какие выбрать антибиотики

пробую собирать аптечку в рюкзак, квартиру, машину
остановился на выборе антибиотиков. посоветуйте.

также если кто что дополнит по теме заменителейобычных медпрепаратов на лекартсвеные травы\растения то буду признателен.
вот в одной из тем вычитал что кора ивы - боле-жаро-утоляющее

slava_xarkov
остановился на выборе антибиотиков. посоветуйте.

Хотя большого смысла не вижу. В городе всегда лучше обратиться к врачу и принимать то, что назначит врач.

подойдёт любой защищённый пенициллин

Да один хрен - беталактамы 😊 просто А/К защищённый всё-таки. Хотя у незащищённых резистентность и так преодолевается простым увеличением дозы.

Опять же нужно понять - для каких целей планируется приём антибиотика. Какие есть хронические и сопутствующие заболевания и т.д. Поэтому опять повторюсь - проще при необходимости пойти к врачу.

для каких целей планируется приём антибиотика

Ага. А потом в стационаре будет только гентамицин с линкомицином и всё псу под хвост 😊

Это имеет смысл только если человек надолго в тайгу заберётся и потом будет сутки до больницы добираться

Это имеет смысл только если человек надолго в тайгу заберётся и потом будет сутки до больницы добираться

ну я вот где то про "человек надолго в тайгу заберётся и потом будет сутки до больницы добираться" и думал 😊
я понимаю что самому лучше не принимать, а с доктором посоветоваться.
попробую поискать в аптеке "амоксициллин/клавулановая кислота"

спасибо

да не за что. Из торговых названий это амоксиклав, аугментин, флемоклав, панклав и т.д. Дозировка оптимальнее для взрослого - 1000. т.е. 875 мг амокси + 125 мг клавуланата.

Бисептол 480

lexabez
Бисептол 480

По спектру, переносимости, безопасности и простоте для полевого применения ИМХО лучше беталактамов (пенициллины или цефалоспорины) ничего и нет.

Я бы не стал рекомендовать цефалоспорины для вышеперечисленных целей.

Во-первых - они более требовательны к температурному режиму чем пеннициллины, поэтому с бОльшей вероятностью дезактивируются в походе ещё ДО применения.

Во-вторых, бесконтрольное (в отсутствии специалиста-врача) их применение сильно осложнит дальнейшее лечение в стационаре.

Ну и в третьих, если речь идёт о заболевании верхних дыхательных путей (наиболее распространённое в походах), то группа пенициллинов эффективнее цефалоспоринов. При лечении острой гонореи расклад другой конечно, но тогда уж лучше пачку презервативов захватить 😊

ИМХО.

Т.е. опять приходим к а/к 😛

михон
Т.е. опять приходим к а/к

По-моему, в данной ситуации это препараты выбора...

если речь идёт о заболевании верхних дыхательных путей (наиболее распространённое в походах), то группа пенициллинов эффективнее цефалоспоринов.

4702791
Я бы не стал рекомендовать "безврачебное"применение антибиотика в таких случаях. Думаю, что одно из немногих показаний - большая инфицированная рана+невозможность получения медпомощи в ближайшее время.

Ну, "безврачебное" применение антибиотика в любых случаях рекомендовать сомнительно 😛 , а вот что касаемо большой инфицированной раны -
развитие инфекции, действительно требующее массивной антибиотикотерапии, произойдёт не ранее, чем через 48-72 часа.

Если рана действительно "большая", то антибактериальная терапия в течении этого срока если и понадобится, то не иначе как после первичной хирургической обработки...

Другими словами, ИМХО состояние пациента с "большой инфицированной раной" - никоим образом не будет зависить от перорального приёма ЛЮБЫХ антибиотиков, включая 3-е и 4-е поколение цефалоспоринов при отсутствии хирурга 😊

Впрочем, ЛЮБУЮ рану я бы не рекомендовал давить антибиотиками без ПХО и соответствующих антисептиков...

ЛЮБУЮ рану я бы не рекомендовал давить антибиотиками без ПХО и соответствующих антисептиков

Да нет же, Александр, это - не сравнение ИДЕАЛЬНОГО с вынужденным, это скорее обсуждение РЕАЛЬНОЙ ситуации.

Ну сами посудите - достаточно крупная рана (колотая, огнестрельная, рваная, разможенная - вставьте любой вариант) , полученная в нестерильных условиях с присоеденившейся инфекцией... нагноение... некроз тканей...

Ну ЧЕМ могут помочь в таких условиях самые сильные перорольные антибиотики? Да они ведь даже не проникнут в инфильтрированные гноем ткани!

Уверяю Вас, как "жест очаяния" ампициллин выступит ничуть не хуже 😛

Я представил себя в полевых условиях. Некто получил обширную рану не опасную для жизни. Добираться до цивилизации долго (например автобус ходит 2 раза в день, а после него на поезде...)Нагноения, некроза ещё нет. Рана свежая. В кармане завалялся грамм Роцефина. Я бы,наверное дал бы.

4702791
Некто получил обширную рану не опасную для жизни ...Нагноения, некроза ещё нет... В кармане завалялся грамм Роцефина.. Я бы,наверное дал бы.

Грамм Роцефина абсолютно не повлияет ни на прогноз, ни на дальнейшую технику ведения (ПХО + антибиотикотерапия из набора находящихся в пользовании госпитализирующего медучреждения - кстати, не факт, что у них найдётся роцефин).

То есть дать то роцефин можно, но в чём смысл?

Кефлекс, астин.. (St.King THE DARK TOWER 2: The Drawing of the Three)

lexabez
Кефлекс, астин.. (St.King THE DARK TOWER 2: The Drawing of the Three)

...осталось только вовремя найти дверь между двумя мирами 😛

Роцефин то - обычный, широко используется во всех больницах. А смысл - в полевых условиях ПХО может быть выполнена не идеально.
Пенебрин есть, но не так широко используется. Наиболее часто (из этой группы) Моноцеф, потом.пожалуй, Роцефин.

4702791
обычный, широко используется во всех больницах

Уверяю Вас - ДАЛЕКО не во всех уже в каких-нибудь 300-х км от МКАД... 😊

4702791
... в полевых условиях ПХО может быть выполнена не идеально.

Господь с Вами, Алекс, Вы всё время примеряете ситацию на СЕБЯ 😊

Вспомните, что в группе НЕТ ВРАЧА (иначе не было бы подобных вопросов) и ПХО ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОВЕДЕНА, куда уж там - ИДЕАЛЬНО ...

А без неё, повторюсь, ЛЮБАЯ антибиотикотерапия по своей эффективности будет примерно одинаково бесполезна... А посему, как говориться в известной рекламе: "зачем платить больше"? 😛

Но в принципе, я бы не стал брать в пример именно РАНЫ, ОРЗ в полевых условиях всё-таки намного более частое явление - к счастью ...

коллеги все верно описали, так что лучше погрузить антисептика побольше в разных формах и перевязочного материала чем тратить суммы на антибиотики. имхо.

хотя как средство успокоения души при сборе "коробки на случай ядерной войны" - думаю любой антибиотик широкого спектра действия... 😊

ДАЛЕКО не во всех уже в каких-нибудь 300-х км от МКАД

Алекс, Вы всё время примеряете ситацию на СЕБЯ

ОРЗ в полевых условиях

4702791
Верно, но кто то типа парамедика или после курсов санинструкторов может что то и сделает подобное.

???...

4702791
Равно как и в домашних, больничных антибиотиков не требуют.

А разве я сказал, что ОРЗ требует назначение антибиотиков ??? Я сказал, что обширные РАНЫ в походах встречаются не слишком часто... по сравнению с ОРЗ, например. К счастью.

4702791
Заключение: Вычеркиваем антибиотики из списка?

Лично я считаю, что людям далёким от медицины в поход нужно брать то, что входит в состав стандартной аптечки (в крайнем случае - армейского индивидуального пакета).

Антисептик, обезболивающее, жгут, перевязочный материал...

Антибиотики ни в одну аптечку НЕ ВХОДЯТ. А во многих странах и в аптеках без рецепта не продаются - и тому есть причины.

Но если уж ОЧЕНЬ хочется, то это должны быть антибиотики, с которых легко переходить на другие группы, а цефалоспорины к ним уж точно не относятся.

поиск в википедии по запросу Антисептик дал список Антисептиков из которых я знаю только перекись. итого- имея рану и человеков которые не имеют никакого отношения к медицине обрабатывать ее только перекисью? я понимаю что антибиотики не как витамины нужно кушать. мои познания говорят что применяют их при воспалении признаками которого могут быть повыш темп, потери сознания бред, бледность,...

пс какие антисептики еще посоветуете? являетсья ли стрептоцид (таблетки\мазь) им?
ппс извините что задаю глупые вопросы. но таким способом пытаюсь разширить свои познания в медицине

Антисептики и антибиотики - это немного разные вещи.

lexabez
Антисептики и антибиотики - это немного разные вещи.

гениально! это то что я так долго искал! спасибо 😊

рассматривается конкретная ситуация- рана и потом нагноение. рассматривается использование антисептиков(теперь к ним перешли), мои познания по антисептикам ограничились перекисью водорода. хотелось бы узнать побольше об антисептиках.
паралельно вопрос- встречал что есть перекись водорода в так называемом сухом состоянии- в таблетках которые потом можно развести в воде. отсюда и вопрос возник- воду то может дистилированую брать нужно(чтобы не было всякой гадости там), или достаточно питьевой потому что перекись всю гадость сама убьет?

Антисептики - вещества, которые уничтожают микроорганизмы на поверхности(не обязательно живой) и в ране.
Антибиотики работают только в живых тканях.
Перекись в т.н. сухом виде называется гидроперит. При разведении получается 2-3% раствор.

можно ли разводить гидроперит обычной питьевой водой?
какие антисептики кроме перекиси еще посоветуете?
таблетки гидроперита являются ли заменителем перкиси водорода? если нет то в чем отличие(плюсы\минусы)

slava_xarkov
какие антисептики кроме перекиси еще посоветуете?

slava_xarkov
1 можно ли разводить гидроперит обычной питьевой водой?
2 какие антисептики кроме перекиси еще посоветуете?
3 таблетки гидроперита являются ли заменителем перкиси водорода? если нет то в чем отличие(плюсы\минусы)

1 Можно, но лучше - кипяченой
2 Марганцевокислый калий, раствор иода, бриллиантовый зеленый, фурациллин, диоксидин, хлорная известь, на крайний случай - сулема 😊
3 Нет отличий

Внесу свои 5 копеек. Моджахеды в афганистане вроде в своих аптечках держат антибиотики из группы меропенемов. Получил слепое пулевое в живот - принял и потащился в госпиталь.
Один минус ОХРЕНЕННАЯ ЦЕНА на данный антибиотик. Поэтому и носят его в аптечке войки и не в нашей стране.

Antialcohol
Получил слепое пулевое в живот - принял и потащился в госпиталь.

Ну а то ))) Партизанские войны