Сестра 25 лет, проблема с алкоголем.

qwwerty 02-02-2008 23:09

Вот даже не знаю, куда запостить. Пока сюда, наверное.
Родная сестра, 25 лет. Живет с родителями, квасит практически каждый день. Мозгов практически нет, никакие доводы не воспринимает. Лечиться не хочет, ка ни уговаривают. Родители люди достаточно пожилые, да и любят ее сильно, на мозги капают ей, но силовых методов не приемлют и мне не дают. Я живу со своей семьей отдельно, в другом районе, постоянно влиять не могу. Пару раз пытался вставить мозги, достаточно жестко, да родители потом мне выговаривают.
В общем, надо видимо ее лечить, но как? Принудиловки нет, а сама она против. Что делать-то?

Зануда 03-02-2008 12:04

Насколько я слышал, женский алкоголизм лечится очень трудно, очень.

Вообще , у человека должно быть желание избавиться от алкоголя.
Только тогда он может начать бороться за трезвую жизнь.

Вот это его желание - самое основное, самое главное.
А потом уже постоянная помощь близких людей.

Поэтому подумайте чем можно заинтересовать, отвлечь, направить ее энергию и пробудить ее желания.
В какую сторону?

По идее, для женщины очень важен мужчина, который с ней.

Поэтому если она увидит зависимость, что она может потерять своего мужчину из-за алкоголя, то это может послужить сдерживающим фактором по отношению к алкоголю.

В данном же случаи, хорошо бы чтобы ей понравился молодой человек, из-за которого она бы захотела прекратить постоянные приемы алкоголя.

То есть подумайте именно в этом направлении.

Ведь не всегда нужно в лоб, иногда нужно обойти...

Ей нужен мотив, причина, свет в конце , ради которого она бы прекратила пить.

Вот об этом свете и подумайте, что может стать этим окном? Этим светом?

Gogi07 03-02-2008 12:04

К сожалению, сделать что либо сложно, женский алкоголизм почти не лечится, можно в 17 нарк. больницу положить совершенно бесплатно, но только с ее согласия. А так должно быть полное отсутствие в кармане денег, только еда в холодильнике, но это наверное тоже не препятствие. Мордобой, как средство воспитания, думаю не лишний в этой ситуации, но помогает ненадолго. Сочувствую.

Зануда 03-02-2008 12:06

Отсутствие денег - не проблема для женщины.

Отдатьзя за стакан - легко.
+ к алкоголизму появятся вен болезни.

Так что отсутствие денег - не выход.

Скорее наоборот, возможность приобрести еще больший гимор (болезни, аборот, пробл. с деторождением в будущем).

Gogi07 03-02-2008 12:24

quote:
В данном же случаи, хорошо бы чтобы ей понравился молодой человек, из-за которого она бы захотела прекратить постоянные приемы алкоголя

Конечно, это единственный наверное выход из положения, но с учетом сложившейся компании и связей, наверное непросто, хотя девочка молодая, может сама одумается.

Rytoma 03-02-2008 01:08

2 qwwerty, ну что ж ситуация откровенно скверная.
Судя по-всему, пьёт практически запойно... а там и "белочка" вероятна.

К сожалению, сколько видел алкоголиков- "разговоры разговаривал", показывал им ползающих "растений"... - один хер!
Срываются.

К сожалению, подаляющее кол-во алкоголиков останавливает и они задумываются о возможном лечении:
- потеря близких отношений: родителей, друзей, любимых...
- потеря здоровья: допиться до "белки", поймать инфаркт...
- крупные неприятности: "вляпаться в дерьмо"

4702791 03-02-2008 01:10

Не факт. что есть алкоголизм, то есть физическая зависимость. Возможно пока это - бытовое пьянство и соответствующий образ жизни. Тогда может помочь смена образа жизни, пепеезд,друние знакомые (непьющие)

Rytoma 03-02-2008 01:27

Хотя, возможно, что пьянство...
Но, какое-то оно подозрительно стремительное :(

qwwerty 03-02-2008 19:50

Спасибо всем за советы и сочуствие!
А может есть какие -либо психологи там, психоаналитики? Может кто знает спецов? Типа гипноза, что-нить? Чтоб ей доказали, что надо лечиться, ну а там уж, с ее согласия, пройти курс.

Бирюк 03-02-2008 21:56

гипнозу - ни в коем случае. опыт показывает, что это - либо обман, либо - еще хуже.
знакомый священник рассказывал - настоящие колдуны/маги/экстрасенсы/гипнотизеры - действительно помогают. и именно от того, от чего человек хотел избавиться - от алкоголизма, бед, неудач, даже наркотиков.
но - сильной ценой. денег такие люди могут не брать вовсе, но у их пациентов - то родственник умрет, то банк обанкротится, то машина сгорит, то вновь возвращенный муж бить начнет, а жизнь и вовсе в ад превращается.
уж простите за словесный понос, просто не понимаю я такого.
психологи и психоаналитики помогают при семейных бедах, глюков с характером и т.п., при запое - вряд ли. хотя, если есть знакомый _проверенный_ врач, думаю можно.
а мое мнение - изолировать от нынешних собутыльников, если можно - как можно чаще вместе с ней быть ,показать - что добро в дружбе и теплых отношениях. а не на дне стакана. но - это очень сложно.
удачи, храни вас Бог!

Зануда 03-02-2008 22:44

quote:
Originally posted by Бирюк:

Чтоб ей доказали



Не, это не то.

не надо нико у ничего ДОКАЗЫВАТЬ.

Человек должен сам это понять.

Udavilov 03-02-2008 22:52

можно вылечить против ее воли. надо насильно почистить организм от токсинов и ввести аллерген на алкоголь. стоит недешево. и вывести никак нельзя. при двойной дозе смерть от приема алкоголя. кто и гле делает я незнаю. названия тоже не знаю.

Rytoma 03-02-2008 23:23

quote:
Originally posted by qwwerty:

А может есть какие -либо психологи там, психоаналитики? Может кто знает спецов? Типа гипноза, что-нить? Чтоб ей доказали, что надо лечиться, ну а там уж, с ее согласия, пройти курс.


Психологи/психоаналитики/психотерапевты- есть и много их...
Но это не гарантия- что она их не пошлёт вместе с заботливой роднёй подальше...
Я вот давеча общался с алкоголиком (жена попросила меня и его-типа пообщаться) - он даже согласился- что (!!!) возможно, он "нервный из-за бухалова", но... обещал подумать... а у меня тут блин- отпуск :)
На 90% - не придёт второй раз.

Бирюк 04-02-2008 10:49

quote:
Originally posted by Зануда:

Человек должен сам это понять



алкоголь тем и плох, что еще по чутьчуть, и все, больше не буду..

qwwerty 04-02-2008 11:26

Да, своего ума -то у девки мало. Ей и родителя и я все говорим, да толку. Вот былоб принудительное лечение, може помогло бы. А так, давть на сознание, толку мало. Ее ж наверное, состояние дел устраивает такое...

PaulBaumer 04-02-2008 11:35

quote:
Originally posted by qwwerty:
Живет с родителями, ... Мозгов практически нет, ...Лечиться не хочет... Родители ... любят ее сильно ... силовых методов не приемлют... Пару раз пытался вставить мозги, достаточно жестко, да родители потом мне выговаривают.

Алкоголизм - это почти всегда семейная игра, где каждый участник получает свои дивиденты. Попытка раскрутить эту игру всегда натыкается на сопротивление ВСЕХ! Вот и в вашем случае, родители очевидно, сами того не замечая или не желая замечать, поддерживают ее игру. Что они получают при этом? Развлечение, дочь в доме, доказательство собстственной важности. Ваша сестра - очевидно -поздний ребенок, избалованный донельзя. Ключ проблемы в этом.

Что делать? Разрушать игру. Вырывать ее из цепких родительских лап. Отправлять в свободное плавание, заставлять самостоятельно решать жизненные проблемы.

Предполагаемый результат? 50x50.
Если совсем дура - подсядет на героин и скоро избавит вас от проблемы. Если чуть-чуть интеллекта еще осталось - есть шанс выхода.

Рекомендованная популярная литература: http://www.bookap.by.ru/popular/gamesplay/gl10.shtm

Ps. Помимо книг, суждения основаны на собственной наркологической практике.

qwwerty 04-02-2008 12:44

quote:
Originally posted by PaulBaumer:

Вот и в вашем случае, родители очевидно, сами того не замечая или не желая замечать, поддерживают ее игру.


Я не психолог, но у меня тоже складывается такое ощущение.
Возможно, для начала им тоже надо бы сходить к специалисту, чтобы он посоветовал, как себя вести в такой ситуации? Но где такого психолога найти?

Porutcic 04-02-2008 13:21

Позволю себе высказаться по теме ,я действительно сочувствую Вам qwwerty и действительно
понимаю Ваше положение . Ясно одно что необходимо разорвать порочный круг . Коварность
любой наркомании ,а алкоголизм это его разновидность как раз и состоит в том ,что помимо
разрушения соматики (внутр. органов) она разрушает ядро человека как личности (отсутствия
самокритики и адекватного поведения к окружающему миру) полного подчинения сиюминутного удовольствия и очень дорогой ценой (близкие, карьера, семья и т д ) Прав коллега
PaulBaumer здесь нет простого решения ,а необходимо искать стратегии вместе с родителями
и специалистами .Где искать ? Это уже другая тема ,но все же решаемая
Удачи Вам и боритесь за Вашу сестру , не отчаиваетесь решение все равно прейдет

PaulBaumer 04-02-2008 13:35

quote:
Originally posted by qwwerty:
..Возможно, для начала им тоже надо бы сходить к специалисту, чтобы он посоветовал, как себя вести в такой ситуации? Но где такого психолога найти?

Во-первых, разделяйте понятия "психолог" и "психотерапевт".
Это разные специалисты на уровне диплома. Психолог - не врач и по-большому счету (в том числе - юридически) не имеет права "лечить". Ни словесно, ни медикаментозно. Психотерапевт - это одна из трех психиатрических врачебных специальностей.

Во-вторых, должен вас огорчить. Нормальных психотерапевтов в России найти непросто. И причина этого чисто экономическая. Труд этот очень затратен и интеллектуален. Результат зависит не только от врача и поэтому плохо предсказуем. Но нашему народу не понятно, как можно платить деньги "за просто разговоры". Поэтому основа сегодняшней массовой наркологии это "капельницы" и "кодирования". Кстати, какой либо из вариантов суггестии (запугивания) в случае с вашей сестрой мог бы помочь.

В третьх, и самое главное. Проблема наркологии в том, что без участия пациента вылечить его невозможно. Да и пациент, в сущности, не одна ваша сестра, а вся семья, не исключая и Вас. Осознание этого очень болезненно! Поэтому мой совет: не ищите "доброго доктора Айболита", способного по сходной цене за пару часов решить многолетние проблемы как минимум четырех человек! Вчитайтесь в "рекомендованную литературу". Там две книги, читать нужно обе. Спроецируйте описанное на свою семью. Доведите прочитанное до сознания всех "игроков". Возможно, на каком-то этапе произойдет ОСОЗНАНИЕ, а затем ИЗМЕНЕНИЕ.

Ps. Кстати, само представление о наркомании и алкоголизме как о болезни считаю некорректным и разрушительным. Оно перекладывает ответственность за результат "лечения" с самого "пациента" на врача, и таким образом оправдывает продолжение свинства. Дескать, "лечусь вот, но врачи дураки, не могут вылечить.." С другой стороны, врачами это положение поддерживается, поскольку позволяет зарабатывать деньги. В общем - все довольны! :)
Но откровенно преступной я считаю рекламу клиник для наркоманов, где говорится о "возможности излечения в 80(типа)процентах. Вдумайтесь! "У меня папа богатый, на клинику деньги найдет, в случае чего - вылечат! Че-бы не попробовать героинчику!". А правда жизни выглядит совсем по-другому : "Бывший наркоман - мертвый наркоман".

Porutcic 04-02-2008 15:11

quote:
Ps. Кстати, само представление о наркомании и алкоголизме как о болезни считаю некорректным и разрушительным. Оно перекладывает ответственность за результат "лечения" с самого "пациента" на врача, и таким образом оправдывает продолжение свинства. Дескать, "лечусь вот, но врачи дураки, не могут вылечить.." С другой стороны, врачами это положение поддерживается, поскольку позволяет зарабатывать деньги. В общем - все довольны!

Абсолютно согласен с Вами ! Более того сам не однократно указывал о недопустимом подходе к данной проблеме с помощью так называемых КЛИНИК в местном горздраве . Но создается впечатление ,что данные КЛИНИКИ лоббируют свои интересы в правительстве . Ну а на счет
заболевания в МКБ-10 Класс Психические расстройства и расстройства поведения .Блок Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ http://www.mkb10.ru/?class=5&bloc=65 все же существует и по нему работают. Другое
дело данная проблема решается на уровне социума и правительства. И пока в этом направлении
не будет продуманных стратегии все и будет так как Вы описали с врачами и то что они умеют .

quote:
А правда жизни выглядит совсем по-другому : "Бывший наркоман - мертвый наркоман".

Еще со времен Авицены в его канонах было утверждение что пьянство лечится битьем палками и трудом и не всегда эффективно с тех времен прошло время а эффективного лечения нет до сих пор и вряд ли будет только на медицинском уровне , это проблема гораздо более многогранна
Как и проституция и вообще преступления ,которые не возможно искоренить .Но локализовать и контролировать все же можно и нужно

Rytoma 04-02-2008 18:23

Коллега PaulBaumer, всё верно излагает, добавить в принципе и нечего...
:)

HARON 04-02-2008 21:52

quote:
А правда жизни выглядит совсем по-другому : "Бывший наркоман - мертвый наркоман".

не правда ваша. лично знаю человека который завязал - после тяжелых. и работает. женился. лет 8 как минимум в завязке.
поэтому не стоит ставить крест на людях раньше времени.
а советы специалистов - вроде пустить в свободное плавание - может и верны. только вот честно - кто-нибудь из вас вышвырнул-бы свое чадо?

Porutcic 04-02-2008 22:12

HARON Вам если хочется по говорить или вступить в беспредметную полемику поищите в другом
месте ИМХО По моему здесь очень объективно высказались люди которые имеют не знакомых
которые в завязке ,как Вы выразились а разбираются в предмете . А на счет ЧАДА и вообще близких Ваш вопрос вообще неуместен . Если есть ,что сказать конкретно по делу ,можно и послушать , а так ИМХО лучше не следует ,это сложные темы и требуют такта
Удачи Вам и Вашим знакомым и близким

HARON 04-02-2008 22:45

спорить тут не о чем. все-таки профессия медик накладывает свой отпечаток - вы все циники. по-поводу моего знакомого - специалисты лечили его долго и упорно. только вот безрезультатно. куда его мать только не возила - даже за границей в клинике проходил курс. и у знахарей была. и у бога помощи просила. и не отвернулась от него. он - остановился. был-бы отправлен как выражаются в свободное плавание - точно пропал-бы.
с алкоголиками - точно также. думаю надо поговорить-убедить. главное что-бы она сама осознала свою проблему. да и наверное не в одиночку выпивает - нужно менять круг общения. помочь надо незамедлительно - что-бы потом не было мучительно больно. когда изменить ничего нельзя.
п.с. я совсем не медик и даже не рядом. если сморозил глупость - ну что-ж - простите великодушно. здоровья вам всем.

Porutcic 04-02-2008 23:03

Что делать, цинизм - это добродетель без макияжа :(

Rytoma 05-02-2008 12:52

2 HARON,
Вы затрагиваете важную этическую проблему.

Действительно, сталкиваясь с ребятами, имеющими зависимость (алкоголики, наркоманы, игроманы) мы видим,
1) никакие уговоры/угрозы - не имеют должной силы.
2) Доходит до субъекта, что стоит завязывать - только после потери/череды потерь:
-здоровье (после инфаркта или когда "сердце зашалил" - у алкогликов, цирроз- у нарков, пробитые головы- у игроманов и т.д.)
-потеря близких и разрыв отношений: в прямом и переносном смысле...
-потеря любимых, разрушение семьи (некоторые наркоманы-игроманы умудряются жён проиграть в карты или казино)...
-финансовый крах, причём не только личные сбережения тратятся, но и общие той семьи, где живёт зависимый.
3) Лечить недобровольно зависимых нет права. Лечить "без ведома больного"- вообще нарушение закона.

==>
Все эти условия и приводит к созависимости у родственников- чем сильнее затягивает узел зависимости - в виде примера: когда родители наркомана- после безуспешной серии его лечений/обращений к знахарям и т.д. стали покупать ему наркотики...

Посему я и сказал в одном из своих постов- что ситуация - крайне скверная.


А ребят, которые не употребляют у меня также есть среди знакомых: женщина-алкоголик с трезвостью 5 лет, мужчина-наркоман - 9 лет. Последний говорил, что "как только пойму, что я вылечился- сорвусь" и "до сих пор просыпаюсь каждое утро с мыслью о ширнуться...".
Это по поводу излечения - наркоман остаётся на всю жизнь наркоманом, только с осозанием и некоторой силой воли - не принимать наркотики каждый день.

Daina 05-02-2008 19:32

quote:
Originally posted by Porutcic:
Что делать, цинизм - это добродетель без макияжа :(

Мегарешпект за афоризм! :) :) :)
На подпись годиццо...

А у медиков - судьба такой... Просят у вас совета да наставления, а услышав правду - цынегами обзывают и гордо удаляюццо :P

4702791 05-02-2008 20:27

quote:
А у медиков - судьба такой...
Это - точно. Вызывают к леченому алкоголику. Вот,мол, лечился он,а тут - выпил. плохо ему. сделайте чтобы хорошо было (это жена говорит).Так ведь специально лечился, чтобы после выпивки плохо было. Ну сделайте что нибудь. Нельзя же,чтобы человек мучился... Типичная ситуация, включающая и вовлечение семьи.

qwwerty 05-02-2008 22:34

quote:
Originally posted by Daina:

Мегарешпект за афоризм! :) :) :)
На подпись годиццо...

А у медиков - судьба такой... Просят у вас совета да наставления, а услышав правду - цынегами обзывают и гордо удаляюццо :P


Это вы кого имели в виду, объяснитесь? Вроде совета тут только я просил, но чтобы обзывал кого -не припомню.

Daina 06-02-2008 12:59

quote:
Originally posted by qwwerty:

Это вы кого имели в виду, объяснитесь? Вроде совета тут только я просил, но чтобы обзывал кого -не припомню.


HARONа: "спорить тут не о чем. все-таки профессия медик накладывает свой отпечаток - вы все циники." Он тему не начинал, но тоже про родственника расказывал.

Но это был только повод, собственно... Имела в виду явление в целом, комент такой к афоризму. Зря на свой счет приняли.

TapakaH 06-02-2008 14:08

В тему.
Имеем мужчина, холост (бабы уже\еще нет тоже), так сказать "осознавший", есть интерес стать полноценным. 36г.Работа имеется. Кстати работает, и никто не догадывается что он - сегодня вино, завтра водка и\или пиво и так ежедневно (см. ниже),а ведь и отчеты, совещания. И в течении 4-5 лет еженедельное употребление, от 1, до 3-5 раз. Видел календарь за 2005. В нем неотмеченных честной рукой, трезвых дней, чуть меньше 6-х недель в году. То есть либо коньячку 50гр (и пометил маркером день на календре), либо 0.5-0.7 когда тяпница, или день взятия Измаила, или поминки по какомуто Цою, или Высоцкому (пардоньте, черный юмор мой)...
Так полагает, физическая и психологическая зависимость крепкая.
Цель - без "белочки" и\или рисков с сердцем упасть где нибудь и забится в конвульсиях, нужно грамотно выйти из теперь УЖЕ 3-месячного ежедневного употребления алкоголя. Выйти физчески - телом, и про психологию еще расскажите что нибудь, что б на первых порах помогло. Аутотренинг, еще что нибудь.
Спасибо. С уважением.

P.S. Я же не сказал - тов. доктор, у моего друга пробемы, подскажите как решить... :-)

TapakaH 06-02-2008 14:15

Еще добавлю. Пересказ со слов пенсионера дурки областной.
4 Зависимости (на 2003 г.)
1. Блюдомания - пища в виде вареном, жаренном, в смесях белко-углеводных, официальные наркотики (чай кофа).
2. Табак.
3. Спиртное.
4.Собственно то что называется наркотиком, герыч и проч.

И человек продвигается от стадии к стадии и с каждой из них стади шансы меньше и меньше стать нормальным. У этой

TapakaH 06-02-2008 14:47

Еще добавлю. Пересказ с его слов, со слов пенсионера, бывшего главварача дурки областной.
Есть 4 Зависимости (на 2003 г.)
1. Блюдомания - пища в виде вареном, жаренном, в смесях белко-углеводных, официальные наркотики (чай кофа).
2. Табак.
3. Спиртное.
4. Собственно то что называется наркотиком, герыч и проч.

И человек продвигается от стадии к стадии и с каждой из них стади шансы меньше и меньше стать нормальным. У этого же, от кого просьба, желание кончить в канаве отсуствало, понимает что если будет так продолжать, скоро кончит в канаве, семьи как таковой вообще нет, интересы в виду хоббей, есть, (охота одна из них, но подождет с годик трезвой жизни) но не реализованны, баб боится ввиду слабости, а вот под руку кто то толкает, точнее поднимает ее со стаканом, так что ли. Курить бросил, а стал пить водку еще больше. Бросил пить чай, и впал в запой на 3 мес. Еще забава, пришел в его работу его родственник, году так в 2002,ежедневно рядом, родственник ну для него никакой, а по крови родной, и физкультура им (о ком речь) тут же была оставлена, а водка была поставлена в большом количестве, потому уже бросал курево, и чай. Что с психологией или физиологией? Отца и Матери нет.
Состояние его:слабоволие, рассеянность памяти. Тремор рук и затрудненность речи, мыслей, в отрезвляющемся состоянии, настроение никакое. Имеющийся запас или наличие спиртного и денег успокаивает. Когда допивает последнее - напрягает, надо запасти ишо. Агрессивности к счастью нет, иначе давно бы уже кончил существование. глюков еще нет. Сон никакой, пот и кошмары. Есть как говорит, желание стать как раньше умненьниким вообще и любимцем баб в частности, быстрым на соображалку, ровный характер, дети и семья в будущем, мужик-то нынче в цене.. Преувеличение? Ну так говорит, в процессе совместного разговора, разумеется с закуской, да в поезде.. Дргуие же говорит бросают как-то? Видимо край, раз на такое пошёл, стал помощи искать у чужих, а потом мне же еще и скажется в обратку.. К врачам мог бы идти, не пойдет, так говрит, лучше сдохнет, но оставлять родственничкам свое имущество не хочет. Почему лучше сдохнет - наследственность, в виде гордыни, и видимо здоровья.
Жизнь такие фортеля выкидывает. Хм. Лучше знать, кто ведает что дальше будет, может самому придется. Почему пишу, алкашню в виде - "я хоть завтра брошу",да, видел. Бывало пинал 2 раза. Этот вроде ничего как мужик, да и сам просил. Но и напрягаться из-за него не буду.
Много писал, может поможет в диагнозе.
Спасибо.

Rytoma 06-02-2008 16:57

ТараkаН, Ну Вашего "мужичка" стоит везти в больницу (но не обычную, т.к. они мало знают, что делать с запоями и белкой) - психиатрическую...

Опасность, что в любой момент может возникнуть алкогольный психоз ("белочка").

Особенно грозным является фактом, когда он резко "бросает пить" :
проходит 2-3 дня, нарушается сон (не спит) - возникает тревога, страхи...
и дальше белочка...

Так что если Вы можете посодействовать- следует озаботиться лечением.
психология потом- главное спасти тело и мозги, в противном случае психологию применять негде будет...

А потом стоит решать вопрос тольо о бросании пить навсегда, все остальные варианты -приведут только к запоям его.

Rytoma 07-02-2008 12:35

2 Крестьянин, а давайте Вас спасём?
:P

Porutcic 07-02-2008 12:04

Крестьянин .Судьба идет так, как ведет ее дорога... а не реальный сектор экономики :(

TapakaH 07-02-2008 15:50

Ретомич, передал. за все Спасибо.
"проходит 2-3 дня, нарушается сон (не спит) - возникает тревога, страхи...
и дальше белочка..." Так и есть. У этого алкоголика есть другой наш знакомый алкоголик, так он 2-ой оправдыват свое пьянство примерно так: Я когда трезвый, (читайте, трезвею, как раз на уровне 2-3 дня) черные и страшные мысли возникают, и вот что бы их избежать, я (загадка)... Забава!


Дальше пусть сам выбор делает.
P.S. А кстати вопрос, что ему напишут в больничном когда\если выйдет? Или дойдет.

Ув.Крестьянин. Самое простое решение, великодушно кончить еще тщетное существование, ибо в ее жизни дальше будет порно. Но, есть такая сволочь, ее зовут -НО!Так она говорит, за своих надо до последнего стоять, тем более, что алко, это всего лишь дешЁвая болезнь.

Крестьянин 07-02-2008 16:24

За резкость извините.

Мои близкие (любимые!) родственники ушли в секту - я пытался их выта-
щить не один год. Потом плюнул и забыл.

kjan 07-02-2008 16:37

я сам керосинил будь здоров. круг общения целиком менялся три раза, народ спивался либо женился, результат один - пропадание с горизонта.
два периода по два года с небольшим перерывом было - ни дня минимум без трех-четырех пива. а обычно по водовке... осознанный рекорд - 0,7 на двоих под банку шпрот _за утро_, два часа поспал и снова в магазин...
а вот уже года полтора не бухаю так ожесточенно, как-то само собой прошло. НЕ ПРЕТ и все тут, исчезла эйфория пьяная, тупняк только и головная боль остались; неинтересно квасить стало. вчера сидел весь вечер с бутылкой пива переглядывался: выпить-не выпить? решил, данунах, лучше чаю заварю

просто раз уж такая тема - уважаемые доктора, мож подскажете, что это за фигня такая и как это объяснить? в жизни ничего не менялось абсолютно.
просто непонятно, по опыту окружающих если чел ушел в штопор - то все, с концами

пысы вот чай теперь глушу просто тоннами

PaulBaumer 07-02-2008 16:41

quote:
Originally posted by Крестьянин:
Мои близкие (любимые!) родственники ушли в секту - я пытался их вытащить не один год. Потом плюнул и забыл.

ИМХО, труднейшей и важнейшей проблемой современого человека является противостояние всяческому "промыванию мозгов".
Оглянитесь! Огромные толпы PR-щиков религиозного, политического и рекламного толка пытаются агрессивно навязать нам образ мыслей, соотвествующий их корыстным интересам! И это не запрещено!
Возможно когда-нибудь это будет осознано, как глобальная проблема... :(

TapakaH 07-02-2008 16:43

Крестьянин.
Так же сделал, пытаясь отношения установить с несколькими кровными родственниками, водочка-с. Но я бился. И физически то-же, заработал шрамы. Видел кость своего черепа в зеркале, родные подарили. И лишь когда совесть моя стала успокоенна, сделал как и вы. С ув.

TapakaH 07-02-2008 16:48

Кейжан (Kjan), попробуй чай перестать пить. Вот тогда-то тебя и ЗАКОЛБАААСИТ.
:-)

Rytoma 07-02-2008 20:53

2 kjan, полагаю, что Вы смогли управлять собой, благодаря ещё здоровой критике к своему состоянию.
Но всё решит катамнез :P

Рекомендую Вам - не притрагиваться к алкоголю отныне, ибо есть у Вашего организма притяжение к нему- можете с пивка (включая "безалкогольное") и сорваться, как срываются 90%.

Лучше чай, спорт, работа, женщины - или в вашем порядке :P

4702791 07-02-2008 21:18

quote:
мож подскажете, что это за фигня такая и как это объяснить
Во первых - искренне рад за Вас. Во вторых - алкоголиком Вы не были. Бытовым пьяницей - да.
quote:
рекорд - 0,7 на двоих под банку шпрот _за утро_, два часа поспал и снова в магазин
У алкоголиков, после короткого периода возрастания выносливости (толерантности)к алкоголю быстро наступает снижение переносимости его и опьянение наступает после меньшей дозы. Вообще то все имеют разный запас прочности. Европейцы - больший. Индейцы и народности севера имели меньший и они довольно быстро спивались, чем некоторые пользовались, скупая меха за "огненную воду".

TapakaH 13-02-2008 10:54

Как вам такой вариант? http://www.naturfood.net/alcohol.html

derrick 13-02-2008 18:40

1.срываться нельзя
2.с 98 в почти завязке(б/а пиво),с двух глотков нормального пива четкое раздвоение личности: смотрю на себя со стороны, обсуждаю действия последствия/вторая половина куражиться.
3.снимался- массаж, потом на иголках лежал, и в конце "разрешили " получать удовольствие от томатного сок и з/чая( "любимых напитков")
4.самое сложное было вытянуть из меня ответ на вопрос -Почему!!!!

Snark711 18-02-2008 03:14

пока не поздно, переоформляй родительскую квартиру на себя.
иначе её пропьют.
а сестра - хер с ней.
у каждого своя судьба.
жалко, конечно, но пороть и держать на цепи ты её не сможешь, а без этого она сопьётся и сдохнет. а что делать? каждый сам выбирает себе судьбу.

V.G.life 24-02-2008 07:33

[QUOTE]Originally posted by kjan:

...а вот уже года полтора не бухаю так ожесточенно, как-то само собой прошло. НЕ ПРЕТ и все тут, исчезла эйфория пьяная, тупняк только и головная боль остались; неинтересно квасить стало. вчера сидел весь вечер с бутылкой пива переглядывался: выпить-не выпить? решил, данунах, лучше чаю заварю...

Как я Вам завидую, ни бутылка водки, ни пузырь пива в холодилнике у меня долго не лежит, а сразу выпивается в компании или без оной.
Не потреблял пару месяцев вообще, сначала очень хотелось свежих фруктов, так что при трезвой жизни ничего не сэкономил:виноград, греипфруты,мандарины, соки стоят недёшево. Потом всё началось снова:сто грамм на работе, потом купил одну бутылку крепкого пива, потом пузырь, интервалы между потреблением сократились до недели, потом уже каждый день.
К наркологу не обращался изза страха потерять водительские права, можно,отстояв очередь, бесплатно полечится две недели в стационаре, потом четыре недели zа свои-пройти программу минесоты, но вот, я такой человек, что не очень хотел бы оказатся на месяц в закрытом обществе страдальцев, и самому за себя стыдно, и ещё как с другими пациентами месяц общатся без бутылки? )))