Кардиограмма

TSX
Привет!

Подскажите пожалуйста, что из заболеваний наблюдаете на данной кардиограмме, и что о заболевании свидетельствует (форма зубцов и т.п.)

И интересует вопрос на сколько это опасно, если заболевания есть.

Данный пациент попал к врачу с симптомами - давление улетело вверх (не помнит нижнее, верхнее измерили 140, в норме 100 с чем-то), сердце билось под 120, потемнение в глазах, предобморочное состояние. Это всё после физического труда на жаре, и предположительно обезвоживания - только стакан крепкого кофе утром, плюс напиток миринда и всё. Довольно быстро после таблетки валидола и отдыха состояние пришло в норму, сделали кардиограмму.

TSX
кардиограмма

TSX
Никто не знает? 😊
Gladiator
Сразу предупреждаю - я НЕ кардиолог, снятие и расшифровка ЭКГ не входит в число моих профессиональных обязанностей 😊

На данной кардиограмме не вижу особой патологии, за исключением низкого зубца Р-Q, что может свидетельствовать о наличии электролитических нарушений (возможно - связанных с обезвоживанием) или начальной стадии атриовентрикулярной (предсердно-желудочковой) блокады...

TSX
Gladiator
Сразу предупреждаю - я НЕ кардиолог, снятие и расшифровка ЭКГ не входит в число моих профессиональных обязанностей 😊

На данной кардиограмме не вижу особой патологии, за исключением низкого зубца Р-Q, что может свидетельствовать о наличии электролитических нарушений (возможно - связанных с обезвоживанием) или начальной стадии атриовентрикулярной (предсердно-желудочковой) блокады...

Врач, который ЭКГ делал, написал "предсердный ритм, неспецифические изменения миокарда левого желудочка". Я пошел читать что это, нашел что предсердный ритм это смена места появления импульса, и бывает нескольких видов:

- левопредсердный ритм - при этом отмечаются такие отклонения, как зубец Р из двух частей, когда первая из них имеет куполообразный вид, а вторая выглядит как высокий и узкий пик. Кроме этого, РI может быть сглажен, а PV 1 и 2 положительные, PV 5 и 6 отрицательные;
- правопредсердный - в области третьего отведения наблюдается отрицательный Р зубец, в то время как в первом и втором отведении он носит положительный характер. Это свойственно среднебоковому правопредсердному ритму. Для нижнего типа этого нарушения характерен отрицательный Р зубец во втором и третьем отведении, а также сглаженный, аVF в грудных отведениях - 5 и 6;
- нижнепредсердный ритм - на электрокардиограмме выгляди как укорочение PQ интервала, отрицательный Р зубец в первом, третьем и аVF отведениях.

Смотрел, сличал, думал 😊 P какой-то невнятный (где подчеркнуто), может там и есть раздвоение, отрицательного Р не увидел. PQ вроде бы короткий. Т.е. получается левопредсердный?

Про последствия и как вернуть ритм в норму - не понял 😞

Gladiator
TSX
"предсердный ритм" -
Gladiator
- начальная стадия атриовентрикулярной блокады
ryzhov
TSX
написал "предсердный ритм, неспецифические изменения миокарда левого желудочка".
Предсерный ритм это нормально. ЭКГ нормальная.
"Не специфические изменения" это изменения которые не могут быть обоснованы какой-то конкретной причиной и соответстенно могут носить временный харатер. Что вполне подходит под то что написал уважаемый гладиатор.

Gladiator
На данной кардиограмме не вижу особой патологии, за исключением низкого зубца Р-Q, что может свидетельствовать о наличии электролитических нарушений (возможно - связанных с обезвоживанием) или начальной стадии атриовентрикулярной (предсердно-желудочковой) блокады...



Работа сердца, особенно с возрастом, да и вообще, очень чувствительно к различного рода изменениям от нарушения ионно\водного баланса до физического или эмоционального стресса.
По сути смысл работы сердца есть поддержка требуемого давления путем изменения параметров насосной функции. К этой функции обязательно прицеплен диаметр просвета разных сосудов.
Замечу что нам не всегда надо давление 120\70. Очень часто надо 170\90 или 90\50, пускай не на долго, но давление может и должно "играть". Вопрос у кого, из-за чего, для чего, как долго, в каких пределах.

Пусть наденет суточный холтер. Промониторит давление, пульс и ЭКГ в течении суток. Будет более понятно. А так.... бежать в аптеку не очень верно, промахнешься с таблеткой и отравишься.

TSX
ryzhov, спасибо большое! А Вы кардиолог?
Ewgeniy25
Экстрасистолы супровентригулярные, неполная блокада правой ножки пучка гиса. Это если кардиограмму делали хорошо. Ставить холтер. Расшифровку терминов в интернете гляньте.
Gladiator
Ewgeniy25
Экстрасистолы
Где?
ryzhov
Ewgeniy25
Экстрасистолы супровентригулярные,..
Не шутите так. Если конечно Вы видите то чего я и Гладиатор не видим.
Обведите карандашом чтоли.
TSX
А Вы кардиолог?
Я врач, или доктор.
Диагнозы которые тут звучат относятся к компетенции выпускника медицинского вуза, сдавшего выпускные экзамены, понявшего смысл того что сдавал, и умеющего адекватно применять это в практике.
Врач любой специализации должен уметь определить наличие экстрасистолии.... например.
Ewgeniy25
По кардиограмме сказали на вскидку.... А точнее скажет функционалист высчитывая интервалы. У каждого свое мнение. Смотрел это кардиолог.
Gladiator
Ewgeniy25
А точнее скажет функционалист высчитывая интервалы. У каждого свое мнение
А что тут "рассчитывать"? Все сделали до нас - сердечный ритм регулярный, 76 ударов в минуту.
Понимаете, экстрасистолия - это не то состояние, где могут быть несколько мнений. Либо она есть, либо её нет, промежуточного положения не бывает 😊
Ну, скажем, как наличие у автомобиля 4-х колес - если одно из них отсутствует, то это слишком явно даже для неспециалиста...


Ewgeniy25
Смотрел это кардиолог.
А Вы уверены, что правильно поняли и передали сказанное кардиологом? Потому что если ответ "да" - то это полный абзац.

Varnas
сердечный ритм регулярный, 76 ударов в минуту.
А не слишком ли ето много? Разве что наутро после тяжелой тренировки, или при жаре хорошо за 30+.
Cazador
Varnas
А не слишком ли ето много? Разве что наутро после тяжелой тренировки, или при жаре хорошо за 30+.

У меня в покое всегда около 90 всю жизнь. С сердцем все нормально, со щитовидкой тоже. Говорят особенности нервной регуляции.
А 76 это вообще идеально.

Varnas
Думал идеально 60.
Cazador
Varnas
Думал идеально 60

Считается что норма пульса в покое от 60 до 80 ударов

mihalich1978
Норма 60-100. Кардиограмма низкого качества, возможно неправильно расположили электроды.
Varnas
Считается что норма пульса в покое от 60 до 80 ударов
Норма 60-100.
для спортсмена норма должна сдвингатса в к боле низким значениям.
Александер.Ф
Экстрасистол (как и парасистол) я не вижу. Зубец P слабо выражен во 2 стандартном отведении, по которому оценивают ритм. Лучше всего он выражен в 1 отведении, усиленых от конечностей aVR aVL грудных от 3 до 5, что не характерно и заставляет задуматься о качестве.Все комплексы следуют через равные интервалы. Не представлена запись миливольта, что необходимо как эталон для оценки амплитуды. Комплекс QRSне расширен и не расширен интервал от начала зубца R до его пика. и комплекс QRS не имеет характерной для блокады правой ножки пучка Гисса М-образной формы.
Но (!) кардиограмма снята постфактум, а что было в момент плохого самочувствия - Б-г весть.
В этом случае иные кардиологи скажут проникновенным тоном и взявши пациента за руку:" Да у вас, батенька, отклонение электрической оси сердца" и увидав панику в глазах того уже похлопывая по плечу добавят: " Но это - ничего, просто надо следить за электрической осью своего сердца".
Пифон
TSX
Подскажите пожалуйста, что из заболеваний наблюдаете на данной кардиограмме, и что о заболевании свидетельствует (форма зубцов и т.п.)

Данная ЭКГ является вариантом нормы.

Gladiator
за исключением низкого зубца Р-Q

Такого зубца не существует. Вы, наверное, имели в виду зубец Р или сегмент (интервал) P-Q?

Gladiator
Пифон
Вы, наверное, имели в виду зубец Р
Да, разумеется.
TSX
Александер.Ф
В этом случае иные кардиологи скажут проникновенным тоном и взявши пациента за руку:" Да у вас, батенька, отклонение электрической оси сердца" и увидав панику в глазах того уже похлопывая по плечу добавят: " Но это - ничего, просто надо следить за электрической осью своего сердца".

Так оно и было 😊)) Спасибо всем большое, успокоил человека