Доброй ночи, дамы и господа!
Извиняюсь, что беспокою по такому пустяку, но есть вопрос:
Вводная - напоролся стопой на гвоздь. По всей видимости, ржавый Глубоко, но не насквозь. Предпринято следующее: товарищ, намотав на спичку вату с йодом, прошёлся по всей глубине раневого канала. Рана перевязана.
Позвонил в травмпункт, посоветовали помолиться, подержать ногу в растворе маргонцовки и завязать с водкой 😀 После наводящего вопроса выяснил, что речь идёт о перевязке 😊 Завтра, конечно, в травмпункт, но есть всё же вопрос:
Что ещё нужно предпринять/принять (внутрь или наружно), что бы быть спокойным на счёт этой раны? Или, поставив вопрос иначе, - чего требовать от травмпункта (какие уколы/таблетки/обработки раны)?
С Уважением, ещё раз извиняюсь за беспокойство 😊
Лет 10 назад сделали мне прививку от столбняка, был у нас на работе медпункт;всегда прививки от гриппа и др.
Счас я там уже не работаю, интересно,как часто надо колотся от столбняка?
пару раз в жизни прыгал на гвозди, случайно, из окон...
в одном случае на ржавый, во втором на новый
крови было - полные ботинки
обеззараживающего - только местное
на след. день раны затягивались, боль проходила, последствий не было
не совсем по теме...
Aeroplane
товарищ, намотав на спичку вату с йодом, прошёлся по всей глубине раневого канала.
Открытые раны обрабатывать йодом нельзя, можно вызвать ожог тканей.
Йод используется только для обработки кожи вокруг раны...
Спасибо за информацию, буду знать.
SDRУ меня, к сожалению, не так гладко получилось - не могу нормально на стопу встать, мешает боль, есть воспаление. В травмпункте перевязали, сделали прививку. Назначили лечение марганцовкой, перевязываюсь с левомеколем. На всякий пожарный посоветовали пропить курс антибиотика ципролета.
на след. день раны затягивались, боль проходила, последствий не было
V.G.lifeЕсли я ничего не путаю, то каждые 10 лет нужно делать прививку. Да заглянитье в травмпункт тот же или полинклинику, делов на 10 минут, там как раз и подтвердят или опровергнут моё предположение.
Счас я там уже не работаю, интересно, как часто надо колотся от столбняка?
Обязательно сделать противостолбнячную прививку-бустер!
Прививка сделана. А что такое прививка-бустер? А, повторная прививка, я правильно нагуглил? 😊
В похожей ситуации, гвоздь торчащий из доски проткнул подошву кроссовки и до кости в ступню, в травпункте мне сделали противостолбнячный укол и посоветовали до обращения в поликлиннику (дело было в субботу) теплые ванны для ступни с ложкой поваренной соли (до этого я 2 дня, т.к. был не в городе, делал со слабым марганцем, что потом мне сказали не есть хорошо и мне не помогало). Хирург в поликлиннике назначил тоже + повязка с левомиколем + антибиотик. Мне помогло, дней через несколько снялась опухоль покраснение ступни, посинение пальцев (может я еще и ударился ногой), через 10 дней боль практически прошла на 90%
MPkИнтерено, а мне, наоборот, сказали, что в растворе марганцовки полоскать. Где же истина? 😊
(до этого я 2 дня, т.к. был не в городе, делал со слабым марганцем, что потом мне сказали не есть хорошо и мне не помогало)
Aeroplane
Интерено, а мне, наоборот, сказали, что в растворе марганцовки полоскать. Где же истина? 😊
хз, истина где-то рядом 😊 хуже наверно не будетю Но два разных специалиста говорили одно и тоже. может я с марганцовкой переборщил...
По-идее, марганцовка больше обеззараживает, а раствор соли способствует заживлению ран (все знают, как в морской воде болячки затягиваются). Вот как-то так наверное 😊
Поясните, плз. Левомеколь хорошо "закрывает" рану, т.е. поверхностное заживление быстрое. Слышал, что это может спровоцировать внутреннее нагноение. В случае с гвоздем - глубокое проникающее ранение, допустим, грязь попала, она глубоко. а мы снаружи рану заживляем - это нормально? Или приемом антибиотиков "убиваем" внутреннюю инфекцию?
Я вообще-то не врач, но думаю что одно другому не мешает. Насчет левомеколя могу сказать следующее. Когда я серьезно обморозил кисти рук и лежал в ожоговом отделении областной больницы на открытые раны после ожогов, обморожений всегда накладывались повязки с данной мазью( первичная обработка перекисью водорода, может ещё чем, не знаю) естесственно плюс другая терапия-хирургия. не раз убеждался, что это гораздо лучше в случае открытых ран чем йод, зеленка. сделал тампон из бинта, обильно смешал с мазью, на рану, забинтовал + сеточку надел чтоб бинт хорошо держался и эффект хороший. А раствор марганцовки, как я понимаю, это сильнейший окислитель, и окислить он может не только что нужно.
Про поверхностные раны понятно, я про глубокие.
Основа мази "Левомеколь" - водорастворимая. Кроме того, у этой мази высокое гиперосмотическое свойство(из-за того же базиса), в разы превышающее действие гипертонического раствора поваренной соли. Поэтому данную мазь применяют для лечения гнойных ран с целью реального отсасывания экссудата, а не мифического, типа алоэ. Аналог этой мази - Мирамистин-мазь.
2Aeroplane: Я, например, не знаю, как в морской воде болячки затягиваются. И не уверен, что это так на самом деле.
Вы, наверное, использовали как источник информации "Капитан Сорви-голова" Луи Буссенара?
lexabezС творчеством Луи Буссенара не знаком. В качестве источника информации использовал собственный опыт, полученный во время одной из поездок на море.
2Aeroplane: Я, например, не знаю, как в морской воде болячки затягиваются. И не уверен, что это так на самом деле. Вы, наверное, использовали как источник информации "Капитан Сорви-голова" Луи Буссенара?
а вот правда, интересно, как врачи на форуме могут обосновать такое решение с раствором натрий хлор? в чем там удача может быть?
Я, например, не знаю, как в морской воде болячки затягиваются. И не уверен, что это так на самом деле.По-разному. Может мокнуть. Знаю товарища, который заживления не дождался (купался часто, в море, но - недели две - ссадины на коленях не заживали, уж не помню, как он их получил), прижег... железным прутом 😊)) Зажило.
lexabez
Основа мази "Левомеколь" - водорастворимая. Кроме того, у этой мази высокое гиперосмотическое свойство(из-за того же базиса), в разы превышающее действие гипертонического раствора поваренной соли. Поэтому данную мазь применяют для лечения гнойных ран с целью реального отсасывания экссудата, а не мифического, типа алоэ. Аналог этой мази - Мирамистин-мазь
Про Мирамистин не скажу, но лично пользовал Левосин, после флегмоны на кисти руки. Полностью зарасло за 2 недели (шрамчик остался около 5 см, после чистки в гнойной хирургии)
а вот правда, интересно, как врачи на форуме могут обосновать такое решение с раствором натрий хлор? в чем там удача может быть?Дык... гипертонический раствор NaCl способствует выходу отделяемаго из раны. Можно ванночки, можно и повязку, правда они высыхают быстро. Цель одна - создать снаружи раны гиперосмотическую среду, в которую по градиенту концентрации будет выходить гипоосмолярный гной.
Естественно ванночка не должна быть заполнена ядреным рассолом 😊2-5% раствора вполне достаточно
nik2166
раствор NaCl способствует выходу отделяемаго из раны. ... Цель одна - создать снаружи раны гиперосмотическую среду, в которую по градиенту концентрации будет выходить ...
вот, спасибо nik2166, вроде бы понятно, хотя с гиперосмотической средой не очень... я так и думал, что все дело в электричестве, градиентной заливке и хорошо, что по латыни не написал 😊 это я так шучу 😊 видимо человек, который лет шесть проучился, плохого подсказать не может, трудно ему 😊
:)пока пост писал подруга (химик по образованию) стояла за спиной и предложила быть попроще... и люди потянутся 😊
Перевожу: если раствор более соленый снаружи, чем внутри, то более соленый раствор "высасывает" менее соленый наружу. (очень вольный перевод 😊 )
З.Ы. Поэтому пресноводные рыбы не могут жить в море - умирают от обезвоживания 😛
...дык так и есть, спасибо, strateg.
а рыбы помирают от огорчения... 😊
Насчет раствора соли - полностью поддерживаю. Можно его сделать в домашних условиях - 1 ст. ложка соли на стакан воды. Повязка должна быть на ране постоянно, менять каждые два часа. Гипертоническая повызка показана при любых инфицированных ранах, а также хорошо помогает при фурункулезе и ячменях.
Мы в гнойной хирургии практически полностью отказались от классического(10%)гипертонического раствора. Его недостатки - низкая гиперосмотическая активность, раздражающее действие на рану и неповреждённую кожу, плохая фиксация повязки пластырем, необходимость подмачивать повязку до влажного состояния по мере высыхания.
Работаем в основном с левомеколью. Не сочтите за рекламу!
Также пользуемся мирамистин-мазь и левосин. Базовая основа одинакова, разница в действующих антимикробных препаратах и добавках.
Преимущества перед гипертоническим растворам - по всем параметрам. Кроме того, для усиления оттока из гнойной раны можно обрабатывать марлевый дренаж (резинку), вводимый в глубь раны. http://www.yarapteka.ru/modules.php?name=spr&inf=75 http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_9929.asp?rfr=eapt http://www.yarapteka.ru/modules.php?name=spr&inf=215
ИМХО гипертонический раствор в современных условиях годен только для полевого применения. Но в полевых условиях тяжело приготовить стерильный раствор.
nik2166, strateg, DenGear, lexabez спасибо, понятно вроде, я так и думал 😊 и тогда уж, до кучи скажите, если не трудно, можно ли применять для первоначальной обработки раны раствор марганцовки, в каких случаях и как правильно? а то вот в машине в аптечке он есть, а что с ним делать в случае чего меня терзают смутные сомнения 😊 вот например есть мнение, что он очень хорошо подходит для посточистки спиртосодержащих жидкостей, типа самогон и других, но меня всегда мучал вопрос, исходя из школьного курса химии при его растворении получаются два типа ионов + и - и, как я понимаю, в процессе удаления всякой органической гадости из живительной влаги с последующим выпадением в осадок и фильтрацией например через активированный уголь участвует только один. а вот второй - он так там и остается? интересно какие могут быть последствия?
Раствор марганцевокислого калия в кипячёной и охлажденной воде, розового цвета.
Насчет очистки. Тут сложнее. Перманганат калия - сильный окислитель, чем и повреждает стенку микробной клетки. А уж коль он вступит во взаимодействие со сложной органической смесью.. Тут результат предсказать невозможно. Тем более, как вы говорите, гадость он не выводит, а связывает. И необязательно гадость.
lexabez
Но в полевых условиях тяжело приготовить стерильный раствор.
Можно, если есть фильтры для водоочистки, которые сейчас ссобой таскают почто все туристы.