требований проверять браслеты нет.

Тут видна интересная тенденция. Полная безинициативность и апатия. Где то прописано - сделаю, нет указивки - не буду делать. Если бы указивки писали компетентные люди - полбеды.
Наверное это имеет место быть во всех отраслях. Тогда понятно и на какую жизнь следует расчитывать.

Gladiator 17-05-2019 16:09

quote:
Originally posted by Wased:

А такие браслеты только для сахарного диабета, или ещё какие заболевания?



Есть подобные браслеты для людей с болезнью Альцгемера (указаны адрес и контактные телефоны), для эпилептиков, может еще для кого-то - надо уточнить...

quote:
Originally posted by hosspitalss:

Никаких отечественных требований проверять браслеты нет.



Вообще-то еще в дремучие 90-е годы в бытность мою фельдшером - все сотрудники бригады СП подписывались под инструктажем о необходимости проверять наличие браслетов. Может за прошедшие годы что-то изменилось?

Александер.Ф 17-05-2019 16:20

quote:
сотрудники бригады СП подписывались под инструктажем

Какая разница подписывались или нет. Представьте ситуацию: Попадаете на человека без сознания. Понятно, что первые действия - ABC, но потом всё таки надо как то подумать о причине. Реально, что тут пойдёт по методу исключения. Инсульт, отравление и т.д. И будешь рад любой подсказке хоть браслету, хоть кулону. Или раз за инструкцию не расписался отмечу, что браслет есть, но читать надпись не стану, может там что то личное...
Проследивается у врачей логика Почтальона Печкина.

Gladiator 17-05-2019 16:25

quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Какая разница подписывались или нет.... И будешь рад любой подсказке хоть браслету, хоть кулону. Или раз за инструкцию не расписался отмечу, что браслет есть, но читать надпись не стану, может там что то личное...



Браслет экономил время, необходимое на поиск причины комы. Раньше, когда не были распространены портативные глюкометры - это было ВЕСЬМА существенно (пока отвезешь кровь в лабораторию, пока получишь ответ) Конечно, сейчас это уже без особой разницы...

hosspitalss 17-05-2019 16:29

quote:
Изначально написано Александер.Ф:

Какая разница подписывались или нет. Представьте ситуацию: Попадаете на человека без сознания. Понятно, что первые действия - ABC, но потом всё таки надо как то подумать о причине. Реально, что тут пойдёт по методу исключения. Инсульт, отравление и т.д. И будешь рад любой подсказке хоть браслету, хоть кулону. Или раз за инструкцию не расписался отмечу, что браслет есть, но читать надпись не стану, может там что то личное...

Ну ну, прям набросились, нет инструкции, не смотрят... сколько желчи...
После абс дайдет очередь до глюкометра и наличие браслета не исключит этот пункт. Так же как иной интоксикации, инсульта, гипергликемия или гипо... при современном распространении глюкометров и их скорости— старое правило: без сознания с неясной причиной— вводи с лечебно—диагностической целю глюкозу с тиамином не столь актуально.
Звонок родственнику тоже не входит в должностные обязанности и наоборот чреват, однако часто используется.

Джек2013 17-05-2019 20:49

мож где в столицах РФ и юзают браслеты эти. у себя в Сибири - не видел и не слышал ни разу..

Александер.Ф 17-05-2019 21:16

quote:
Ну ну, прям набросились, нет инструкции, не смотрят... сколько желчи...

Потому, что все ссылаются на какие то стандарты, которые весьма вторичны. В противном случае можно было бы в ВУЗе учить не физиологию болезни с фармакологией, а лишь стандарты. И это создаёт превратное представление о работе врача, о ходе его мысли.
quote:
ож где в столицах РФ и юзают браслеты эти.

Беда не в том, что есть или нет. В конце концов ответственный человек может и должен взять на себя ответственность, как и хотел ТС в первом посте. А беда в том, и я сталкивался с этим явлением, что дают дезинформацию. Как пример - "дембеля" на дембельской форме пришивают группу крови, иногда не соответствующую действительности.

Gladiator 17-05-2019 23:27

На самом деле, при современном уровне развития медицины - никто из врачей не будет слепо доверять информации, полученной от пациента (даже в сознании и ясном уме и памяти). Потому что людям свойственно ошибаться. Ну, написал пациент, что у него 3 группа крови резус положительная - а вдруг он добросовестно заблуждается? Или ему когда то сообщили недостоверную информацию? Кому охота отвечать за чужие ошибки? Поэтому вне зависимости от способа получения жизненно важной информации (из медицинской карты, со слов пациента или его родственников, читая информацию на браслете или татуировку на груди) - врач все равно БУДЕТ перепроверять и группу крови, и уровень глюкозы в крови. Тоже самое касается и модных в некоторых кругах татуировок "не реанимировать!" - все равно все реанимационные мероприятия БУДУТ проведены в полном объеме.

Так что ценность вышеупомянутых браслетов сегодня в том, что они могут информировать посторонних людей, не имеющих отношение к медицине - на что следует обратить внимание в чрезвычайной ситуации. Например, что пациент болен и нуждается в помощи врача - а не просто лег отдохнуть на скамеечке или заснул пьяным на асфальте. Хотя участие прохожих во многом будет определятся уровнем взаимопомощи в обществе, а не наличием браслета...

Александер.Ф 18-05-2019 07:09

quote:
Или ему когда то сообщили недостоверную информацию?

Или неправильно определили групповую принадлежность крови, как, например, в случае с Чикатило Андреем Романовичем,
quote:
никто из врачей не будет слепо доверять информации, полученной от пациента

То есть надо обеспечить бригады СМП доступом к централизованной базе данных, то есть компьютаризировать.
quote:
ни могут информировать посторонних людей, не имеющих отношение к медицине -

Пожалуй не только, поскольку для прохожих это будет звучать примерно "это не пьяный, а больной". В то же время для врача СМП данные, о диабете укажут на возможность дать глюкозу. От 20 мл 50% вреда не будет.

Джек2013 18-05-2019 07:18

quote:
"дембеля" на дембельской форме пришивают группу крови, иногда не соответствующую действительности.
дык-какая нашивка нашлась- ту и шьют- лишь бы красиво было))

Gladiator 18-05-2019 08:57

quote:
Originally posted by Джек2013:

дык-какая нашивка нашлась- ту и шьют- лишь бы красиво было))




Вот именно. А есть и такие индивидуумы, которые любят эпатировать окружающих наколкой "не проводить реанимацию" на груди. Но это не значит, что они действительно предпочитают мирно и спокойно помереть...

dimon8-5 19-05-2019 07:16

quote:
50%

?
Зы: браслетов никогда не встречал...

maior 0763 19-05-2019 07:50

ну вот я теперь ношу :)
в принципе привык уже и не чувствую на руке
по совету Gladiator не стал делать наколку а браслет ношу.
кстати откуда он у меня и не один-помнится когда то эндокринолог в медсанчасти выдала.
может из личных запасов а могли и наши обеспеченцы постараться-визитка тоже кстати от нее и тоже не одна
думаю лишним не будет если носить,кстати народ обращает внимание сильно-понятно что мне 56 лет и красный браслет не украшение на руке.
даже вчера один диабетик подошел с вопросом:а где взяли? мол тоже надо носить
я думаю что браслет как раз для окружающих -может кто то и поможет и скорую правильно вызовут-мол лежит мужчина без сознания и на руке браслет-диабетик
у меня кстати все на английском но даже 70 летний дед прочитал что диабетик :)
вчера случайно разговорился с немцем по инету-у них говорит в германии часто носят и не только по диабету
не знаю правда нет но якобы и в сша сильно распространены браслеты.

Gladiator 19-05-2019 10:00

quote:
Originally posted by maior 0763:

в германии часто носят и не только по диабету
не знаю правда нет но якобы и в сша сильно распространены браслеты.



Да.

silent___hunter 19-05-2019 10:24

quote:
Изначально написано Gladiator:

Вот именно. А есть и такие индивидуумы, которые любят эпатировать окружающих наколкой "не проводить реанимацию" на груди. Но это не значит, что они действительно предпочитают мирно и спокойно помереть...

Вот уж не знаю,кто как ,а я бы предпочёл тихо мирно помереть,чем выжить благодаря реанимации,да остаться на всю жизнь искалеченым. Только татуху смысла то делат нет-не имеет законной силы

MOISHANSK 19-05-2019 10:50

quote:
Originally posted by silent___hunter:

не имеет законной силы



Вы думаете что браслет ( который легко снимается ,легко одевается , между прочим ) имеет законную силу ? Это ж чтоб привлечь внимание , и уменьшить сомнения , в том что с человеком приступ диабета . Просто чтоб время выиграть и не напороть косяков ( вколов инсулин ).
То что наколку обнаружат гораздо позже - это понятно , но уж точно не решат что случайно сделана ( это ж не браслет : снял-надел "патамушта красива" ( в смысле недиабетик надел диабетический браслет , забыл снять и получил солнечный удар ). Впрочем вопрос то вроде уже и решон ...

Gladiator 19-05-2019 12:26

quote:
Originally posted by MOISHANSK:

наколку обнаружат гораздо позже - это понятно , но уж точно не решат что случайно сделана ( это ж не браслет :



Это не имеет значение: человек мог изменить свое мнение после нанесения наколки, но не успеть её свести, или мог нанести её в шутку (полно таких), или ему могли набить наколку насильно, да мало ли...

quote:
Originally posted by silent___hunter:

а я бы предпочёл тихо мирно помереть,чем выжить благодаря реанимации,да остаться на всю жизнь искалеченым.



Для этого Вам нужно оформить у нотариуса специальной заявление, копию которого постоянно носить с собой - в этом случае есть шанс (но не наверняка) что после проведения всех реанимационных мероприятия В ПОЛНОМ объеме через несколько месяцев решением суда Вас таки отключат от приборов жизнеобеспечения (но не гарантированно)

К сожалению - распоряжаться собственной жизнью после потери сознания или возможности к самостоятельным действиям, у современного человека юридического права НЕТ...

silent___hunter 19-05-2019 15:27

Да я немного о другой ситуации.Знаю такую-человек упал с хорошей высоты,поломал ноги,и что хуже позвоночник... Лежал без сознания в луже крови. Ну что ему уже светит в этой жизни? Дали бы умереть уж спокойно. Нет,забрали в больницу,полечили... Сейчас лежит в пролежнях весь,и только 1 рука коекак работает. Разве это гуманно? Вот такого я побаиваюсь честно говоря. А если в кому впасть-да и пофиг,это уже буду не я,а одна оболочка,ей уже всё пофиг.

mihalich1978 19-05-2019 17:02

quote:
Originally posted by Gladiator:

К сожалению - распоряжаться собственной жизнью после потери сознания или возможности к самостоятельным действиям, у современного человека юридического права НЕТ...


От страны зависит. В США в большинстве штатов есть вполне официальная процедура оформления DNR. Бумажка эта имеет законную силу для парамедиков. Отрез бумажки с подписью тоже имеет законную силу и часто носится внутри браслета с отделением для нее или в кулоне на шее. По закону мы не будет начинать СРЛ если есть основания полагать, что бумажка аутентичная. Татуировка или заявление родственников без бумажки не считается.

Gladiator 19-05-2019 19:12

quote:
Originally posted by mihalich1978:

От страны зависит.



Да, разумеется.

Насколько я знаю, эвтаназия разрешена в БЕНЕЛЮКСе (Бельгия, Голландия, Люксембург), в Швейцарии, в Канаде и в некоторых штатах (не всех) Америки.

ОЧЕНЬ сложно (хотя и возможно - при большом упорстве в течении полугода и более) провести процедуру эвтаназии в Албании, Германии, Израиле, Испании и Франции.

Но это - мизер, как по количеству стран, так и по количеству населения...

MOISHANSK 19-05-2019 21:27

quote:
Originally posted by Gladiator:

Это не имеет значение: человек мог изменить свое мнение после нанесения наколки...



Да я как бы писал-то про наколку "мед.эмблема" и "Диабет , тип 2 "- ну тут тяжело передумать ( т.е. про наличие диабета) :) .
А надписи "не реанимировать" я не упоминал и не имел ввиду .

maior 0763 20-05-2019 06:26

quote:
Изначально написано silent___hunter:
Да я немного о другой ситуации.Знаю такую-человек упал с хорошей высоты,поломал ноги,и что хуже позвоночник... Лежал без сознания в луже крови. Ну что ему уже светит в этой жизни? Дали бы умереть уж спокойно. Нет,забрали в больницу,полечили... Сейчас лежит в пролежнях весь,и только 1 рука коекак работает. Разве это гуманно? Вот такого я побаиваюсь честно говоря. А если в кому впасть-да и пофиг,это уже буду не я,а одна оболочка,ей уже всё пофиг.

все этого боятся-обездвижеть
я, после операции, проходил консультации в разных отделениях и зачем то отправили в нейрохирургию,причем где тяжелые больные лежат.
бог ты мой....рак, после увиденного, показался таким пустяком...
но жить то надо.
правда если хоть одна рука будет работать то можно и грех взять на душу.
тем более он свой будет...ну да слабак и прочее прочее но лежачий больной не столь себе, сколь близким страдания приносит...

ну а по теме-знаете вот вроде уже большой я как то и не очень то живу основываясь на мнении других но тем не менее не совсем комфортно чувствовал себя первые дни с браслетом диабетика.
не принято ведь выставлять напоказ свои болезни.
но потом подумал-а какого..
от этого может моя жизнь зависеть и потому как то уже привык к браслету.

ahin 20-05-2019 17:10

Про татуировки, браслеты, кулоны и прочее. Носить можно, смысла особого не вижу, так же, как и таблички с указанием группы крови и резуса. Картина гипогликемии достаточно характерная. Раньше и без глюкометров обходились - вводили глюкозу ex juvantibus или с целью диффдиагностики.

Александер.Ф 20-05-2019 19:34

quote:
эвтаназия разрешена в....

Эвтаназия и отказ от ресуститации - это разные вещи. Мне приходится не часто, но регулярно сталкиваться с пациентами с законодательно оформленными отказами от реанимации и приходится подробно дискутировать с ними, поскольку наши деяния сходны (или тождественны) с мероприятиями реанимации. В большинстве случаев приходим к конценсусу: Поддержка дыхания - да, медикаментозная поддержка сердечной деятельности - да, массаж сердца - нет.
quote:
смысла особого не вижу, так же, как и таблички с указанием группы крови

Группа крови на военной форме - понты голимые. Информация с хроническими болезнями может быть подспорьем.
quote:
Картина гипогликемии достаточно характерная.
Если наблюдаешь все стадии, а когда нашли без сознания - иди знай.
quote:
вводили глюкозу ex juvantibus или с целью диффдиагностики.
И не знали о пагубном влиянии гипергликемии при мозговых делах. Я видел как ставили инфузию глюкозы на нейрохирургических операциях.

Джек2013 21-05-2019 19:52

quote:
В большинстве случаев приходим к конценсусу: Поддержка дыхания - да, медикаментозная поддержка сердечной деятельности - да, массаж сердца - нет.
гы.забавные у вас консенсусы :) ..ларингеальную маску - подписываю, от интубации- отказываюсь..массаж сердца...ну, только если не чаще 50 в минуту и на глубину не более 2-х см. все остальное для меня не приемлемо :P и много народу желают быть"немножко беременными" т.е. "не больно реанимироваться"?

maior 0763 24-05-2019 19:03

Думаю все таки браслет нужен..
Сегодня опять накрыла гипогликемия,причем уже с потерей сознания...
Накрыло в лесу за 30 км от города и браслет конечно не помог бы а вот в городе хотя бы окружающие будут знать отчего я упал.
Не знаю с чем связано но третий раз подряд без всяких сопутствующих признаков -это уже система.
Раньше было как: вначале появлялось чувство голода,через 30 минут озноб и где то еще через 30 минут помутнение сознания-и все это было при сахаре 5
Сейчас же все симптомы эти приходят тогда когда я уже начинаю чувствовать себя плохо.
Сегодня как было:на велосипеде поехал на речку за 30 км.от дома и перед выездом поднял сахар до 10 .По дороге пил подслащенную воду.
Приехал на речку,передохнул там часика 4 ,перекусил и сахар был 8.
Решил 4 км до просеки пройтись пешком а там уже поднять сахар и ехать на велосипеде.Тропа там ровная,усилий никаких не прикладывал и где через 3 км чувствую что как то нехорошо мне-сердце забилось сильно,плыть все вокруг начало. Быстренько выпил сок и сьел шоколадку и только тут пришел озноб и чувство голода а потом все-темнота.
Пришел в себя и сразу еще выпил сок и померял сахар-уже был 3.1, видно сладкое подействовало.
В понедельник к доктору и стационар скорее всего...
Неожиданно как то все происходит,никаких признаков перед потерей сознания,вернее они есть и как говорил сильное сердцебиение и головокружение но буквально в течении минуты-две приходит потеря сознания..Может раньше действительно была ложная гипогликемия а теперь стало не ложной? :)
Но непонятно-сахар был 8,прошел 3 км пешком и он упал видно ниже 3-почему так резко то? Никогда такого не было.

Gladiator 24-05-2019 20:08

quote:
Originally posted by maior 0763:

Но непонятно-сахар был 8,прошел 3 км пешком и он упал видно ниже 3-почему так резко то? Никогда такого не было.



Прогрессирующая толерантность к глюкозе.

maior 0763 24-05-2019 20:27

так..вопрос чисто из любопытства-после нового года давление стало подыматься до 180-причем было 180 на 90
пришлось идти к терапевту и полежать в стационаре

сейчас пью таблетки и давление пришло в норму-максимум 130 на 80
а не повлияло ли это снижение давления и на диабет и на глюкозу?
пью кстати ларисту,индапамид и амлидипин и для диабета естетно метформин.

Gladiator 24-05-2019 21:25

quote:
Originally posted by maior 0763:

а не повлияло ли это снижение давления и на диабет и на глюкозу?



Очень наврядли.

MOISHANSK 24-05-2019 21:31

А рабочий -то сахар вообще какой ?

Джек2013 25-05-2019 07:00

quote:
пью кстати ларисту,индапамид и амлидипин
не дело, конечно, по нету лечение назначать. но я б в данной ситуации индапамид убрал все таки , лучше уж лозартана дозу добавить...но. конечно. в реале врачу виднее...

Sobaka1970 25-05-2019 08:21

quote:
Группа крови на военной форме - понты голимые.

Тем более, что форма-первое, что приходит в негодность на войне.

maior 0763 25-05-2019 09:02

quote:
Изначально написано MOISHANSK:
А рабочий -то сахар вообще какой ?

6-10
если нагрузки нет то держу 6-8
а при физнагрузке подымаю обычно до 10
как правило макароны из твердых сортов хорошо работают-не сильно сахар подымают и долго держут

maior 0763 25-05-2019 09:04

quote:
Изначально написано Джек2013:
не дело, конечно, по нету лечение назначать. но я б в данной ситуации индапамид убрал все таки , лучше уж лозартана дозу добавить...но. конечно. в реале врачу виднее...

да терапевт три месяца не мог сбить давление и пробовал разное сочетание медикаментов и только сочетание того что я пью сейчас сбило давление.
сейчас максимум 130 на 80 и минимум 114 на 70
это замеры с 1 мая и по сегодняшнее число-замеряю утром и вечером.
причем утром обычно 120 на 80 или вот раз было 114 на 70
а вот вечером бывает 130 на 80
есть еще проблемка такая -у меня была феохромоцитома гормонально активная-прооперирован и удален правый надпочечник....
и желчного нет,попутно удалили :)
потому лавирую между диетами что при отсутствие желчного и диетой диабетика
думаю что терапевт еще и это учитывает..
по крайней мере постоянно совещаются с моим эндокринологом.
и анализы развернутые три раза сдал за май по направлению терапевта и эндокринолога
да еще плюс и узи и фгс...

AlexandrDok 25-05-2019 16:43

quote:
ну вот я теперь ношу

quote:
Думаю все таки браслет нужен..

Вот что точно нужно - документ с фоткой или цветная
реалистичная-узнаваемая копия его.
А в нём уже - бумажка/выписка с диагнозом и прочим.
Документы точно смотрят, а бижутерию, татушки - далеко не сразу.
Ежели только цветная на лбу :P.
И да быстрорастворимый рафинад или фляжечка глюкозы - но будут вопросы по суррогатам/веществам...

maior 0763 31-05-2019 22:25

пока больше подходит сахар и глюкоза.
немного провел время в стационаре дневном-повышали сахар до 17 и я прекрасно себя чувствовал.
так то у меня как то было 27 и я нормально себя ощущал -только спать хотел
а вот насчет низкого сахара-сейчас стало не как раньше при 5.5 когда по всей вероятности как говорили наступала ложная гипоглекимия а теперь приходит настоящая гипо при сахаре 3.2-вернее начинает развиваться и вот низкий сахар я очень плохо переношменя конечно не доводили до поной потери сознания но как сказали вероятно начну терять его уже при 3-2.8
причем если физическая нагрузка то развивается очень быстро но теперь научился распознавать настоящую гипо по некоторым признакам и принять таблетку глюкозы или выпить сладкой воды
решено при физической нагрузке постоянно держать повышенный сахар-в районе 8-9 т.е. постоянно пить не просто воду а подслащенную воду
так то советуют вообще бросить спорт но я не хочу этого..
что касается браслета-нужен и очень.
вчера в маршрутке почувствовал приближение гипогликемии и уже в пот бросило.
люди сразу обратили внимание т.к еще и побледнел.
показал руку на которой браслет с надписью диабет, так как говорить не мог потому как уже жевал шоколадный батончик.
народ вокруг успокоился но многие за мной наблюдали и спрашивали как самочувствие.
так что для окружающих людей очень и очень нужен браслет как информационный...народ по крайней мере не паникует.
что ж-будем приспосабливаться к новым реалиям
диабет прогрессирует как мне объяснили и потому немного изменим образ жизни...
благодарю всех кто отозвался и помог

mihalich1978 01-06-2019 05:00

quote:
Originally posted by maior 0763:

так то у меня как то было 27 и я нормально себя ощущал -только спать хотел


Это очень много, можно получить гиперосмолярный гипергликемический синдром и впасть в кому с другой стороны. Он развивается дольше - несколько дней, но его купировать гораздо сложнее чем гипогликемию.

maior 0763 01-06-2019 06:01

да,я знаю это и никогда не довожу даже до 15.
бывает иногда когда пробую незнакомые продукты но не выше.
тогда так получилось по моему незнанию и глупости .
теперь более менее опытен

ТожеКот 02-06-2019 23:53

quote:
Его точно заметят.

Ну да, красный и с мигалкой и бипером :).
По докам чистая правда, Скорая на рефлексе их ищет.

maior 0763 03-06-2019 18:00

весельчаки покидают тему.
валите нахер отсюда .
сильно развесились смотрю..

ну и по теме-население оказывается у нас весьма образовано в плане медицинских символов.
вчера на велосипеде пыталась накрыть гипоглекимия а ехал по городской трассе здоровья
остановился,попил сладкой воды и сразу сел на землю что бы если что не упасть.
вначале один остановился и поинтересовался все ли в порядке.
потом еще ребята остановились.
мне уже интересно стало и спрашиваю: а почему остановились?
девчушка с удивлением аж-ну на вас же медицинской браслет!
останавливалась молодежь...значит знают.

maior 0763 03-06-2019 18:08

quote:
Изначально написано ТожеКот:

По докам чистая правда, Скорая на рефлексе их ищет.



визитка диабетика всегда с собой.
там все данные вплоть до телефона эндокринолога у которого наблюдаюсь

zt560 06-06-2019 20:24

А вообще здоровый без сахара может? Жить

unname22 07-06-2019 09:28

quote:
Изначально написано silent___hunter:
Да я немного о другой ситуации.Знаю такую-человек упал с хорошей высоты,поломал ноги,и что хуже позвоночник... Лежал без сознания в луже крови. Ну что ему уже светит в этой жизни? Дали бы умереть уж спокойно. Нет,забрали в больницу,полечили... Сейчас лежит в пролежнях весь,и только 1 рука коекак работает. Разве это гуманно? Вот такого я побаиваюсь честно говоря. А если в кому впасть-да и пофиг,это уже буду не я,а одна оболочка,ей уже всё пофиг.

Вы бы это Хоккингу рассказали.
Или Милтону Эрриксону.

Grossvater 07-06-2019 10:16

quote:
Изначально написано maior 0763:

визитка диабетика всегда с собой.
там все данные вплоть до телефона эндокринолога у которого наблюдаюсь



Мда! Подперло Вас! Сочувствую. А у меня картина несколько другая, резко сужается диапазон саХера при котором я чувствую себя комфортно. Ниже 5 начинают появляться первые признаки гипогликемии (жрать начинаю хотеть), выше 6,5 приходят кожные проявления гипергликемии. Чесаться начинаю.
Раньше такого не было.

zt560 07-06-2019 20:10

quote:
Originally posted by unname22:

Милтону



Кам он! Он ж вылечился

unname22 07-06-2019 21:15

Но изначальное его состояние...

AlexandrDok 07-06-2019 22:21

quote:
визитка диабетика всегда с собой

Это уже во вторую голову. Как и справки, как и выписки.
Это неспешно, если есть время, в авто или в приёмнике, вероятно.
А что-то, смахивающее на паспорт - в первую.

MOISHANSK 08-06-2019 11:09

quote:
Originally posted by unname22:

Вы бы это Хоккингу рассказали.



Уже не получится рассказать .

maior 0763 09-06-2019 05:55

quote:
Изначально написано Grossvater:

Мда! Подперло Вас! Сочувствую. А у меня картина несколько другая, резко сужается диапазон саХера при котором я чувствую себя комфортно. Ниже 5 начинают появляться первые признаки гипогликемии (жрать начинаю хотеть), выше 6,5 приходят кожные проявления гипергликемии. Чесаться начинаю.
Раньше такого не было.

я не врач а пациент но вот разговариваю с диабетиками 2 типа (у нас разные эндокринологи с диабетом 1 и 2 типа) скажем в очереди к эндокринологу и как разнообразен диабет оказывается
причем прием у меня раз в месяц и в течении уже 10 лет-так что достаточно насмотрелся.
видел человека с сахаром 34-но к счастью ему подошел инсульт и перевели на него
вижу женщину у которой та самая ложная гипогликемия возникает при сахаре 8....
видел и таких кто не сменил образ жизни после диагноза но многих и не вижу уже,списали....
но ко всему можно приспособиться-теперь уже уверенно занимаюсь спортом-сладкая вода и проблема решена.
что касается браслета-теперь уже не удивляюсь но стоит мне на велосипеде остановиться и особенно на спортивной трассе,тут же подходят и спрашивают как самочувствие.

но на спортивной трассе много спортсменов и грамотно подходят-и тонометры часто вижу и у всех пульсометры.
и потому не удивляет что спортсмены грамотные но когда едут на прокатном велосипеде просто отдыхающие и останавливаются-это удивляет.
как мне еще пояснила осанавившаяся молодежь-ну видно что вы в возрасте и просто так не наденете красный браслет..молодцы-работают значит мозги а говорят поколение егэ..нормальная молодежь,просто мы уже старые

Grossvater 10-06-2019 07:11

quote:
,просто мы уже старые

Эххх!!!

zt560 10-06-2019 18:17

Да всякая попадается.