Помогите что за болезнь у отца

стрелок451 05-04-2008 11:42

Отцу 59 лет. 3 года назад появились тянущие боли на левой ноге сзади, боль похожа на растяжение, сначало было то чаще то реже, потом боль появилась на правой ноге потом перешла на поясницу, постепенно нарастало, стало трудно ходить, болят мышцы не суставы!!! в бане многократно парился не помогло, Когда лежит и сидит практически не чувствует, а стоя сильно проявляется, Врачи толком диагноз поставить немогут. Может остеохондроз????
прописали следующие лекарства Нимулид Волтарен Алфлутор.
Он работает премущественно стоя на сквозняках и холоде постоянно, иногда приходится лежать на холодном бетонном полу.
Пожалуйсто поставьте примерный диагноз и как лечить.

airlin 05-04-2008 14:16

quote:
поставьте примерный диагноз и как лечить

Сожалею о болезни вашего отца и понимаю ваше беспокойство, однако не надейтесь что сможете получить мало-мальски обоснованный диагноз и лечение посредством переписки.
Судя по вашему описанию, больному следует обратиться к невропатологу.

стрелок451 05-04-2008 15:02

А почему именно к невропотологу если есть какие-нибудь догадки то напишите пожалуйста в личку, я в медицине лузер и папа тоже :(

lexabez 05-04-2008 21:54

К невропатологу.

Егор 06-04-2008 02:15

Лично по своему опыту могу предположить, что у вашего отца воспаление седалищного нерва.
Лекарства для этого случая ему прописали примерно правильные.
Если боли не очень сильные - можно попробовать идти на ибупрофене.
Дополнительно в этом случае рекомедуют уколы В6 и В12 поочередно ( получается каждого - через день ).
Болячка долгая и шансов на ее окончательное излечение в возрасте 59 лет никаких.
Можно поддерживать состояние подвижности и снижать болевой синдром.
Истиным лечением является лечебная физкультура.
Ее начинают делать ОБЯЗАТЕЛЬНО под контолем специалистов по назначению невропатолога или терапевта.
Начинают ЛФК немедленно по снижению болевого синдрома до терпимого уровня, но ни в коем случае не через боль.
И не пререгружаться.
Следует помнить - физическая работа в этот период противопоказана.
Крайне полезен ручной массаж.

Все вышесказанное полезно только в случае, ежели нет грыжи позвоночника.
Обязательно произвести рентгенографию позвоночника в двух плоскостях и заключение специалиста.
Кроме этого аналогичные симптомы возможны при заболевании почек ( пиелонефрит - например ).
При любых обстоятельствах - ежели не лечить - неизбежно полное обездвижение и человек гаснет.

Porutcic 06-04-2008 11:24

quote:
К невропатологу.

+1

стрелок451 06-04-2008 11:27

Спасибо за ответы, что значит примерно правильные лекарства назначили?

Все вышесказанное полезно только в случае, ежели нет грыжи позвоночника.
А если она есть то что тогда делать???Он тяжести по работе иногда поднимает типо двигатель. :(

Егор 06-04-2008 14:34

quote:
Originally posted by стрелок451:
...Все вышесказанное полезно только в случае, ежели нет грыжи позвоночника.
А если она есть то что тогда делать???....


Если имеется грыжа позвоночника, то все рекомендованное может нанести к непоправимый вред, вплоть до летального исхода.
Грыжу лечат только специалисты.
quote:
Originally posted by стрелок451:
...Он тяжести по работе иногда поднимает типо двигатель.

До установления диагноза и окончания лечения никаких тяжестей и иных нагрузок.
Это может прикончить вашего отца в одну секунду.
Боль бывает настолько сильна, что совершенно не возможно дышать, а у некоторых приводит к мгновеной смерти.

Все к сожалению из собственного опыта и собственных наблюдений за сотованищами по болячке.
Мне повезло - поставили меня на ноги, но болезнь не ушла и периодически ( сезонно ) вылезает.

lexabez 06-04-2008 21:51

Уважаемый Егор!
Как вы относитесь к дистанционному принятию родов(например телемост или Skype)?

PaulBaumer 06-04-2008 23:55

quote:
Originally posted by lexabez:
Уважаемый Егор!
Как вы относитесь к дистанционному принятию родов(например телемост или Skype)?

Я, например, отношусь с пониманием.

Корректность и полезность советов на расстоянии очень сильно зависит от квалификации врача. Бывают безвыходные ситуации, когда прямой осмотр больного невозможен, но возможно задать вопросы лечащим врачам, рекомендовать доп. обледование, рассказать про типичные ошибки.

Мне, к примеру, ввиду специфичности моей деятельности, весьма часто приходится консультировать по телефону. Можно, конечно, преодолев 100-200 км. посмотреть больного лично, но ведь он может и не дожить до приезда.

Ps. Егор не дал никаких вредных советов. Просто, в весьма корректной форме поделился собственным опытом. IMHO.

airlin 06-04-2008 23:59

quote:
Лично по своему опыту могу предположить, что у вашего отца воспаление седалищного нерва

Во как надо! Тут тебе и диагноз, и лечение, и всякие рекомендации. А то развели тут антимонии... медицинская этика, деонтология и прочая заумь... :) :) :)

Егор 07-04-2008 12:00

quote:
Originally posted by lexabez:
...Как вы относитесь к дистанционному принятию родов(например телемост или Skype)?

А почему вас заинтересовала именно МОЯ точка зрения на данную проблему?
Вам же очевидно, что я - мужского рода и не акушер, соответственно у меня не должно быть ЛИЧНОГО ОПЫТА в данной области знаний?
Впрочем, как и у всех людей, имеющих дело с оружием и транспортом имеется достаточно большой набор ТЕОРЕТИЧЕСКИХ знаний о поведении в чрезвычайных ситуациях.
Вполне прилично ( в реале ) делаю ручной массаж, уколы и клизмы, в чем могу оказать вполне квалифицированную ( имеется сертификат ) помощь.
При желании конечно.

Кстати, получая консультации на этом форуме, я излечился от острого гайморита ( см. соответсвующую тему ), за что я весьма благодарен консультировавшим меня товарищам по форуму.
К сожалению МЕСТНАЯ наша медицина не всегда дает успешный результат.

Итак, может быть вам следует задать ваш вопрос специалисту - акушеру или роженице?

airlin 07-04-2008 12:11

quote:
Мне, к примеру, ввиду специфичности моей деятельности, весьма часто приходится консультировать по телефону

Всё дело не местонахождении "консультанта" и не в способе передачи информации, а в ответственности за даваемые рекомендации. Когда вы кого-либо консультируете, автоматически предполагается, что:
1). ваша квалификация в обсуждаемом вопросе выше и ответственность за даваемые инструкции несёте вы.
2). консультируемый (в моём случае это "младший коллега") абсолютно компетентен в смысле понимания получаемой информации и в смысле её практичекого применения.

При таком раскладе всё ОК. Белее того, я сам делаю то-же самое (телемедицина) и не вижу в этом никакой порочной практики.
Но если указанные выше условия не соблюдены, то раздача советов в стиле "аналогичный случай был в селе Покровском..." мне представляется порочной практикой.

Егор 07-04-2008 12:19

quote:
Originally posted by airlin:
Во как надо! Тут тебе и диагноз, и лечение, и всякие рекомендации. А то развели тут антимонии... медицинская этика, деонтология и прочая заумь...

Судя по вашему веселью, в ответ на вопрос товарища по форуму, вы ЛИЧНО не имеете представления о болевом синдроме при воспалении седалищного нерва.
Когда стрельнет радикулит, меньше всего думаешь о медицинской этике и прочих антимониях заумных развеселых медиков.
Впрочем это касается и всех прочих болячках, особенно - болючих.

Развели демагогию.
Ведете себя как лекаря в амбулатории, которым главное спихнуть больного в соседний кабинет.
Вам что не ясно, что человек УЖЕ побывал у врача? :(
Кто - то ему ведь уже назначил лекарства.
И наверное у него есть сомнения в том лечении, что назначил его отцу НЕВРОПАТОЛОГ, к которому вы его усердно спихиваете.
Что в общем - то уже достаточно очевидно, т.к. не назначены самые необходимые анализы и не намечен план лечения.
Все это вполне ясно из первого поста.
Учитесь ВНИМАТЕЛЬНО читать то, что пишут.

Егор 07-04-2008 12:31

quote:
Originally posted by airlin:
... раздача советов в стиле "аналогичный случай был в селе Покровском..." мне представляется порочной практикой.

Мне представляется, что все происшедшее с конкретным человеком и есть база для производства процедур с каждым последующим.
А так же мне представляется, что поделиться СОБСТВЕННЫМ опытом в борьбе с аналогичной болезнью - святое дело.

Кроме этого, мне представляется, что СПЕЦИАЛИСТ начал бы уточнять симптомы, производимые процедуры и результаты анализов, а НЕ специалист разводит демагогию про медицинскую этику, что в данной теме - явный OFF.
И вообще, когда у человека болен родственник, тем более отец, рассказывать всем, какой вы этически выдержанный, хотя и не разбирающийся в данном заболевании - крайне не этично.
Если в ТЕМУ вам сказать нечего - не забалтывайте тему.
Заводите СВОЮ тему про медицинскую этику и ТАМ продолжайте ваши теоретические изыски.

стрелок451 07-04-2008 12:01

Спасибо всем. Давайте жить дружно!!! :) пойдет отец сделает снимки анализы тогда будет конкретика.
и такой вопрос что должен криминального увидеть специалист на снимках позвоночника?

airlin 07-04-2008 15:29

quote:
Судя по вашему веселью... вы ЛИЧНО не имеете представления о болевом синдроме при воспалении седалищного нерва.

Уважаемый Егор,
могу вас лично заверить, что некоторое представление о том, что вы называете "воспалением седалищного нерва", у меня имеется ввиду некоторых обстоятельств моей жизни, а именно:
1. я 10 лет проработал в университетской мультидисциплинарной клинике боли и занимался именно вопросами диагностики и лечения болевых синдромов, с которыми не могли справиться коллеги из других специальностей (в том числе и невропатологи).
2. по сумме заслуг в области изучения и лечения боли я был избран Почётным Членом Институра Боли в Ливерпуле. Шутки о "по чётным" и "членом" можно опустить :P
3. в настоящее время я "шеф" службы лечения острой боли в своей больнице (университетская клиника Св.Олафа)
Список могу продолжать...

Я не предлагаю тут на форуме "меряться письками" и пишу всё это только для того, чтобы ещё раз сказать то, о чём уже написал автору темы лично несколько дней назад: боли в пояснице с распространением в конечности могут быть признаками многих заболеваний, диагностика которых сложна и лечение разнообразно, зачастую противоположно.
Поэтому давать советы не имея достаточных знаний, результатов исследований и объективного анализа - недопустимо. Если стрелок 451 будет слушать наши перепалки, то в лучшем будет потерянно время, а в худшем - нанесён ущерб здоровью пациента.

quote:
Мне представляется, что все происшедшее с конкретным человеком и есть база для производства процедур с каждым последующим.


Увы, ваши представления о формировании методов лечения не соответствуют реальности.

airlin 07-04-2008 15:38

quote:
что должен криминального увидеть специалист на снимках позвоночника?

Обычная рентгенография не является информативным методом исследования подобных проблем. Cat-scan (рентгенотомография), а лучше MRI (магнитно-резонансное исследование) будут много более целесообразными.
Не зная реалий медицины в том месте, где вы живёте, трудно давать осмысленные рекомендации. Сожалею...

Porutcic 07-04-2008 17:05

quote:
Поэтому давать советы не имея достаточный знаний, результатов исследований и объективного анализа - недопустимо. Если стрелок 451 будет слушать наши перепалки, то в лучшем будет потерянно время, а в худшем - нанесён ущерб здоровью пациента.

+100% Самое оптимальное решение ,и без коментов .

Признаю было искушение разобрать по полочкам некоторые посты
Может и имеет смысл как то обозначить на счет ответственности за
советы от неврачей (без обид) Понятно что из хороших побуждений
и сочувствия участники пишут о личном опыте но ИМХО Отсюда и претензии к медицине ,что вот ДОВЕЛИ .... Чудес не бывает ,и
начинать решать, проблемы в виртуале по крайней мере очень наивно
С уважением ко всем участникам

lexabez 07-04-2008 19:02

Похоже я пропустил самое интересное..
А сколько много букофф пролито..
Мне уже сказать нечего, коллега airlin всё сказал.

Егор 07-04-2008 23:37

quote:
Originally posted by airlin:
...по сумме заслуг в области изучения и лечения боли я был избран Почётным Членом Институра Боли в Ливерпуле...

Я вас с этим поздравляю.
Хотя я имел в виду именно САМ СИНДРОМ, а не наблюдения за испытывающим все его "прелести".
Нормальный человек, единожды испытавший НА СЕБЕ приступ радикулита, НЕ СПОСОБЕН на юморины по этому поводу.
Впрочем я не однажды слышал, что некоторые невропатологи со временем теряют ЧУВСТВО ЧУЖОЙ БОЛИ ( в отличии от практикующих хирургов, как ни странно ).
quote:
Originally posted by airlin:
...Список могу продолжать....

А смысл?
Я имею достаточное представление КАК получаются должности и звания в науке.
quote:
Originally posted by airlin:
...Я не предлагаю тут на форуме "меряться письками" ...

Я даже намека не сделал к перечислению ТУТ своих сертификатов и заслуг.
Более того, сразу предупредил, что из всех процедур классно делаю то, что перечислил выше. :P
А вы уж так тут себя прорекламили, что начинает складываться представление, что и в переписку с Егором вы вступили ради этой рекламы, поясняя какой вы высокорасположенный медик, но белый и пушистый, посему, просящему помощи, можете пояснить только то, что от вас он ее не получит.
quote:
Originally posted by airlin:
...Поэтому давать советы не имея достаточных знаний, результатов исследований и объективного анализа - недопустимо...

Но ведь даете же, да еще какие безаппеляционные:
quote:
Originally posted by airlin:
Скажи миндалинам: "Прощай навек..."

А вот углубиться в эти самые "результаты исследований и объективных анализов" ( ну запросить их у топикстартера ) очевидно положение не позволяет?
quote:
Originally posted by airlin:
...Увы, ваши представления о формировании методов лечения не соответствуют реальности.

Увы, именно на собственной шкуре эти методы лечения испытаны В РЕАЛЬНОСТИ.

airlin 08-04-2008 12:13

Боюсь, Егор, что мы мыслим разными категориями и говорим на разных языках.
Не вижу смысла продолжать диспут. Вы победили :)

Егор 08-04-2008 01:39

quote:
Originally posted by airlin:
...мы мыслим разными категориями и говорим на разных языках...

Ничего удивительного.
Я из тех, кого лечат.
Вы из тех, у кого не болит.
quote:
Originally posted by airlin:
...Не вижу смысла продолжать диспут....

Диспут - это когда приводятся аргументы с обеих сторон и происходит их объективная оценка.
Вас поймали за язык и вам ничего другого не остается как удалиться пытаясь сохранить остатки самоуверенности.
А проситель помощи пусть ищет себе невропатолога. :P
Впрочем - возможно это и к лучшему.

Зануда 08-04-2008 04:40

Врач рекомендует.
А человек не имеющий диплома, только рассказывает о случаях из жизни, выдает "статистическую" информацию.

Вот и вся разница.

И пациент (спрашивающий человек) должен САМ понимать разницу между эти двумя статусами.