Швы

Manowar

а не подскажете где можно почитать про наложение швов?
технология, материал, как завязывать.

alvis

Учебник для мед. ВУЗов "Оперативная хирургия и топографическая анатомия"

Manowar

ага, спасибо, нашёл.
Правда много авторов такое писали, но разберусь
ещё раз спасибо

kotowsk

мелочь проще заклеить. раньше клей продавался в аптеках. сейчас не знаю.

Manowar

kotowsk
мелочь проще заклеить
да не мелочь. Я тут пострадал недавно, перерезал разгибатель на большом пальце. соскочил нож. и после этого чтото призадумался что зашивать то я и не умею если что.
Теории немного наберусь и пойду к какому нибудь знакомому врачу, чтобы показал ещё и на практике как это.

kotowsk

Я тут пострадал недавно, перерезал разгибатель на большом пальце.
не каждому хиругу я доверил бы зашивать подобное. а уж если не то что не хирург, но и вообще не медик....

Manowar

kotowsk
не каждому хиругу я доверил бы зашивать подобное.
не-не-не. меня то прооперировали в отделении хирургии кисти, такчто с этой стороны хорошо.
Просто задумался про возможность тяжёлых ран вдали от мед помощи.
Аптечку то с собой ношу, но для зашивания там ничего нет.

Александер.Ф

возможность тяжёлых ран вдали от мед помощи.
От зашивания бытовой раны может быть и вред. В начальном периоде ВОВ врачей за зашивание ран в ПМП расстреливали.

Ann

Я пробовала шить себя и собаку. Скажу честно: ну совершенно непростое занятие! А кожа еще и то ли напрягается, то ли тупо боится - проколоть ее не проще чем покрышку велосипедную, иной раз. Ерзает туда-сюда, не слушается, всякая хрень даже из небольшой дырки торчит 😞
Голыми пальцами все равно иголку не продернешь, нужны инструменты, минимум пассатижики. Если травма серьезная, то тут одним штопанием не обойтись, к докторам надо обязательно, чтобы сосуды уже шили и прочее смотрели. Если просто порез глубокий и особых угроз жизни нету, то просто промывочку, повязочку, и при случае заглянуть в травму, в ближайшее время 😊 Ну, я так думаю.

Manowar

Ann
нужны инструменты, минимум пассатижики.
мультитул то всегда с собой.

Ann
Если травма серьезная, то тут одним штопанием не обойтись, к докторам надо обязательно, чтобы сосуды уже шили и прочее смотрели.
если это поможет до врача добратся, то почемубы и нет.

Ann

Manowar
мультитул то всегда с собой.
Угу, и пара склянок с перекисью, куча перевязочного, тампоны, набор инструментов хирурга... да не будете вы с собой цельный рюкзак носить. Более того, без нормального обезболивания что-то сделать крайне сложно, даже нам, теткам, с высоким болевым порогом.

Опять же, говоря примитивно, как я, чайник, это понимаю: чтобы шить МЯСО, надо обладать массой специальных знаний. А если тупо шкурка порезалась, то и в шитье нет такой уж критической нужды.

Manowar
если это поможет до врача добратся, то почемубы и нет.
Если травма такова что вы с ней не можете добраться до врача, то шитье тут уж точно не поможет, увы.
Более актуально научиться шины накладывать грамотно, ребра бинтовать, и т.п.

Я ношу с собой в аптечке иголочку специальную и ниточки, ну и пара лазерманов всегда рядом. Но это больше для собаки. если рядом нету ветеринарок хороших. Уж человеческие клиники, где подштопают, худо-бедно много где есть.

Manowar

Ann
Угу, и пара склянок с перекисью, куча перевязочного, тампоны, набор инструментов хирурга... да не будете вы с собой цельный рюкзак носить. Более того, без нормального обезболивания что-то сделать крайне сложно, даже нам, теткам, с высоким болевым порогом.
ну новокаин, шприц, перекись и бинт точно всегда в повседневном рюкзаке лежит.
на прошлой работе монтажники постоянно помелочи калечились, я у них как медбрат был 😊 . Только один раз серьёзно - нож воткнул в ногу, но работали в больнице на счастье.

Ann
Если травма такова что вы с ней не можете добраться до врача, то шитье тут уж точно не поможет, увы.
тоесть например глубокую рану ноги нет смысла зашивать?
при ходьбе если просто забинтовать будет же расходится?

Ann

Manowar
ну новокаин, шприц, перекись и бинт точно всегда в повседневном рюкзаке лежит.
на прошлой работе монтажники постоянно помелочи калечились, я у них как медбрат был . Только один раз серьёзно - нож воткнул в ногу, но работали в больнице на счастье.
Я думаю, чем рисковать навредить человеку по незнанию (вы знаете как откачивать человека с нафилактическим шоком после реакции на новокаин?), проще уж посадить в машину и отвезти в больничку.
Ну НЕТ таких травм, чтобы нельзя было потратить даже два-три часа на дорогу до врача, и при этом чтобы могло помочь экстренное зашивание. Да нету в этом смысла.

Manowar
тоесть например глубокую рану ноги нет смысла зашивать?
при ходьбе если просто забинтовать будет же расходится?
Зашивать конечно же есть смысл. Промываем по возможности, забинтовываем плотненько, может быть даже жгут кладем. И шустренько чешем в сторону ближайшего филиала Склифа 😊 Там и промоют грамотно, и дренаж поставят, и зашьют, и столбнячок вакцинируют. Блин, кстати ужасно болючая штука, и надо аккуратно делать эту вакцину. Иной раз медсестры не спрашивают, когда последний раз делали противостолбнячную вакцину, а реакция на повторное введение может быть очень скверная, насколько мне говорили.

Manowar

чото я совсем запутался 😊

Ann
Ну НЕТ таких травм, чтобы нельзя было потратить даже два-три часа на дорогу до врача, и при этом чтобы могло помочь экстренное зашивание. Да нету в этом смысла.
Ann
Зашивать конечно же есть смысл.
Ann
Я думаю, чем рисковать навредить человеку по незнанию (вы знаете как откачивать человека с нафилактическим шоком после реакции на новокаин?), проще уж посадить в машину и отвезти в больничку.
про шок вкурсе, поэтому и боюсь применять, но навсякий случай лежит.

Ann

Дык новокаин еще грамотно вводить уметь надо, чтобы был нужный эффект.
В общем, тут в соседних темах куча хирургов - спросите их, что они думают по поводу ваших инициатив 😊

Manowar

Ann
спросите их, что они думают по поводу ваших инициатив
думаю что и сюда заглянут и переформулирую вопрос тогда

- Нужно ли знать и уметь простому обывателю методику зашивания ран(на всякий случай)?

kotowsk

обывателю - однозначно нет!!!
бродяге выживальщику - может быть.

alvis

Ann
Скажу честно: ну совершенно непростое занятие! А кожа еще и то ли напрягается, то ли тупо боится - проколоть ее не проще чем покрышку велосипедную, иной раз. Ерзает туда-сюда, не слушается, всякая хрень даже из небольшой дырки торчит 😞
Голыми пальцами все равно иголку не продернешь, нужны инструменты, минимум пассатижики.
Во-во, вспоминаются первые швы... Эх, молодость- молодость... 😊
Действительно, нужно выработать навык шитья кожи (живой в смысле), ибо зело неудобный материал для шитья.

oktagon

Manowar
- Нужно ли знать и уметь простому обывателю методику зашивания ран(на всякий случай)?


Нет, не нужно. Мелкие раны зашивать не нужно, раны покрупнее могут подождать пару часов до профессиональной помощи, а серьезные раны не-специалисту трогать опасно.
Обывателю надо знать простейшие приемы ПМП, такие как остановка кровотечения и наложение повязки. Лезть в рану с иголкой и плоскогубцами нет никакой причины, а пытаться самостоятельно делать новокаинвую блокаду без знаний анатомии опасно.

Manowar

Ясно, спасибо.

Александер.Ф

Вторая тема такая. Первая была как "быстренько научиться ставить себе диагноз и назначить лечение". Теперь "как провести ПХО". Зашив глубокую рану без надлежащего гемостаза получим гематому с соответствующими последствиями. А для работы в кровоточащей ране надо не только знания.
Так и хочется открыть тему: "Как принять у себя роды и на что обращать внимание в процессе".

Ann

Как-то игралась с острым ножиком и проткнула себе кисть, нечаяно. Так как к врачам было идти стеснительно, пальцы вроде шевелились, и входящая дырка была небольшая, то просто сама наложила один шовчик. Примерно пару часов потом было все спокойно. Потом вдруг начала сильно течь кровь, ладошка стала похожа на перчатку, в которую воды налили 😀 Потом синяк сходил ооооочень долго 😀 А теперь не ем маринованные огурцы - не могу открыть правой рукой ни одну банку с винтовой крышкой, не знаю почему, вроде всё работает, а силы нету 😀 Надо было таки идти к врачу 😀

oktagon


Александер. Ф
Так и хочется открыть тему: "Как принять у себя роды и на что обращать внимание в процессе".


Александр, ето еще цветочки. тут человек пытался выяснить как в лесу ампутацию делать, да что бы культя сразу была готова к протезированию.

А так на вскидку вижу еще пару тем:

АКШ в домашних условиях- что купить в аптеке?
Как самостоятельно ушить аневризм аорты, если все врачи вокруг взяточники и им лишь бы деньгу сорвать?
Восемь онкологов сошлись на диагнозе после кучи анализов. Я им не верю. Чем можно лечиться?

Александер.Ф

Староста нашей группы, очень активно участвовал во всех манипуляциях, на практике после 4 курса сделал пару аппендэктомий, а когда на 5-ом послали его в поликлинике мастит вскрывать (речь тут не о лечении мастита), то как пошла кровь неизвестно откуда, так только и смог, зажать салфеткой рану и громким голосом взывать о помощи.

vasia2009

>хочется открыть тему: "Как принять у себя роды и на что обращать внимание в процессе".

дык если знания древних выжывальщиц утрачены нах... а ведь умели раньше фсе и без ганзы и инета...

Gladiator

Сколька раз ни видел результаты любительской "полевой хирургии" - столько раз результаты были намного плачевнее, чем вообще без оной 😞

Бросьте Вы это дело...

oktagon

Все ети темы по любительской хирургии надо объединить под общий заголовок : "Как получить гангрену или септицимию"

Gladiator

vasia2009
дык если знания древних выжывальщиц утрачены нах... а ведь умели раньше фсе и без ганзы и инета...
Ну, если, скажем, Пирогов - то да, умел и без интернета и без антибиотиков. А если "древняя выживальщица" - деревенская повитуха, то нафиг сегодня такое "умение".

Полагаю, что тему можно закрывать...

Manowar

может вообще снести или оставить чтобы больше впрос такой не задавали?
я для себя всё уяснил и знакомый (бывший хирург) повторил всё почти дословно.
оставим профессию - профессионалам

oktagon

Согласен полностью.