Пирацетам и подобные препараты.

IVANBATYLIN

Вопрос к знающим.
Есть ли ещё более действенные препараты в ампулах (стимуляторы мозговой деятельности, если их можно так назвать) чем Пирацетам ?

Сам ежегодно, во время сессии, прокалываю курс Пирацетама + к нему принимаю мультивитамины и пью травяные чаи (зверобой, чабрец, шиповник, чередуя и совмещая эти травы).
Положительный эффект от такой терапии имеет место быть...., во всяком случае у меня.
Внимание и реакция на время приёма вышеперечисленного улучшается. Стала ли лучше память?... Скорее да, чем нет....
Хотя...., возможно это и самовнушение :-)))))))
Вот и хочется узнать.... есть ли ещё более действенные препараты в ампулах (стимуляторы мозговой деятельности, если их можно так назвать) чем Пирацетам ?

Или Пирацетам это максимум, что может помочь голове при интенсивной умственной и физической нагрузке, при этом не обременяя организм ярковыраженными побочными эффектами самого препарата ?

Dr. Vision

В доказательной медицине эти препараты не фигурируют. Эффект их не известен и не доказан.....

IVANBATYLIN

Вы про Пирацетам ? Или ещё про что-то ?

Dr. Vision

Про Пирацетам, винпоцетин, трентал.
В нашей стране грустная статистика. Самый закупаемый препарат Россией зо рубежом - это кавинтон и пирацетам. Не антибиотики высокой эффективности, не сердечные и другие жизнено важные препараты!Эти препараты назначают почти всем, во многих отраслях медицины. В инструкции предположен эффект, но его никто не проверял, и проверить наверное сложно. Если верите, нет побочных действий- серьезного вреда не будет. Вера - это очень мощное лекарство!

IVANBATYLIN

Читаю. На упаковке.
Произведено:
ЗАО "ФармФирма "Сотекс"
Россия, 141345, Московская область,
Сергиево-Посадский р-н, д.Сватково, п/о Сватково
т.(495)956-29-30

Состав 1 ампулы:
Пирацетам - 1000,00 мг
Натрия фосфат однозамещённый - 4,00 мг
Калия фосфат двузамещённый - 0,25 мг
Вода для инъекций до 5 мл.

IVANBATYLIN

Интересная ссылочка по Пирацетаму
http://health-ua.com/articles/592.html

Dr. Vision

Я Вам назвал официальную статистику закупок Минздравом РФ. То что у Вас - это дженерик. То есть препарат со сходной формулой. Смысл в другом, наши врачи любят назначать эти не совсем однозначные препараты. Другие страны этот препарат почти не назначают, так как эффект не доказан. Там есть препараты поинтересней. Это показатель общего уровня фамокологии и технологий лечения, то есть он точно не очень высокий на постсовеиском пространстве...

Dr. Vision

Да , забыл. Он выпускается у нас и является дженериком потому, что основной производитель снял его с производства, а формулу продал.

IVANBATYLIN

Хорошо... А Фенотропил ?
По характеристикам поинтереснее будет....
http://medi.ru/doc/310100.htm

Gladiator

Топикстартеру - всё психостимуляторы, которые Вы можете официально приобрести в аптеке имеют весьма слабый эффект (чуть больше плацебо).

Все психостимуляторы, которые Вам могут назначить в специализированном стационаре, являются препаратами строгого учета и оказывают средний эффект.

По настоящему высокоэффективные стимуляторы запрещены к производству, хранению и продаже на территории РФ.

Вот так вот...

IVANBATYLIN

А нафига их тогда вообще медики нуждающимся прописывают, если они (препараты) имеют столь низкую эффективность ???
Получается что Пирацетам и Фенотропил - это обыкновенная вода упакованная в ампулы ???

Dr. Vision

Не обыкновенная! Она не сильно вредящая! Немного помогающая! Но пациентам же надо че-нибудь попить!

Gladiator

Dr. Vision
Не обыкновенная! Она не сильно вредящая! Немного помогающая!
+5 😊

Что-то же нужно выписать, иначе пациенты останутся недовольными! А так и пациенту спокойнее, и врачу проще 😊 😊 😊

Gladiator

IVANBATYLIN
Пирацетам и Фенотропил - это обыкновенная вода упакованная в ампулы?
Ну почему? По моим наблюдениям пирацетам таки оказывает некоторое благотворное воздействие - при внутривенном введении от 400 мл раствора в сутки и выше...

IVANBATYLIN

Ааааа... Я в бешенстве.....
То есть, я могу ежедневно колоть эти препараты и ничего плохого и в том числе хорошего, со мной не произойдёт ??
Блин.... Это не в какие рамки не лезет...
Я кончно понимаю, что 80% лекарств являются конрофактом или "пустышкой"...
Но ведь должны же быть хоть какие-то проверенные препараты способствующие и помогающие при интенсивной умственной деятельности ???
От одного горького шоколада и мёда с сухофруктами и всякого рода травяных чаёв мозг интенсивнее и эффективнее работать не будет.....

Gladiator

IVANBATYLIN
То есть, я могу ежедневно колоть эти препараты и ничего плохого и в том числе хорошего, со мной не произойдёт ??
Не произойдёт! И это УЖЕ неплохо 😊

IVANBATYLIN
Но ведь должны же быть хоть какие-то проверенные препараты способствующие и помогающие при интенсивной умственной деятельности ???
Должны. Сммотри пункты 2 и 3 моего первого поста 😊

Dr. Vision

И не надо интенсивней. Тренируйте память, ведите здоровый образ жизни и все эту хрень, знакомую с детства. Стимулятор - это нехорошо.. Вы можете истощиться.

IVANBATYLIN

Dr. Vision
И не надо интенсивней. Тренируйте память, ведите здоровый образ жизни и все эту хрень, знакомую с детства. Стимулятор - это нехорошо.. Вы можете истощиться.


Не согласен.
Потому как, по собственному опыту, тяжеловато совмещать дневную + ночную работы и паралельно полноценно учиться в ВУЗе...., именно учиться а не "проплачивать" образование....
Именно в такие жизненные периоды, когда одно на другое накладывается (работа на учёба и на оборот) и получается месячный, полуторомесячный марафон и нужен некий "стимулятор-улучшатор" :-)))))

Одно я знаю точно..... Что при приёме, внутримышечно, Пирацетам + поливитамин "Теравит анти стресс" + травяные чаи (шиповник, чабрец, зверобой) внимание и ситуативная реакция у меня улучшилась.... это факт. Могу судить по вождению за рулём....., на различные ситуации реагировать стал быстрее....
Тонус и общее состояние организма стало лучше, пропала вялость. Есть ещё один эффект который я отметил, от этого коктеля или Пирацетама, не знаю..... стал чётче "видеть", то есть пропала "пелена с глаз" если можно так выразиться....
По поводу памяти, запоминания..... пока не понял....

Dr. Vision

Аккуратней со здоровьем, не надорвитесь. Вы уже несколко замедленно реагируете на посты! Пьете-стало лучше -пейте!!

IVANBATYLIN

Dr. Vision
Аккуратней со здоровьем, не надорвитесь. Вы уже несколко замедленно реагируете на посты! Пьете-стало лучше -пейте!!

Net тормозит :-))))))))

Gladiator

Не забывайте, что после применения ЛЮБОГО стимулятора следует НЕИЗБЕЖНАЯ рецессия, тем более выраженная, чем сильнее был стимулятор.

Полностью согласен с уважаемым коллегой Dr. Vision - не переоценивайте резервы организма...

Porutcic

...

Gladiator

Топикстартеру - всё психостимуляторы, которые Вы можете официально приобрести в аптеке имеют весьма слабый эффект (чуть больше плацебо).
Все психостимуляторы, которые Вам могут назначить в специализированном стационаре, являются препаратами строгого учета и оказывают средний эффект.

По настоящему высокоэффективные стимуляторы запрещены к производству, хранению и продаже на территории РФ.

Вот так вот


+ МНОГО
Не чего добавить ,на полном серьезе

IVANBATYLIN

Вчера и позавчера свёл меня случай с практикующими медиками и медсёстрами, которые не один год ухаживали и ухаживают за людьми перенесшими инсульт.... пообщался с ними на тему Пирацемама и подобных препаратов. Так вот что они мне поведали...
Довольно часто они в своей практике используют Пирацетам (естественно всё зависит от тяжести случая) и все они в один голос говорят, что Пирацетам, реально работает и действительно востанавливает и стимулирует функции головного мозга.
Не сомненно есть и более эффективные препараты, но в данном случае речь о Пирацетаме.
Так что... говорить о ничтожных дозах активного вещества, и малой эффективности Пирацетама я думаю опрометчиво. Работает препарат, работает.

Porutcic

Кутх
Я отстал от жизни?
Я дурак?
Или НЕ Я дурак?
Мнение реаниматолога нейроотделения СТАЦИОНАРА может обоснованно не совпадать со мнением невропатолога АМБУЛАТОРНОГО учреждения.

Так не думаю . ИМХО
Секретные физики крепко поссорились с секретными химиками. На всякий случай, народ России скупил все стратегические запасы водки и спирта, чтобы эти физики и химики ничего плохого не натворили:;-))))))))

ryzhov

Извините, а почему забываются старые- добрые элеутерококк, родиола-розовая, аралия, пантокрин, жень и шень ... и иже с ними. Тем паче, что время нынечнее (конец зимы)как раз для них. Как говорится - то, что природа дала. Дозу конечно тоже перебарщивать не стоит, но эффект (при правильном применении) достоин внимания.
Тем паче при комбинации с тем же пирацетамом, витаминками группы В утром и вечерним амитриптилином (это как пример)эффект поразительный.
Хотя сами по себе эти травки очень даже очень...

Rytoma

Кутх
Ноотропы теперь стали стимуляторами?
возможно, путаница возникла из-за фенотропила.

ryzhov
Тем паче при комбинации с тем же пирацетамом, витаминками группы В утром и вечерним амитриптилином (это как пример)эффект поразительный.
А откуда такая прелюбопытная схемка Вам известна? 😊

joshwo

Ну как минимум один раз видел эффект от разового введения Пирацетама на ишемическом инс. А так это ведь "курсовой" препарат и уже устаревший. Сейчас же рулят препараты типа Инстенона. Относительно не изученности Пирацетама тоже не совсем верно http://medi.ru/doc/07019043.htm А закупают его потому что нация у нас "старая", точнее "пожилая". Два самых востребованных препарата - Пирацетам и магнезия 😊

ryzhov

А откуда такая прелюбопытная схемка Вам известна?
Проверена на самом себе. Начало работы в судебке, жена красавица тоже младой врач, двое только-что родившихся красавиц близняшек и 1997 год в украине (зарплата курицей и сгущенкой) - из остатков былой роскоши остался последний чемодан денег... не поленился пойти в ПНД и там такая себе бабушка которая еще белым кокс выписывала нарисовала данную схему. Повторюсь: утром элеутерококк (или как заменитель родиола) - чайная ложка; 500 мг пирацетама, в/м В6, через час туда же В1 (их неможна мишать даже в/М) - все ето как стимулирующий компонент; а на ночь таблетка амитриптилина - это как стабилизирующий и гасящий активность ВНД. Курс одно или двух недельный, только в холодные времена года (солнышко сильное + стимуляторы = плохо). Результат (физический и психологический) держится более месяца и далее не наступает регрессии - если не справоцировать.
Есть НО. данная схема стимулирует равно как иммунитет так и онко процесы, гипертонию, ССН.... Разочек попил родиолу летом на море в течении трех дней - вздуло шейные лимфо узлы, про сон забыл - сломал весь кайф от отдыха .....

Dr. Vision

Блин, а тема живет! Это ФОРУМ! Я тоже много применяю препаратов для лечения некоторых проблем со зрением. Но! есть правило Гладиатора! см. выше. Я применяю.... Но дальше судьба!

Rytoma

ryzhov
Курс одно или двух недельный, только в холодные времена года (солнышко сильное + стимуляторы = плохо). Результат (физический и психологический) держится более месяца и далее не наступает регрессии - если не справоцировать.
Удивительная схема. Амитриптилин это как бы наш давний друг, антидепрессант, а используется в настоящей схеме как гипнотик.

ryzhov


Удивительная схема. Амитриптилин это как бы наш давний друг, антидепрессант, а используется в настоящей схеме как гипнотик.

Ну на меня амитриптилин и действовал как гипнотик, море людей встречал с подобным эффектом на него. В машковском преобладание стимулирующего либо седативного эффекта относится к индивидуальным особенностям организма. А именно стимулирующий с образованиям метаболита нортриптилина и способностью всего ливера чем быстрее его искромсать до батареек. ( да блин чо я азбуку пишу..)
А возьмите к примеру эффект Фезама (пирацетам+цинаризин)- "полный упадок сил и снижение коленных рефлексов" - Originally posted by проф. Преображенский. ; и три дня в койке от неумолимого желания спать - по отдельности данные препараты такого не вызывают...
Давече (живу в чехии) участковая "гигиея" назначила земляку 1994 года выпуска немецкий пирацетам (название не помню) по грамму в день и плюс к тому "модафен" ( псевдоэфедрин 30мг + ибупрофен) 1 таб. утром, все это от насморка ( вот так они себе видят лечение ринита)- после двух суток хлопец ночями на стены лез от бессонници и завидно красочных снов в паузах (аватар короче).... его мама как настоящая "аидэшэ мамам" пошла кромсать ту лекаржку на дробные фрагменты - а та ей к носику приставила бамажку с рекомендуемыми схемами .... тобиш для кого то это приводит к положительному результату и как гласила оная бумажка - в большинстве случаев.

ryzhov

Все выше написаное мной, к тому, что все мы хоть и братья но очень разные и что русскому хороше то немцу может быть еще лучше.

Vitalis1983

Что думаете о Кавинтоне , выписали маме , цена солидная , посмотрел дейсвуещее вещество винпоцетин , украинский винпоцетин дешевле в разы может его покупать или лучше Кавинтон или вообще Кавинтон не очень эффективен ? Где то читал что винпоцетин вроде не очень эффективен .

Костян12

Я пропивал курс (недели 4) Кавинтон Форте прошлым летом. У меня постепенно прогрессировала афазия, слова многие забывал 😊 Действительно помогло, несколько месяцев точно изъяснялся без запинок и разных слов-паразитов.

Accademic

Люди, а вы давно фарму проходили)))
1)Пирацетам начинает действовать (реально действовать) после 3х месяцев регулярного приема. Это препарат для реабилитации.
2)Ноотропы - помогают восстановить мозговое кровообращение при травмах и заболеваниях, а не повысить его относ. нормы. ДЛя этого нужны стимуляторы (1 деци кофеина бензоата - натрия утром в день экзамена) Так же очень неплохой эффект дают стимуляторы на основе Гинкго билоба.

Porutcic

Accademic
Люди, а вы давно фарму проходили)))
Угу и даже резидентам , лекции читаем по клин фарме . Да и работа в принципе с данными препаратами день в день . И как бы есть свои наблюдения

Rytoma

Поручик, Вы б лучше прислушались к тому, что говорит юный академик 😊

Accademic

Так и я не теорию порю) Я им лечился. Да и дружок мой им поправлялся опосля инсульта.

Топикстартеру - всё психостимуляторы, которые Вы можете официально приобрести в аптеке имеют весьма слабый эффект (чуть больше плацебо).
Все психостимуляторы, которые Вам могут назначить в специализированном стационаре, являются препаратами строгого учета и оказывают средний эффект.

По настоящему высокоэффективные стимуляторы запрещены к производству, хранению и продаже на территории РФ.

Вот так вот

Кстати, этого поста не заметил. ППКС

Porutcic

Rytoma
Поручик, Вы б лучше прислушались к тому, что говорит юный академик
Нормально 😊

Все легко дают советы, но немногие берут за них ответственность. (с)
Тацит
😛

Rytoma

2Porutcic
Только интернет даёт уникальный опыт, когда на профессиональном форуме или ветке тебя будет поучать собственный студент 😛

мысли в слух.

Porutcic

Этт да!!! 😀

Андреас_Баадер

а кто-нить пробовал дезоксипипрадрол?
говорят, 5 мг - и не спишь пару дней

------------------
Ф.Р.«BR»

V.G.life

Опять затарился Triptan Forte на пару месяцев. 😊