Mr.Ebalo
Читал недавно, что арбалет и лук начинают все больше преобладать во всяких спецоперациях, в преимущество ставили отсутствие отдачи, полная бесшумность, и простота конструкции, а так же, что с замысловатым наконечником стрела превращается в смертоностное оружие - где противник помирает чуть ли не за 5-15 сек после ранения, за счет массивного кровотечения стрелой с гранями(лезвиями). Давайте подумаем, правда ли, что такая стрела может превосходить по смертоностности огнестрел, не только пистолеты, но и автоматы/винтовки?тимофей17
Постреляйте из данных изделий и сами всё поймёте.Cazador
Mr.Ebalo
арбалет и лук начинают все больше преобладать во всяких спецоперациях
В голливудских боевиках?
Gladiator
Mr.EbaloВы часто видели спецназовцев или полицейских с арбалетом? Ау ж тем более - с луком?
...арбалет и лук начинают все больше преобладать во всяких спецоперациях...
Я вот ни разу не видел 😊
Mr.Ebalo
Вы часто видели спецназовцев или полицейских с арбалетом? Ау ж тем более - с луком?
Я вот ни разу не видел
Какие нибудь армейские вояки типа гру и цру в джунглях и кустах. разумеется обычный спецназ и полиция этим не пользуется.
Varnas
Забудьте про ТС. Ето жирный троль в ветке короткоствольное оружие. Всех там уже достал, так и сюда дополз...Gladiator
Mr.EbaloУ меня нет знакомых "вояк типа гру и цру", да и в джунглях я ни разу не был. Вот среди "саерет маткаль" - сколько угодно знакомых, но и они арбалетами не владеют...
Какие нибудь армейские вояки типа гру и цру в джунглях и кустах.
VarnasНу, почему?
Забудьте про ТС.
Можно обсудить особенности ранений из холодного стрелкового оружия. Но нужно понимать, что это - экзотика, которую большинство врачей даже в учебниках не видела 😊
Mr.Ebalo
Ну, почему?
Можно обсудить особенности ранений из холодного стрелкового оружия. Но нужно понимать, что это - экзотика, которую большинство врачей даже в учебниках не видела
Ну вот и я о том же. Пару лет назад читал о маньяке, который из арбалета с охотничьими стрелами 2х человек положил(без раненых и выживших). И методика данных ранений не выработана. Хотя обе жертвы истекли кровью и умерли еще до приезда скорой.
Mr.Ebalo
Забудьте про ТС. Ето жирный троль в ветке короткоствольное оружие. Всех там уже достал, так и сюда дополз...
Почему это я тролль? тут многие про политику спрашивают и ничего, а я чисто об оружии. В конце концов это оружейный форум. А если о ранениях, то значит сразу либо тролль, либо маньяк, либо псих, эххе, не люблю стандартные шалблоны современных мужиков - водка, жена, футбол, машины.
Алексей Белоусов
GladiatorТебе как модератору, такие ляпы делать недопустимо. Арбалет и лук относятся к "метательным". Холодного стрелкового не бывает.
из холодного стрелкового оружия
Varnas
Ну, почему?Потому что судя по темам он в лучем случии неочень умный, но очень ленивый человек 😊. Совершенно нелюбит думать.
Можно обсудить особенности ранений из холодного стрелкового оружия. Но нужно понимать, что это - экзотика, которую большинство врачей даже в учебниках не виделаДа ничем там неотличаетса от втыкания стрелы рукой. Или кинжала такой формы. Скорости больше 150 м + достигаетса только легкими спортивными стрелами, а скорости свыше 200 м/с - и вобще стрелами весом с десяток грам и только на паре арбалетах во всем мире. А так скорость стрелы охотничего арбалета можно считать за 100м/с.
necron12
А в чем сложность? Вести рану, как обычное проникающее ранение инородным телом. Скорая останавливает кровотечение и поддерживает гемодинамику. В экстренной хирургии проводят ПХО с удалением стрелы.Varnas
В экстренной хирургии проводят ПХО с удалением стрелы.Посмотрите видео охоты с арбалетом. Стрелу доставать приходитса только у кабанов и крупнее. У американских оленей стрелу удалять ненадо по причине сквозного пробития туши.
necron12
Значит ПХО без удаления стрелы.Алексей Белоусов
VarnasХрен бы с ним, меня пугают другие вещи. Человек, который украл халат санитара из психушки, называется модератором. Что в медицине ноль, что в оружейных терминах. Ион тут типа "гуру". Вот что страшно!!!
Потому что судя по темам он в лучем случии неочень умный, но очень ленивый человек
Varnas
Алексей Белоусов
Mr.EbaloПока не забанили, напишу. Никто арбалеты не пользует. Английский САС с ними только фотографируется и не более. Прекращай уже смотреть на ночь фильмы по типу "рэмбо". Лучше порнуху смотри, меньше накосячишь.
Какие нибудь армейские вояки типа гру и цру в джунглях и кустах
Jack Hardy
Ранение арбалетной стрелой по своей сути ничем не отличается от ранения шпагой или кинжалом. Разве что процент сквозных побольше. А так по сути, банальное колото-резаное.Gladiator
Алексей БелоусовЯ же врач, "лепила" - мне можно 😊
Тебе как модератору, такие ляпы делать недопустимо.
ryzhov
Mr.EbaloЕсли Вы про методику лечения, то "не выработана" относится только к конкретному врачу, иле групп таковых, включая мед персонал остальных уровней.
И методика данных ранений не выработана.
Наиболее часто повреждения арбалетным болтом (Алексей Белоусов, я правильно сказал?) относятся к колото-резаным, проникающим, сквозным или нет, ну и т.д. повреждениям.
Если наконечник "классический", а скорость входа болта не более 30 м\с, то оные сравнимы с повреждениями нанесенными колюще режущими предметами с их удержанием в руке человека - удар.
Граница в характеристики результатов воздействия на ткань между огнестрелом и метательным оружием в прямом смысле относительна. Четкое разграничение есть только по параметрам которые не влияют на степень тяжести повреждений. Скорость проникновения вопрос спорный, в том плане что можно метнуть НЕ пулю, НЕ воспламенёнными газами, выше как скорости звука, так и образования ВПП. Опять же - теоретически.
Массово в судмеде это казуистика и исследуется путем применения базовых законов физики и ран.бал.
Алексей БелоусовА Вы не пишите на ночь. Может модератор и не превратится ночью из требуемого Вами Бога в Черта.
Пока не забанили, напишу.
ГЫ.ГЫ....чтоли.
Александер.Ф
Степень тяжести ранения из арбалета (как и лука, копья, шпаги, рапиры, штыка и всего остального) определяется местом попадания. Как и у короткоствольного оружия. Читал недавно, что арбалет и лук начинают все больше преобладать во всяких спецоперациях,Где? Источник в студию.
Varnas
Вот такими фантазиями и достал.officerrrrr
Mr.Ebalo
что арбалет и лук начинают все больше преобладать во всяких спецоперациях, в преимущество ставили отсутствие отдачи, полная бесшумность, и простота конструкции,
Что за пьяный бред?
Денис220875
Это какой-то мамкин киллер. Все темы похожи и ник говорящий.------------------
...дорогая, подожди, тут в интернете кто-то неправ
Глухонемой Пью
Почему это я тролль?По "нику" 😛 😛.
Wased
что арбалет и лук начинают все больше преобладать во всяких спецоперациях, в преимущество ставили отсутствие отдачи, полная бесшумность, и простота конструкции,
Наверно как то так)))))
ryzhov
Wased)))
Наверно как то так)))))
Кукушка, сэр!! На якорях, сэр!! Разрешите не стрелять в него, сэр!! Враги должны забыть про нашу гуманность, сэр! Он рядовому Лупулу рукав на куртке порвал. Рюкзак, телефон и теплую одежду у него забрали, сер! Оставили ему его лук, одну стрелу и вазелин, сэр! На войне нет места шуткам и гуманности , сэр!
Ну ты это, не лютуй. Спокойней. Глянь на карту лучше. Гдето рядом должна быть больница, нам самим цитрамон нужен. Не найдешь на карте, сними кукушку с якорей, забери вазелин и отпускай. Он нас туда сам приведет.
А стрелу с луком, сэр?!
Отставить!!! Пусть думает то что думал. Исполнять!
)
Vitek1979
На самом деле, не так уж важно чем нанесено проникающее повреждение, будь то стрела или нож. Любое проникающее ранение это прежде всего боль, и довольно таки сильная. Достаточно проткнуть пристеночную плевру или брюшину, это само по себе уже довольно болезненно.По собственному опыту могу сказать, что прокол брюшины даже без повреждения кишечных петель, по ощущениям похож на прокол раскаленным гвоздем или паяльником. Крайне болезненно и неприятно. А всего-то обычная отвертка была, под шило заточенная.
Brandmeister
Vitek1979
На самом деле, не так уж важно чем нанесено проникающее повреждение, будь то стрела или нож. Любое проникающее ранение это прежде всего боль, и довольно таки сильная. Достаточно проткнуть пристеночную плевру или брюшину, это само по себе уже довольно болезненно.
По собственному опыту могу сказать, что прокол брюшины даже без повреждения кишечных петель, по ощущениям похож на прокол раскаленным гвоздем или паяльником. Крайне болезненно и неприятно. А всего-то обычная отвертка была, под шило заточенная.
Но это скорее зависит от индивидуальных особенностей организма. Болевой порог у всех разный. То что для одного будет невыносимо, другой вполне вытерпит, и дальше пойдет.
По ножевым кстати есть масса случаев когда раненые продолжали активные действия, в т.ч. и при явно смертельных ранениях.
Так что, тут все индивидуально.
Александер.Ф
продолжали активные действия, в т.ч. и при явно смертельных ранениях.Это - не ново, но с учётом направленности форума попытайтесь выдвинуть гипотезу: почему так. Тогда станет возможна дискуссия.
пристеночную плевру или брюшину,Это - разные вещи. Брюшина
по ощущениям похож на прокол раскаленным гвоздем или паяльником.Так же описывают ощущения лица, которым довелось подвергнуться операции аппендэктомии под местной анестезией. На этапе, когда пихали вверх - вниз шарики марлевые. Брюшина сильно реагирует на жидкость (кровь, например) в полости. Действительно излияние любой жидкости препятствует активным движениям. Стремяться к покою на боку с поджатыми ногами. Но жидкость должна накопиться до некоторого количества, что требует времени. Плевра - иное дело. При сухом плеврите, действительно дыхание - трения плевры, может быть болезненно, но жидкость (выпот, кровь) особой боли не вызывает. Более того, приходилось при ранениях в грудь вводить плевральный дренаж. И в наборе всего 1 ампула (10 мл) лидокаина. Хватает лишь на кожу и мышцы, о плевре речи и нет. И эта манипуляция не вызывала запредельных болей.
Любое проникающее ранение это прежде всего больСкорее вероятность повреждения органов. С вытекающими.
Wotan Gewehr
Vitek1979
На самом деле, не так уж важно чем нанесено проникающее повреждение, будь то стрела или нож. Любое проникающее ранение это прежде всего боль, и довольно таки сильная. Достаточно проткнуть пристеночную плевру или брюшину, это само по себе уже довольно болезненно.
По собственному опыту могу сказать, что прокол брюшины даже без повреждения кишечных петель, по ощущениям похож на прокол раскаленным гвоздем или паяльником. Крайне болезненно и неприятно. А всего-то обычная отвертка была, под шило заточенная.
В 2014 году получил ножевое в печень. Ножик на вид был см 12-14, выкидушка. Боли не было ВООБЩЕ никакой, только слегка припекало кожу вокруг раны.
Вот на следующий день после операции уже начало побаливать, шов воспалился.
Wased
Любое проникающее ранение это прежде всего боль, и довольно таки сильная
В связи с этим вспомнился спор на форуме "доктор на работе". Началось с рассказа анестезиолога про мужика с проникающей раной брюшной полости ( с слов пострадавшего суицид). Один товарищ все пытался доказать, что проникающие раны брюшной полости и грудной клетки в принципе не могут быть суицидом (т.е. только криминал), т.к из за сильной боли возникает рефлекс и человек не может нанести себе сам проникающее ранение. Пытался доказать ему обратное. Каждый остался при своем мнении.
Александер.Ф
пытался доказать, что проникающие раны брюшной полости и грудной клетки в принципе не могут быть суицидом (т.е. только криминал), т.к из за сильной боли возникает рефлекс и человек не может нанести себе сам проникающее ранение.А такая ссылочка не напрашивается?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Харакири
Если явление повторялось (наверное) тысячи раз, то как можно говорить о его невозможности?
И в Европпе.
https://www.mediasphera.ru/iss...39-452120150613
Wased
А такая ссылочка не напрашивается?Да рассказывали человеку и про харакири, и ещё примеры. Но уперся и все тут:типа этого не может быть.
Александер.Ф
уперся и все тут:типа этого не может быть.В таком случае остаётся лишь на глазах оппонента вспороть себе живот и этим оставить последнее слово за собой.
#3