оказание первой медицинсккой помощи в боевых условиях не квалифицированным персоналом

ну кое что из моих старых конспектов - записей.
мож кому пригодится...
тапки приветствуются, но не по голове. ))))

Десантирование.

Повреждения конечностей и суставов. Могут быть самыми разнообразными. Среди переломов трубчатых костей различают поперечные, косые, оскольчатые, закрытые без повреждения кожи и открытые, сопровождающиеся рваными ранами. Большое значение придаётся тому, имеется ли смещение обломков, что приводит к деформации конечностей. Первая помощь заключается в обеспечении неподвижного положения конечностей с помощью шины, изготовленной из подручных средств (досок, палок, хвороста). Под шину подкладывается вата, мох и т.п.). Кровотечение необходимо остановить временной давящей повязкой или жгутом в зависимости от интенсивности. При открытой ране накладывают повязку.

Повреждения позвоночника. Шейный отдел позвонка - следствие либо резкого опрокидывания головы назад, либо падения на голову. Резкая боль в области шеи, невозможность повернуть шею в сторону могут быть признаками как перелома, так и вывиха шейных позвонков. Первая помощь - уложить на спину, нельзя ни сажать, ни поднимать. При задержке госпитализации больного помещают на жёсткое ложе на спину, под голову и поясницу подкладывают валики.

Перемещение по пересечённой местности

Вывихи, растяжение связок. Накладывается тугая повязка и суставу придаётся неподвижное положение.

Пересечение водной преграды.

Спасение утопающего. Извлечь наружу язык, предварительно очистив от тины и водорослей полость рта и носа. Затем искусственное дыхание.

Пострадавшего укладывают на жёсткую поверхность на спину с открытой назад головой. Начинают искусственное дыхание РОТ В РОТ или РОТ В НОС. Если рот закрывается из за сокращения мышц, надо пальцами нажать на область нижней челюсти. Необходимо следить, что бы голова пострадавшего была откинута, а шея находилась в разогнутом положении. Если искусственное дыхание РОР В РОТ, следует сжимать ноздри носа, что бы воздух не выходил через носовые ходы. Соответственно если нос, зажать рот.

Второй человек (или один спасатель по очереди) делает непрямой массаж сердца в ритме 100 надавливаний на грудину в минуту.
Соотношение надавливаний и вдохов 30:2 у взрослых.

Если появилась даже маленькая надежда на то, что меры оживления эффективны, надо продолжать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца длительно - до тех пор, пока не установится самостоятельное непрерывное дыхание.

Столкновение с противником.

Ранение. Осмотреть рану. Наибольшая опасность - артериальное кровотечение. Нужно сильно прижать пальцами артерию к кости, и подняв раненую конечность, наложить на неё выше места ранения жгут (используя, например, брючный ремень) или давящую повязку (можно из полотенца, куска ткани и т.п.). Причём жгут нельзя накладывать на голое тело, а положить под него бинт, кусок материи и т.п.).

На обычную рану (не трогая её руками, не извлекая инородные предметы, не обмывая водой) накладывается стерильная повязка. Бинтуемая часть тела должна быть неподвижна.

При сквозном ранении, на входное отверстие накладывается одна из подушечек индивидуального пакета, другая на выходное. Обе крепко прибинтовываются.

В случае шокового состояния от ранения ввести обезболивающее и дать спирта или водки.

Травмы челюстно - лицевой области, ушибы и ранения лица часто в сочетании с повреждением зубов. Образуются большие кровоподтёки за счёт хорошо развитой сосудистой сети лица. Ранениям мягких тканей лица также свойственны большая кровоточивость и оттек. Не исключены повреждения ветвей лицевого нерва, слюнных и околоушных желез. Неотложная помощь - давящая повязка , поверх которой желательно поместить пузырь с холодной водой летом или льдом зимой.

При переломах верхней и нижней челюсти оказывающий первую помощь должен прежде всего очистить полость рта пострадавшего от костных обломков, крови, слизи, при необходимости фиксировать язык (т.к. возможно западение языка и раненый может задохнуться).

Повреждения брюшной полости. При ушибе брюшной стенки может образоваться кровоподтёк. Но если при этом пострадавший жалуется на сильную боль, иногда кинжальную, не исключён разрыв органов брюшной полости. Первая помощь- на живот пузырь с холодной водой или льдом.

ОКАЗАНИЕ ПЕРВОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ В БОЕВЫХ УСЛОВИЯХ.

В боевых условиях первая медицинская помощь чаще всего оказывается неквалифицированными людьми, не имеющими никакого медицинского образования. Задача первой медицинской помощи не допустить необратимых изменений в организме раненых товарищей до оказания им квалифицированной медицинской помощи в полевых или стационарных условиях.

Практика показывает, что своевременное оказание первой медицинской помощи даже при тяжёлых ранениях в дальнейшем сохраняет жизнь и здоровье большинству потерпевших с последующим возвращением их в строй.

Сотрудникам правоохранительных органов и военнослужащим в

процессе служебной деятельности чаще всего приходится сталкиваться с проблемами остановки кровотечения при огнестрельных ранениях, ранениях, причинённых холодным оружием, обморожениями при работе на холоде, ожогами и последствиями автомобильных аварий.

Оказание помощи при кровотечениях.

Временная или предварительная остановка кровотечения при повреждении крупных кровеносных сосудов осуществляется преимущественно на месте повреждения в порядке самопомощи или взаимопомощи, первой доврачебной помощи, а окончательная остановка кровотечения - в стационарных условиях.

Для временной остановки кровотечения на рану накладывается первичная давящая повязка. В качестве такой повязки в полевых условиях широко используется индивидуально - перевязочный пакет, который состоит из двух стерильных ватно-марлевых подушечек размером 15х15см, подвижно фиксированных на стерильном бинте шириной 9 см. Одна из этих подушечек зафиксирована у основания бинта, другую можно передвигать по бинту на нужное расстояние. Подушечки в пакете сложены так, что их внутренние поверхности прилегают друг к другу. Бинт и подушечки завёрнуты в пергаментную бумагу и упакованы в прорезиненную оболочку, склеенную по краям. Внутренняя поверхность этой оболочки стерильна. Для фиксации конца бинта внутри пакета имеется безопасная булавка.

Следует соблюдать следующую последовательность пользования пакетом:

- разорвать по надрезу прорезиненную оболочку и снять её;

- из складки бумажной оболочки извлечь булавку, а оболочку разорвать и снять;

- левой рукой взять конец бинта и, раздвинув бинт, развернуть его скатанной частью (головки) бинта приблизительно на один оборот;

- правой рукой взять скатанную часть (головку) бинта и, растянув бинт, развернуть повязку;

- касаться руками только той стороны подушечек, которая прошита цветной ниткой; при необходимости можно сместить подушечки на нужное расстояние;

- одну из подушечек наложить на входную огнестрельную рану, другую - на выходную, подушечки прибинтовать, а конец бинта закрепить булавкой.

При отсутствии индивидуального пакета для наложения повязок используется марлевый бинт. Скатанную часть (головку бинта) при наложении повязки держат в правой руке, свободную часть (начало) - в левой . Бинтуют слева направо, последующим оборотом бинта перекрывают предыдущий на ½ его ширины - тогда повязка не будет сползать и будет производить равномерное давление. Обороты бинта необходимо укладывать аккуратно, без морщин и складок.

При наложении повязки следует соблюдать следующие требования:

- раненому следует придать удобное положение, он должен удобно сидеть или лежать;

- если раненый лежит, то оказывающий помощь должен находиться со стороны повреждённой части тела;

- бинтование производится внутренней стороной раскатываемого бинта, чтобы не занести инфекцию в рану;

- раненый не должен двигаться;

- бинтуемая часть тела должна находиться в спокойном положении, мышцы не напряжены - в противном случае при последующем расслаблении мышц повязка будет свободной и начнёт сползать;

- положение бинтуемой части должно быть таким, чтобы при наложении повязки и после наложения она находилась в функционально выгодном состоянии;

- для удобства бинтования повреждённую часть тела нужно приподнять, подложив под неё что-либо;

- бинтующий всегда находится лицом к раненому и по выражеию лица пострадавшего судит о его состоянии.

Во избежание задержки оттока венозной крови конечности начинают бинтовать с периферии, накладывая виток за витком к основанию конечности.

Нельзя прибинтовывать одежду к ране. Во избежание этого часть тела, на которую накладывается повязка, должна быть освобождена от одежды.

В полевых условиях для наложения первичной повязки необходимо обнаружить место ранения, не загрязняя и не травмируя его, и не причиняя боли раненому. Для этого одежду разрезают или распарывают по шву. В зимнее время, чтобы избежать переохлаждения раненого, его одежду разрезают в виде клапана. Для этого делают один разрез выше раны, другой - ниже, и соединяют общим разрезом. Отогнув края клапана, накладывают повязку. Затем обнажённую часть тела закрывают поверх повязки разрезанными частями одежды.

При ранении в ногу запрещается стягивать сапог или снимать ботинок обычным способом. При этом можно причинить раненому невыносимую боль смещающимися осколками раздробленных пулей или осколком костей. Сапог или ботинок разрезают по заднему шву до подошвы, а при необходимости - и спереди, после чего осторожно снимают.

По окончании бинтования необходимо проверить правильно ли наложена повязка, не сдвинулись ли с раны ватно-марлевые подушечки, не слишком ли слабо или туго они прибинтованы.

Небольшое кровотечение на руке или ноге в некоторых случаях можно остановить или уменьшить, просто подняв раненую руку вверх, или положить раненого на спину с поднятой вверх и зафиксированной в таком положении раненой ногой.

Наиболее опасны артериальные кровотечения. Они характеризуются выделением крови ярко-красного (алого)цвета. Такое кровотечение из концевых (дистальных) отделов верхних и нижних конечностей целесообразно останавливать, используя приёмы их фиксации в положении максимального сгибания. В угол сгиба обязательно вкладывается плотный комок ваты, ткани, тряпок и т.д.

Массивные артериальные кровотечения травматического происхождения временно останавливаются прижатием артерии пальцами . При этом сдавливаются стенки магистрального сосуда в определённых анатомических точках между пальцем и костным образованием. На конечностях сосуды прижимаются выше раны, на шее и голове - ниже. Сдавливание сосудов производят несколькими пальцами.

При ранении крупной артерии головы сдавливают височную артерию впереди уха (на уровне брови). Для остановки кровотечения из сосудов рук прижимают плечевую артерию к плечевой кости, ближе к подмышке. При кровотечении из сосудов ног прижимают бедренную артерию к лобковой кости в области паха.

Наиболее надёжным и самым распространённым способом временной остановки кровотечения является наложение закрутки или жгута Существуют следующие правила его наложения:

- кровотечение временно останавливают путём пальцевого прижатия сосуда до полного наложения жгута;

- для обеспечения оттока венозной крови раненую конечность приподнимают на 20 - 30см;

- жгут накладывают ближе к основанию конечности

- на месте наложения жгута накладывают прокладку из одежды или мягкой ткани так, чтобы не допустить складок. Это делается во избежание ущемления кожи, вызывающего сильную боль и даже омертвление.

- жгут растягивают руками и накладывают первый циркулярный виток таким образом, чтобы начальный участок жгута перекрывался последующим витком;

- контроль правильности наложения жгута производят по прекращению кровотечения из раны, исчезновению пульса в конечности, запавшим венам и бледности кожных покровов;

- не растягивая жгут, накладывают на конечность по спирали следующие витки жгута и фиксируют жгут на пряжке или цепочке;

- к жгуту или одежде пострадавшего обязательно прикрепляют записку с указанием даты и времени (часы и минуты) наложения жгута;

- жгут должен быть наложен достаточно сильно, слабо наложенный жгут усиливает кровотечение, так как не прекратив приток крови к повреждённому месту, затрудняет её отток по сдавленным венам;

- конечности со жгутом придают неподвижное состояние (привязывают к любой шине), жгут не забинтовывают, он должен быть хорошо виден;

- запрещается использовать в качестве жгута жёсткие тонкие структуры - шнурки, провода и т д), ибо при сдавливании они вызывают повреждения глубоких тканей.

Наложенный жгут обескровливает конечность. Поэтому его можно держать до 2 часов летом и 1-1,5 час. зимой. При удержании жгута свыше этого времени развивается омертвение тканей конечности. Именно поэтому и прикрепляется записка с указанием точного времени наложения жгута.

Через каждые полчаса жгут или закрутка ослабляется на 1-2 минуты. Это делается в порядке пробы - часто бывает так, что свернувшаяся кровь сама по себе останавливает кровотечение. В таком случае нет необходимости «перекрывать» доступ крови к остальным тканям поражённой конечности, но за раной необходимо наблюдать постоянно, повреждённую конечность держать неподвижно, и при возобновлении кровотечения усилить наложение жгута, или снова сжать пальцами кровеносный сосуд выше повреждённого места. По возможности отмечать на записке время и результаты временного ослабления жгута.

В случае продолжительной транспортировки, превышающей указанное время (2 часа летом и 1 - 1,5 часа зимой), пальцами пережимают магистральный сосуд, а жгут снимают и накладывают на новое место.

После наложения жгута или закрутки раненого как можно быстрее доставляют в лечебное учреждение. В зимнее время конечность с наложенным жгутом хорошо изолируют от внешней среды (утепляют), чтобы не произошло отморожения.

При очень сильном кровотечении в зимнее время, когда пробные послабления жгута дают фонтанирование крови и пережатие пальцами магистральных кровеносных сосудов результатов не приносит, жгут приходится накладывать наглухо. При этом раненая конечность может обмёрзнуть и пропасть, но лучше пожертвовать рукой или ногой и остаться живым, чем допустить неуправляемую кровопотерю и потерять эту конечность вместе с остальным организмом.

Запомните: - при перевязках нельзя «копаться» пальцами и другими предметами в ране и допускать попадания в неё чего-либо. Нельзя пытаться вытащить из раны всё, что туда попало - это должен сделать врач. Пулю или осколок вы всё равно не найдёте, а занесёте инфекцию. Нельзя касаться пальцами тех поверхностей перевязочных средств, которые будут соприкасаться с раной. Йодом можно смазывать участки кожи только возле раны. Нельзя допускать попадания йода непосредственно в рану.

При проникающем ранении грудной клетки воздух при дыхании заходит и выходит через рану. при поступлении атмосферного воздуха в плевральную полость с каждым вдохом повышается так называемое внутриплевральное давление, всё более и более затрудняющее дыхание и вызывающее прогрессирующее удушье. Чтобы, по возможности, не допустить дальнейшего поступления воздуха в плевральную полость, рану надо герметично закрыть. Для этого на неё накладывают прорезиненную оболочку от индивидуально-перевязочного пакета, внутренней стерильной поверхностью на рану, и поверх неё - ватно-марлевую подушечку, после чего грудь туго забинтовывают. Эвакуация в госпиталь срочная, лёжа на раненом боку или в полусидячем положении на спине.

При ранении в живот внутренние органы могут выпасть наружу. Вправлять их обратно в брюшную полость нельзя во избежание заноса инфекции и возникновения перитонита (воспаления брюшины). Выпавшие органы накрываются несколькими слоями марли, пропитанной вазелином, маслом или раствором пенициллина. В таких случаях повязка накладывается поверх выпавших внутренностей - их осторожно прибинтовывают непосредственно к животу. При транспортировке такого раненого в жару при отсутствии вазелина, масла, пенициллина необходимо периодически смачивать бинт снаружи прокипяченной водой, в которую перед кипячением положена соль из расчёта столовая ложка (без верха) соли на литр воды. Иначе выпавшие и прибинтованные кишки высохнут и омертвеют. Пострадавшему нельзя давать пить и есть! Эвакуация срочная в госпиталь в лежачем положении на спине с подложенными под колени и крестец мягкими предметами (скатанная шинель, куртка и т. д).

Ни при каких обстоятельствах нельзя вынимать из раны нож или другие острые предметы или вытаскивать осколки. Почему? Потому что эти предметы очень часто пересекают крупные кровеносные сосуды. Оставшийся в ране нож или крупный осколок перекрывает такой разрезанный сосуд, а извлеченный - вызывает кровотечение. Все предметы из раны удаляются хирургом - он знает, как это делается.

Запомните - при острых кровопотерях нельзя подкладывать под голову раненого что-либо. Он потерял много крови, и снабжение кровью головного мозга у него будет недостаточным. Подняв ему голову, вы сделаете приток крови к головному мозгу ещё меньше и этим отправите его на тот свет. При острых кровопотерях по возможности полагается делать так называемое «самопереливание крови», подняв раненому руки и ноги и опустив голову, чтобы обеспечить приток крови именно к ней. Собственно, такой приём эффективно останавливает венозное кровотечение из повреждённых конечностей. По этим причинам все раненые с кровопотерями транспортируются только в лежачем положении.

Ожоги.

При сильных ожогах пострадавшего необходимо прежде всего обезболить, вколов ему промедол из шприц-тюбика. Образовавшиеся пузыри не следует прокалывать - на обожженное место следует наложить стерильную повязку, смоченную в спирте, водке или в растворе марганцовки. Прилипшие к месту ожога части одежды удалять нельзя. Надо аккуратно обрезать ткань вокруг обожженного места.

Сильно обгоревшие места (ожог третьей степени) не рекомендуется смачивать и смазывать ничем. На такие места накладывается стерильная повязка. Пострадавшего немедленно доставить в госпиталь.

Обморожение.

Чаще всего это происходит при нахождении в засаде при неподвижном состоянии. Внимательно наблюдайте друг за другом. Как правило, человек не замечает лёгких отморожений 1 и 2 степени. При этом могут появиться белые пятна на щеках, на лбу, может поболеть нос. Всё время шевелите пальцами рук и ног. Старайтесь чувствовать их и не допускать онемения. Если вы чувствуете, что у вас замерзает рука или нога, а отогреть её негде и нечем, делайте несколько десятков резких круговых взмахов, центробежной силой прокачивая горячую артериальную кровь через охлаждённую конечность.

Запомните: - растирать снегом отмороженные участки тела нельзя, так как при этом усиливается охлаждение, а льдинки ранят кожу, что может привести к занесению инфекции. В полевых условиях снимают промёрзшую обувь, носки, рукавицы, а затем тёплой рукой согревают и массируют отмороженные участки тела, растирают их шерстяным шарфом до появления красноты. На отмороженное место накладывают теплоизолирующую повязку. По возможности принимают горячее питьё. При глубоких отморожениях 3 - 4 степени не действовать сразу «сильным теплом» на отмороженные конечности. Даже в тёплом помещении на них накладывают теплоизолирующие повязки, их укутывают прохладным одеялом или прохладной одеждой и придают вертикальное положение, что улучшает отток крови и спасает от омертвения. Внимание: - отмороженную «в дуб» конечность нельзя согревать снаружи! Замёрзшая кожа, мышцы и сосуды - это просто законсервированные и находящиеся в анабиозе органы тела. Если их сразу поместить под воздействие наружного тепла, они оттают и начнут разлагаться, ибо к ним нет притока крови и нервной регуляции по причине замёрзших нервно-сосудистых пучков.

«Оттаивать» замёрзшую конечность надо именно изнутри. Человеку дают горячее питьё и согревают ему всё то, что не обморожено и не закрыто теплоизолирующими повязками и одеялами. Когда он начнёт шевелить отмороженной конечностью, теплоизолирующие покровы снимают, конечность согревают, пострадавшему дают алкоголь, который расширяет периферические сосуды и в данном случае ускоряет согревание.

По тем же причинам «задубевшего» при общем замерзании товарища нельзя вносить в тёплое помещение (да его и не будет, такого помещения). Такого человека отогревают в палатке или в снежном укрытии, или в сенях дыханием «изо рта в рот». Хорошо уже то, что он дышит тёплым воздухом. После того, как у него порозовеет лицо, начнут шевелиться губы и щёки, ему дают тёплое, а по мере отогревания и горячее питьё. И только после того, как человек начал шевелить руками и ногами, его заносят в тёплое помещение (если оно есть), раздевают, делают массаж, растирают спиртом и шерстяным шарфом. Как только он придёт в себя, ему дают алкоголь для быстрейшего поверхностного согревания.

Очень тяжёлой формой отморожения является так называемая «траншейная стопа». Это означает постепенные изменения, возникающие при длительном пребывании человека во влажной или промокшей обуви. Процесс развивается при длительном действии влажного холода, последующем согревании отмороженной стопы и повторяющемся затем воздействии холода. Наблюдается бледность, нечувствительность и отёчность стопы

Чаще всего пострадавшие не могут надеть снятую обувь. При тяжёлом поражении через несколько часов после отогревания может возникнуть общее омертвение стопы, протекающее по типу влажной гангрены. Вот почему каждому бойцу следует тщательно следить за состоянием ног и обуви, чтобы не пострадать самому и не стать обузой для товарищей. Признаком траншейной стопы могут быть боли в стопах, последующее их онемение, пострадавший отмечает, что ноги не «слушаются» и стопы непроизвольно подворачиваются. Таких бойцов следует немедленно отстранять от выполнения боевой работы и отправлять в госпиталь.

Особенности оказания первой медицинской помощи при автомобильных авариях.

При автомобильных катастрофах необходимо, прежде всего, грамотно извлечь пострадавшего из салона автотранспорта. Никогда не вытаскивайте человека из машины, ухватив его под мышки, или даже с захватом рук у него на груди. У несчастного и так переломаны рёбра, и концы их очень больно упираются во всё, что внутри организма, а вы ему сдавите грудную клетку и многократно увеличите эту боль. Пострадавшего вытаскивают из разбитого автомобиля, захватив его под локти. Разумеется, это делается, если у пострадавшего не сломаны руки.

По указанным причинам водителям бронетехники (а по обстановке - и некоторым другим членам экипажа) желательно иметь на себе подвесную систему произвольной конструкции, типа парашютной, сшитой из х/б ружейного погонного ремня - он не плавится при загорании машины. В случае ранения механика-водителя можно быстро вынуть с помощью такого устройства из верхних люков подбитой бронетехники.

В случае перелома на переломанные конечности накладывается шина. Конечности на шине обязательно фиксируются марлевым бинтом. Это уже избитая тема и автор не будет на ней останавливаться. Но в любом случае старайтесь переносить пострадавшего в ДТП не на руках, а на чём-либо негнущемся, например, носилки, доски, брусья и проч. Вы не знаете, что у него переломано, и если будете его «сгибать», то серьёзно усугубите этот процесс.

Шок и выведение из него.

Бывает, что у человека от ранения, переохлаждения или от ожога развивается шоковое состояние. Шок - это резкое возбуждение нервной системы с последующим её угнетением. Признаки: - вялость, отсутствующий взгляд, слабый пульс, холодный пот и тошнота. Человек от боли или нервного перенапряжения может потерять сознание. Если пострадавший в состоянии хоть как-то реагировать на окружающее, ему вводится промедол и его обязательно поят чем-то горячим из термоса. Если он потерял сознание, его укладывают так, чтобы голова была ниже корпуса и ног, расстёгивают на нём воротник, пояс, брюки, обрызгивают лицо водой и дают понюхать нашатырный спирт. В сложных случаях, если пострадавший не приходит в сознание, ему повторно дают нюхать нашатырный спирт и этим же нашатырным спиртом растирают виски.

Кроме стандартного набора медикаментов в аптечке имейте аспирин. Он необходим для снижения усталости мышц и снятия болей в суставах.

Случается, что с гражданскими лицами, особенно с женщинами, от психологических перегрузок на месте событий происходит неконтролируемая истерика, препятствующая сотрудникам выполнению служебных задач. В таких случаях необходимо переключить внимание конкретных индивидуумов на другие ощущения, а именно - дать им хлебнуть спиртного из фляги, не объясняя, что это такое. Когда ему (ей) неожиданно «перебьёт» дыхание и начнётся кашель, внимание переключится на него. Затем от хорошего глотка наступает «рауш-наркоз» и пережитый ужас проходит мимо сознания. После чего, для снятия психологического стресса, с человеком надо беседовать о чём угодно не менее 2-х часов, чтобы переключить ход его мыслей и не дать ему зациклиться на проблеме. В дальнейшем психологу будет значительно легче работать с такими людьми.

Никогда не оставляйте раненого одного. Находясь рядом, ухаживайте за ним, разговаривайте с ним о чём угодно и не давайте ему «уходить». Даже если сделать уже ничего невозможно, всё равно с уверенным видом делайте хоть что-нибудь.

Этим вы снабжаете пострадавшего своеобразной биоэнергетикой, которой у него уже мало, а у вас более чем достаточно. Это старинный и действенный приём наблюдательных земских врачей, который задержал на этом свете огромное количество жизней и не позволил им преждевременно уйти в мир иной.

Тема оказания первой медицинской помощи безгранична и требует постоянного самостоятельного изучения. Медицинские знания реально повышают боевую живучесть и конкретного бойца и всего подразделения в целом с весьма неожиданной стороны. Во время Второй Мировой войны немецкой военно-полевой медицинской статистикой было установлено, что военнослужащие, имеющие практику оказания первой медицинской помощи, во время ведения боевых действий бывали ранены или погибали значительно реже, чем те, кто этого никогда не делал и не умел делать. Объяснение простое - тот, кто перевязывал кому-то руку, ногу, плечо, живот и т.д. впредь инстинктивно действовал тактически грамотно, стараясь не подставить свои руки, ноги и прочее под прицельную пулю или шальные осколки.

собствено как то так вот ))))

Все хорошо, кроме:
"Спасение утопающего. Извлечь наружу язык, предварительно очистив от тины и водорослей полость рта и носа. Положить пострадавшего вниз головой на своё согнутое колено и давить между лопатками до тех пор, пока вода не прекратит истекать из дыхательных путей. Затем искусственное дыхание.

Пострадавшего укладывают на жёсткую поверхность на спину с открытой назад головой. Начинают искусственное дыхание РОТ В РОТ или РОТ В НОС. Если рот закрывается из за сокращения мышц, надо пальцами нажать на область нижней челюсти. Необходимо следить, что бы голова пострадавшего была откинута, а шея находилась в разогнутом положении. Если искусственное дыхание РОР В РОТ, следует сжимать ноздри носа, что бы воздух не выходил через носовые ходы. Соответственно если нос, зажать рот. Ритм 12 -16 раз в минуту.

Второй человек (или один спасатель по очереди) делает непрямой массаж сердца в ритме 60 - 70 надавливаний на грудину в минуту (5 - 6 надавливаний чередуются с вдуванием воздуха)"

Воду при утоплении не сливают. Частота надавливаний на грудную клетку 100 в минуту. Соотношение надавливаний и вдохов 30:2 у взрослых.

"Обморожение. Если лёгкое - растереть до красноты тело шерстью или мягкой тканью (но не снегом). Затем протереть спиртом и смазать жиром.

Тяжёлое обморожение. Постепенное оттаивание обмороженных частей. Растирать тело нужно очень осторожно. Придать отмороженной конечности вертикальное положение (для оттока крови), предварительно наложив согревающую повязку. Дать пострадавшему горячий или горячительный напиток."

Растирать нельзя. Накладывают не согревающую, а термоизолирующую повязку.

Ну и по мелочи разное, описывать не буду.
Неправильно и само название - нет понятия "первая медицинская помощь", есть понятие "первая помощь".

учту... поправлю... спасибо.

Пожалуйста. И про шок поправьте - это совсем не то состояние, о котором Вы говорите в своих записях.

"Обморожение" - отморожение.

год назад написал небольшое сочинение, там правда про ДТП..
http://talks.mark-itt.ru/forummessage/12/434666.html

Читать много, слишком много. Много лишнего.

различают поперечные, косые, оскольчатые, закрытые без повреждения кожи и открытые, сопровождающиеся рваными ранами. Большое значение придаётся тому, имеется ли смещение обломков,

не квалифицированным персоналом

надёжным и самым распространённым способом временной остановки кровотечения является наложение закрутки или жгута

http://link.brightcove.com/services/player/bcpid50062332001?bclid=0&bctid=85579948001
тут, начиная с 1;15 кое что о травме

ahin
как не то?

Александер. Ф

ну это же выдернуто из методички, так сказать вводная... офицером проводил обучение лич состава... план занятий тут размещать как то не то, а главную часть кинул... потом приглашал медика и тот обстоятельно и по пунктам ныл и вгонял бойцов в состояния близкое к крепкому сну.... ))))

тот обстоятельно и по пунктам ныл и вгонял бойцов в состояния близкое к крепкому сну.... ))))

Человек, интересующийся выживанием, медпомощью на месте происществия и связанными темами собрал архив фильмов по темам:
http://vkontakte.ru/video.php?gid=17727203

Александер. Ф
Потому и вгонял. Надо не так, а АВС, то есть делай раз, делай два. Не важно какой перелом. Это важно для техники операции. Потом шок-нешок тоже не важно. Ранение - шприц-тюбик, повязка.

+1
Только чтение лекций по первой помощи не эффективно, если этот текст кому-то просто прочитать - это будет зря потерянное время. Нужно проводить именно практические занятия в формате: рассказываем зачем это нужно и механизм действия, затем показываем как проводить манипуляцию, потом говорим: "а теперь разбились на пары делаем сами, а мы будем поправлять." Таким образом отрабатывается каждая манипуляция: каждый элемент алгоритма DRABC, остановка кровотечений различными способами, шины, вторичный осмотр и прочее. После отработки отдельных манипуляций нужно играть в ситуационные задачи, где эти навыки нужно применить в комплексе. При этом задачи должны быть как можно более реалистичны - с воплями, хорошей имитацией ранений, неадекватным поведением окружающих. Вот это буржуйское видео с 1:15 http://link.brightcove.com/services/player/bcpid50062332001?bclid=0&bctid=85579948001 это идеал ситуационной задачи.
Очень важно чтобы во время обучения основное время уделялось практическим тренировкам, а не занудному зачитыванию.

Коментарии по тексту: по последней «моде» в обучении первой помощи, кровотечение не делят на капиллярное, венозное и артериальное - на практике от этой информации толку мало - из крупной вены лить может как из небольшой артерии, а не профессионал не всегда разберется в нужном оттенке красного.
Кровотечения сейчас делят (при обучении первой помощи не медиков) на «не интенсивное», «интенсивное» и «особые случаи» (фонтан, ампутация, ранение шеи, открытый перелом). Типа того http://www.allsafety.ru/first_aid/wound.htm
При неинтенсивном боимся заражения, по этому рану мы обрабатываем и закрываем стерильной повязкой. При интенсивном кровотечении из раны все вымывается, по этому обрабатывать бесполезно, а главная задача прекратить кровопотерю. Основным средством остановки интенсивного кровотечения является давящая повязка.
Остановку кровотечения давящей повязкой нужно проводить следующим образом: кладем пачку салфеток на рану и туго забинтовываем, если повязка намокла и с нее продолжает обильно капать, то сверху накладываем еще одну пачку салфеток и опять туго прибинтовываем, если не помогает и это, то только в этом случаем накладываем жгут. Если кровотечение из голени или предплечья, то вместо жгута предпочтительней максимально согнуть конечность, при этом под колено/локоть положить валик, соответствующий размерам пострадавшего (для женской ручки нужен небольшой валик - подойдет бинтик, для руки амбала этого уже недостаточно) Жгут это вредная штука и сейчас им рекомендуют пользоваться в крайнем случае. Исключение - ампутация, повреждение артерии, когда «крови фонтан», кровотечение из открытого перелома и ранение шеи.
Пальцевое прижатие не профессионал в реальной ситуации правильно не выполнит, вместо него остался прием: при повреждении артерии, когда нет времени готовить закрутку, положить кулак прямо на рану и навалиться всем весом на выпрямленных локтях. Знаю случаи, когда скорая приезжала, и заставала одинокого спасателя, зажимающего таким образом артерию, т.к. рядом никого нет, чтобы наложить закрутку.

Механизм шока связан не с перевозбуждением нервной системы, а в первую очередь с быстрой потерей большого объема крови, в результате чего происходит «централизация кровообращения» - оставшуюся кровь организм отводит от периферии и пускает на снабжение жизненно важных органов: мозг, сердце, почки, легкие. Отсюда бледность, заостренные черты лица, обильный холодный пот, непереносимая жажда, частый и слабый пульс.
О шоке хорошо написано вот тут http://www.mountain.ru/useful/medic/shock/shock.shtml или в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BE%D0%BA

Вот здесь - http://www.galo.ru/system/books/atlas-antiterror/ - анонсирована книга «Первая помощь в условиях проведения антитеррористических операций». Авторы: В.Г. Бубнов, Н.В. Каташинский. Там же можно скачать "пробник" книжки - .pdf 6 Mb и видео на эту тему. Посмотреть видео онлайн можно тут - http://www.youtube.com/watch?v=fBL3qbU6Cl0

А также, извините за офтопик, обращусь к CSX: ПМ получил и ответил. Однако *нехорошие слова о глюках ганзы*, похоже, нужно продублировать в открытом виде: спасибо! Готовлю релиз в удобопечатаемом виде.

------------------

"Шок - это резкое возбуждение нервной системы с последующим её угнетением. Признаки: - вялость, отсутствующий взгляд, слабый пульс, холодный пот и тошнота. Человек от боли или нервного перенапряжения может потерять сознание." Вот это неверно.

"Вот здесь - http://www.galo.ru/system/books/atlas-antiterror/ - анонсирована книга «Первая помощь в условиях проведения антитеррористических операций». Авторы: В.Г. Бубнов, Н.В. Каташинский. Там же можно скачать "пробник" книжки - .pdf 6 Mb и видео на эту тему. Посмотреть видео онлайн можно тут - http://www.youtube.com/watch?v=fBL3qbU6Cl0 ".
GoBliNuke - Отстойнее произведений так называемого доктора Бубнова, его супруги и примкнувших к ним я и ориентированнные в теме люди вообще не читали. В.Г. Бубнов - человек мягко говоря, неадекватный в плане методик оказания помощи. Я настоятельно рекомендую не использовать его, тык-скыть, опусы, для изучения правил оказания первой помощи. Это merde.

ahin, мне жаль Вас и ориентированных Вами в теме людей, но помочь ничем не могу.
Примите совет - аргументируйте свои высказывания, особенно столь нелицеприятные. Так как

ahin
Вот это неверно

ahin
Отстойнее
неадекватный
тык-скыть, опусы
merde

Заранее спасибо.

GoBliNuke
Вот здесь

GoBliNuke

Аргументирую:
1. Алгоритм оказания помощи у г-на В.Г. Бубнова не соответствует общепринятым в мире (Europian Resuscitation Council, American Heart Association, ILCOR) и в РФ (Российский Национальный совет по Реанимации, НИИ общей реаниматолгоии РАМН), не утвержден МЗСР.
2. Эффективность методик оказания помощи (например, прекардиальный удар) при использовании на догоспитальном этапе не доказана.
3. Многие методики оказания первой помощи (например, поворот пострадавшего, находящегося без сознания, на живот) могут ухудшить состояние пострадавшего.
Это очень коротко. Прогрессивная медицинская общественность на протяжении нескольких лет борется с так называемым доктором Бубновым и потихонечку побеждает. Можно сказать, что Бубнов в медецине - это как незабвенный Петрик, или Грабовой. Как-то так.
А так, "Хороший материал и книга и видео . Лично, порекомендовал как пособие своим знакомым ,кто в теме .Оценка ИМХО твердая и уверенная хорошо ;-)))". Много картинок. Но мне не хотелось бы, чтобы мне оказывали помощь в соответствии с этой книгой.

ahin

1. А эти мировые/российские алгоритмы друг другу-то соответствуют? 😀

2. и 3. Не доказана - и не опровергнута, могут ухудшить - а могут улучшить - пустые слова.
О прекардиальном ударе на сайте написано развёрнуто: http://www.galo.ru/system/substantiation/precordial_thump/

Пока что мне стало понятно, что Вы с В.Г. Бубновым принадлежите к разным песочницам. Однако Бубнов научился писать "медИцина" без ошибок 😛

МедицИна - я думаю, очевидно, что это опечатка.
Мировые и российские алгоритмы друг другу соответствуют.
Про прекардиальный удар у г-на Бубнова написано, да. Почитайте рекомендации НИИ общей реаниматологии - там написано чуть побольше и пограмотнее.
Рекомандации мировые и российские базируются на принципах доказательной медИцины, а не на шапкозакидательстве, как у г-на Бубнова. Если вы считаете, что доказательная медицина - пустые слова - тогда увы, я Вам не помощник.
По поводу песочницы - Вы отчасти правы. Только я и мои коллеги выросли из нее лет так 10 назад. а В.Г. Бубнов так и остался в ней.
Не терплю конфликтов, и не буду с Вами спорить дальше, уважаемый GoBliNuke, поскольку в этом нет ни малейшего смысла. При личном общении я бы Вас убедил в своей правоте. а в форумном общении у меня пальцы не выдержат. Предложите оценить сие творение: http://www.galo.ru/system/substantiation/precordial_thump/
нашим зарубежным коллегам, например, уважаемому модератору Gladiator, и оцените их реакцию.
За сим прощаюсь.

ahin
При личном общении я бы Вас убедил в своей правоте

ahin
доказательная медицина

Засим остаюсь в ожидании суждений корифеев подфорума "Медицина" о наработках В.Г. Бубнова.

Update
Добавлю ещё ссылку на книжку: http://tinyurl.com/ykmt9e7
Инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве
В.Г. Бубнов, Н.В. Бубнова ГАЛО 2007 .pdf 114 страниц 10,9 Мб

У Бубнова клевый сайт и художники, мне он сразу понравился 😊 когда-то я собирался пойти на его курсы первой помощи. Но первое, что меня смутило у Бубнова, это его соотношения надавливаний/вдуваний при сердечно-легочной реанимации. У него они такие же как в старых советских мануалах, различные для детей, взрослых, а так же зависят от количества спасателей. Буржуи от этого отказались, и "их" всякие реаниматолого и кардиологи регулярно собираются, оценивают статистику и если нужно меняют стандарты СЛР. http://www.extremum.spb.ru/data1/extremum/ex.nsf/dceecfc14b499f37c3257184007c0c26/c79a79cf2794654fc32572a3006bb55b!OpenDocument Сейчас тенденция идет к увеличению количества надавливаний относительно количества вдуваний, сейчас это 30:2, может быть изменят до 50:2, а по некоторым данным вдувание вообще нафиг не нужно. Т.е. у буржуев это дело все время развивается, у Бубнова как-то не очень.
Тот же прекардиальный удар везде кроме Бубнова сейчас запрещен. Как мне объяснил знакомый реаниматолог - в одном из ста (или тысячи-непомню) случаев остановки сердца, этот удар гарантированно убивает пострадавшего, по этому от него и отказались.
Еще один важны момент - в своих инструкциях, в том числе для производства, он везде советует давать пострадавшему 2 таблетки анальгина. По законам РФ это назначение препарата, которое имеет права делать только врач. Применение мед препаратов вообще не входит в рамки первой помощи, даже перекись и зеленка, не то что капельница. Ладно военные - им все можно. У спасателей, насколько я знаю, по инструкции можно дать 2 таблетки анальгина и ничего другого, если спасатель не имеет мед. образования (наверное инструкция писалась под влиянием Бубнова). Для остальных граждан РФ - это по идее статья.
Вот что меня смущает в Бубнове.
Спросил потом у одного хорошего инструктора по первой помощи насчет Бубнова, он отозвался так же категорично, как ahin
"Есть такие своеобразные люди, как Жириновский, Уго Чавес и есть Бубнов..."
Интересно было бы завести о Бубнове отдельную тему и узнать мнение специалистов

По теме: есть у буржуев методика PHTLS - Prehospital Trauma Life Support, в которой есть раздел по военной медицине TCCC - Tactical Combat Casualty Care вот тут в свободном доступел дежат их презентации к занятиям, любопытно посмотреть http://www.naemt.org/education/PHTLS/TCCC.aspx

CSX
Поддерживаю.

CSX
По теме: есть у буржуев методика PHTLS - Prehospital Trauma Life Support, в которой есть раздел по военной медицине TCCC - Tactical Combat Casualty Care вот тут в свободном доступел дежат их презентации к занятиям, любопытно посмотреть http://www.naemt.org/education/PHTLS/TCCC.aspx

Буду читать дальше.

ahin
GoBliNuke - Отстойнее произведений так называемого доктора Бубнова, его супруги и примкнувших к ним я и ориентированнные в теме люди вообще не читали. В.Г. Бубнов - человек мягко говоря, неадекватный в плане методик оказания помощи. Я настоятельно рекомендую не использовать его, тык-скыть, опусы, для изучения правил оказания первой помощи. Это merde.

Уважаемые господа, или товарищи!
Разрешите вмешаться в ваше милое обсуждение моей персоны.

Для начала, позвольте представиться по всей форме.
Я, Бубнов Валерий Георгиевич, 1956 года рождения, русский, беспартийный, доктор медицинских наук, академик МАНЭБ в ассоциации ООН, обладатель двух золотых медалей международных конкурсов "НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ", шести золотых медалей "ЛАУРЕАТ ВВЦ", двух золотых медалей международных женевских (Швейцария) салонов изобретений и инноваций в номинации "МЕДИЦИНА", почетного нагрудного знака МЧС России "ЗА ЗАСЛУГИ".

Люблю Родину, но ненавижу многих ее чиновников, которые хуже любой проститутки, а многие авторитетные бандиты - в тысячу раз порядочней таких "слуг народа". Кстати, свою бездарность и продажность они часто прикрывают ссылками на некие международные нормы, стандарты и понятия. Самый яркий пример - истерия со свиным гриппом.

За тридцатилетний период практической, научной и педагогической деятельности мною созданы:
1. Противошоковый комплекс "КОКОН-ВПК". Патент РФ N2166307.
2. Атравматичный кровоостанавливающий жгут врача Бубнова ("АЛЬФА"). Патент РФ N2106118.
3. Складная шина для иммобилизации шейного отдела позвоночника. Патент РФ N2169546.
4. Вакуумный матрас повышенной степени иммобилизации "КОКОН". Патент РФ N2166306.
5. Индикатор сердечных сокращений. Патент РФ N2167598.
6. Датчик болевого воздействия. Патент РФ N218762.
7. Робот-тренажер "ГОША". Патент РФ N2200979.
8. Робот-тренажер "ГЛАША". Патент РФ N2200986.
9. "Первая помощь в экстремальных ситуациях" МВД России. (Это пособие получило личное одобрение В.В. Путина, что отражено в поручении Президента РФ N126 от 26.01.02).
10. "Памятка спасателя" МЧС России.
11. "Межотраслевая инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве", Министерство труда и социального развития РФ.
12. 2Инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве" (РД 153-34.0-03.702-99), Минтопэнерго и РАО "ЕЭС РОССИИ"
13. "Инструкция по оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве", Профобъединение ОАО "ЛУКОЙЛ".
14. "Оказание первой медицинской помощи на борту воздушного судна",
Служба гражданской авиации Министерства транспорта РФ.
15. "Медицинская подготовка экипажей воздушных судов", Служба гражданской авиации Министерства транспорта РФ.
16. "Основы медицинских знаний. Как оказать первую медицинскую помощь после несчастного случая на дороге или производстве, после катастрофы или теракта", Федеральный учебник.
17. "Атлас добровольного спасателя" (Это учебное пособие создано по поручению Президента РФ N126 от 26.01.02 и получило гранд Сороса на издание в странах Юго-Восточной Азии, Африки, Индии, Австралии, Латинской Америки, в Израиле, Франции и Канаде).
18. "Атлас первой помощи в условиях проведения антитеррористических операций".
19. Систему массового обучения навыкам оказания первой помощи.
20. Новый вид спорта и молодежного движения "ЛАЙФРЕСТЛИНГ"

К настоящему времени по моим методикам обучено:
. около 2 000 000 работников опасных видов производства и транспорта;
. более 3000 профессиональных спасателей МЧС России;
. более 4000 экипажей воздушных судов;
. более 40 000 сотрудников МВД и ФСБ;
. около 100 000 студентов и школьников.

Для справки. Умею неплохо драться. В юности имел, значительные достижения в различных видах спорта и, особенно, в стрельбе. Но за всю свою жизнь не убил и воробья из рогатки.
Ненавижу охотников стрелять в живое. Верую в Бога, но никогда не был ханжой. Вырос на рабочей окраине Москвы. В подростковых драках никогда не прятался за спины. Несколько лет провел в спец. интернате, где из "трудных" ребятишек педагоги-фронтовики делали морпехов. Парадокс, никто из нас не стал уголовником, алкоголиком или наркоманом. Часть моих бывших однокашников теперь служат в ГРУ или ФСБ, ВДВ или ВМФ. Я на всю свою оставшуюся жизнь остался в долгу перед теми фронтовиками той Большой Войны. Поэтому прикладываю все свои скромные возможности в развитие военно-патриотического воспитания, создание кадетских школ и интернатов. Для всех, кто увлечен этим благородным и богоугодным делом - все, что смогу.

А теперь, и Вы, милостивый сударь, а точнее, аноним, со звучной в русской транскрипции кличкой "АХИНЕЕ", извольте представиться по полной форме. И это - не просьба, а требование офицера. В своем пасквиле Вы нанесли оскорбление не только мне, но и мой жене - Бубновой Наталье Валентиновне. Поэтому наша дуэль неизбежна.
Если, Вы, еще не полный подонок, - назовите свое имя. Даю Слово офицера - в суд подавать не стану. Суды - это удел сутяг, и по жизни - очень нудно и противно.

Один такой попытался, также огульно, обвинить в мошенничестве. Он даже направил кляузу в Генпрокуратуру. В ней я впервые увидел характерное написание "доказательная медЕцина". Ну а суть заявления оказалась в том, что я тот человек, который обманул самого Чубайса. (Все энергетики РФ и стран СНГ обучаются по моим методикам и инструкциям более 10 лет). Кстати, за это время смертность после несчастных случаев на объектах электроэнергетики снизилась на 50%. Помощник генпрокурора оказался веселым человеком. Он тут же присовокупил к моим "деяниям" и обман министров МЧС, МВД, МО, ФСБ, Транспорта и Гражданской авиации, и лично Президента РФ (тогда В.В. Путина). Да чего там мелочиться - все мировое сообщество (две золотые женевские медали в номинации "МЕДИЦИНА" - это тебе не фунт изюма) признало эффективность моей системы обучения. Кляузник уже более двух лет "отдыхает" в глубоком нокауте. По крайней мере, надолго замолчал. Каргин его фамилия. Клянусь, я его даже пальцем не тронул. Всего лишь... опубликовал его же перл о смертельной опасности прекардиального удара для умершего. Такой опус он написал под грифом "НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОВЕТ РЕАНИМАЦИИ" при РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ МЕДИЦИНСКИХ НАУК.

Итак, очень глубоко мною уважаемый господин "АХИНЕЕ", я очень хочу узнать Ваше имя и увидеть Ваше лицо. Сначала для смачной пощечины, без нее родимой, согласно офицерской традиции, дуэль не может состояться. А затем - для хорошей зуботычины. Кастетов, свинцовых вложений, перчаток или всяких там тряпок не признаю.

Честь имею.
P.S. Если, ты не законченная сволочь, - открой личико. Ведь хуже будет. Даю 24 часа. Время пошло.

CSX
Тот же прекардиальный удар везде кроме Бубнова сейчас запрещен. Как мне объяснил знакомый реаниматолог - в одном из ста (или тысячи-непомню) случаев остановки сердца, этот удар гарантированно убивает пострадавшего, по этому от него и отказались.

bubnov
За тридцатилетний период практической, научной и педагогической деятельности мною созданы

В курсе .Респект и увага из Молдовы ;-))))

Представлятся не буду ( так флудом грешу здесь по немного ,каюсь ;-))) , если что в ПМ ) у меня тоже студенты ,курсанты контрактная работа по медицине катастроф в Румынии ( ну с виду я дядька солидный , и без надобности ни в моих правилах светится) Я свое ИМХО высказал почему 4с + Вы в курсе ( на 5-ку если помните , даже :.. Гиппократ не тянет)
И ещё из житейской мудрости
Никогда не оправдывайся - твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят!

С уважением просто Porutcic

Валерий Георгиевич, я что-то не пойму - Вы доктор или офицер? В каком полку служили? Дуэль как способ доказать свою правоту в области медицины? Оригинально, не скрою. Т.е. если Вы точнее, чем я, стреляете, значит, и то, что написано в Ваших опусах - верно? Не улавливаю связи.
Заметьте, так же, что я не переходил на личности, никнеймы и фамилии, а лишь оценивал результаты Ваших трудов. Вы же уводите полемику в сторону, перечисляя свои заслуги (не все из них, правда, относятся к делу) и вызывая меня на дуэль. Может, вернемся к методикам оказания помощи?
Личика я своего открывать не буду, Вы уж меня извините. Я уже несколько раз общался с Вами лично - мне хватило.
Кстати, не могли бы выложить текст поручения Президента РФ, а то что-то я его не нашел?
И еще, давайте все-таки определимся - мы с Вами на "вы" или на "ты"?

bubnov
...Поэтому наша дуэль неизбежна.

"- Чудно! Могу вам отрекомендовать моего хорошего знакомого. Знает дуэльный кодекс наизусть и обладает двумя вениками, вполне пригодными для борьбы не на жизнь, а на смерть. В секунданты можно взять Иванопуло и соседа справа. Он-бывший почетный гражданин города Кологрива и до сих пор кичится этим титулом. А можно устроить дуэль на мясорубках - это элегантнее. Каждое ранение безусловно смертельно. Пораженный противник механически превращается в котлету. Вас это устраивает, предводитель?"(с)
😊

Господа, а нельзя ли в дискуссии придерживаться более цивилизованного стиля общения? Всё-таки все мы люди хотя бы с высшим образованием...

Gladiator

"- Чудно! Могу вам отрекомендовать моего хорошего знакомого. Знает дуэльный кодекс наизусть и обладает двумя вениками, вполне пригодными для борьбы не на жизнь, а на смерть. В секунданты можно взять Иванопуло и соседа справа. Он-бывший почетный гражданин города Кологрива и до сих пор кичится этим титулом. А можно устроить дуэль на мясорубках - это элегантнее. Каждое ранение безусловно смертельно. Пораженный противник механически превращается в котлету. Вас это устраивает, предводитель?"(с)
😊

Господа, а нельзя ли в дискуссии придерживаться более цивилизованного стиля общения? Всё-таки все мы люди хотя бы с высшим образованием...

Согласен. Опять же, раздел наш называется "Медицина", а не "Высокоточная стрельба" или "Ножевой бой", поэтому давайте о медицине и обо всем с ней связанном.

Кстати, уважаемый Gladiator, хотелось бы услышать Ваше мнение о преимуществах прекардиального удара перед дефибрилляцией автоматическими или мануальными дефибрилляторами?

В частности, об этом:

http://www.galo.ru/system/substantiation/precordial_thump/

ahin
о преимуществах прекардиального удара перед дефибрилляцией автоматическими или мануальными дефибрилляторами?

...в ситуации, когда из оснащения - только собственные руки

GoBliNuke
Да нет же! Если есть только собственные руки и вы очень уверены в том, что остановка кровообращения у пострадавшего произошла по типу фибрилляции желудочков - наносите прекардиальный удар. Только надо быть очень уверенным, что у пострадавшего именно фибрилляция желудочков.
В Европе, кстати, действует Программа доступности дефибриляции населению - автоматические наружные дефибрилляторы располагаются в людных местах - пользуйтесь на здоровье.

ahin
наносите прекардиальный удар

ahin
Эффективность методик оказания помощи (например, прекардиальный удар) при использовании на догоспитальном этапе не доказана.

***

А что касается

ahin
только собственные руки

ahin
Кстати, уважаемый Gladiator, хотелось бы услышать Ваше мнение о преимуществах прекардиального удара перед дефибрилляцией автоматическими или мануальными дефибрилляторами?

Разумеется, ни один нормальный реаниматолог не станет эксперементировать имея под рукой дефибрилятор. Но если ситуация развивается на улице, или в лесу, или на поле боя, то упускать реальные шанс (пусть и небольшой) спасти пациента в связи с отсутствием надлежащего оборудования было бы не просто глупо, но преступно глупо...

Знаю случай, когда врач реанимировал (успешно) пациента с начавшейся фибрилляцией желудочков с помощью... батарейки крона и двух вязальных спиц! Так что в жизни всякое может пригодиться 😊

GoBliNuke
Я точку зрения не менял. Я не говорил, что прекардиальный удар вообще никогда нельзя наносить. О прекардиальном ударе я говорил лишь в связи с упомянутым Вами пособием по первой помощи и в связи с тем, что без контроля фибрилляции желудочков (что затруднительно на улице) наносить прекардиальный удар не рекомендуется и его эффективность не доказана. Что ж Вы меня все пытаетесь подловить?
Что касается, что только сотрудники "скорой" при исполнении носят с собой дефибриллятор - тут и Вы не правы. Как я писал в предыдущем своем посте - "В Европе, кстати, действует Программа доступности дефибриляции населению - автоматические наружные дефибрилляторы располагаются в людных местах - пользуйтесь на здоровье".
Опять же, уважаемый GoBliNuke, в том карманном справочнике (неплохой, кстати, хоть и с устаревшим соотношением вдохов\компрессий), который Вы предлагаете, не увидел ни слова о прекардиальном ударе.
Уважаемый Gladiator, речь-то не об успешных мероприятиях по оказанию помощи. Такого у нас с Вами наберется много. Дело в том, что есть законодательно зафиксированные стандарты. А "Крона" и вязальные спицы... Получилось - хорошо, победителей не судят. Однако это не значит, что эту методику следует рекомендовать для использования, тем более, немедикам.

ahin, от Вас лично я пытался (19й ответ в теме) добиться аргументации, ПОЧЕМУ же рекомендации уважаемого В.Г. Бубнова так плохи (18й ответ в теме). И получил аргумент за номером 2 (21й ответ в теме) - о прекардиальном ударе. То есть - "Бубнов вредитель потому, что рекомендует прекардиальный удар". А теперь Вы выворачиваете свои слова наизнанку.

Далее, фраза

GoBliNuke
С собой дефибриллятор носят только сотрудники "скорой" при исполнении

ahin
В Европе, кстати, действует Программа доступности дефибриляции населению - автоматические наружные дефибрилляторы располагаются в людных местах

Карманный справочник из темы http://guns.allzip.org/topic/80/649399.html к В.Г. Бубнову не имеет никакого отношения, надеюсь, хотя бы это очевидно. Соответственно, использовать его как довод в обсуждении работ Бубнова - алогично.

Увжажаемый GoBliNuke!
Я Ваши слова понял. Давайте раздельно - о В.Г.Бубнове и прекардиальном ударе, хорошо? Дабы не было смешения тем.

Вот несколько ссылочек, ознакомьтесь.

Важнейшее в новейших рекомендациях американской кардиологической ассоциации по сердечно-легочной реанимации и неотложной помощи в кардиологии. //Новости неотлож-ной помощи в кардиологии. 2005-2006. - Т. 16. - N 4. - С. 1-28.

ACC/AHA/ESC 2006 Guidelines for Management of Patients With Ventricular Arrhythmias and the Prevention of Sudden Cardiac Death: a report of the American College of Cardiol-ogy/American Heart Association Task Force and the European Society of Cardiology Committee for Practice Guidelines (writing committee to develop Guidelines for Management of Patients With Ventricular Arrhythmias and the Prevention of Sudden Cardiac Death): developed in col-laboration with the European Heart Rhythm Association and the Heart Rhythm Society (2006) Eur. Heart J., 27(17): 2099-2140.

2005 American Heart Association Guidelines for Cardiopulmonary Resuscitation and Emergency Cardiovascular Care, Part 3: Overview of CPR. Circulation 2005; 112 (suppl IV): IV-12 -IV-18.

2005 American Heart Association Guidelines for Cardiopulmonary Resuscitation and Emergency Cardiovascular Care. International Consensus on Science. Circulation. 2005; 112:IV-1-IV-211.

Аdvanced life support provider manual. 5th Edition, 2005. - 170 p.

ILCOR 2005 International Consensus on Cardiopulmonary Resuscitation and Emergency Cardio-vascular Care Science With Treatment Recommendations. Circulation. 2005; 112: III-1-III-125.

Хорошо, я понял Вас, ahin: свой довод N2 (ответ N 21 в теме) о якобы некомпетентности В.Г. Бубнова Вы снимаете.

По прекардиальному удару: есть некоторые опасения делать его маленьким детям и старикам.

ahin
Вот несколько ссылочек, ознакомьтесь.

Это НЕ ссылки. Ссылка это вот - http://tinyurl.com/antizombi

ahin
GoBliNuke

Уважаемый Gladiator, речь-то не об успешных мероприятиях по оказанию помощи. Такого у нас с Вами наберется много. Дело в том, что есть законодательно зафиксированные стандарты. А "Крона" и вязальные спицы... Получилось - хорошо, победителей не судят. Однако это не значит, что эту методику следует рекомендовать для использования, тем более, немедикам.

Немедикам (особенно в Европе, Израиле или США) я вообще рекомендую держаться от пострадавшего подальше - целее будут...

Gladiator
Немедикам (особенно в Европе, Израиле или США) я вообще рекомендую держаться от пострадавшего подальше - целее будут...

Уважаемые коллеги и участники форума, пожалуйста, простите старого дурака за неудачную шутку с дуэлью, я не как не ожидал, что мой обидчик не обратит внимание на фразу, что в своей жизни не убил и воробья из рогатки.
Признаюсь, я по жизни полный пацифист, хотя многие мои разработки - это заказы института военной медицины, а робот "Гоша" - это инициатива генерала Е.Г. Жиляява. Цель моей жизни - это как можно меньше смертей на войнах, дорогах и водах. Еще раз приношу свои извинения, за этого недоумка, который навалил полные штаны и тем самым сильно испортил атмосферу.

Я, конечно, очень сильно извиняюсь, но как бы вы среагировали на такое заявление:

"Прогрессивная медицинская общественность на протяжении нескольких лет борется с так называемым доктором Бубновым и потихонечку побеждает. Можно сказать, что Бубнов в медецине - это как незабвенный Петрик, или Грабовой."

Я хотел только одного, чтобы этот человек назвал свое имя, но я никак не ожидал, что он окажется таким бздуном. Простите за термин, но я предупреждал, что у меня воспитание тех дворовых драк шестидесятых годов, которого так не хватает этому молодому человеку.
Кстати вот его досье:
Неудахин Геннадий Владимирович
06 январь 1976 г., врач
г. Воронеж
интересы: ножи, огнестрельное оружие, экстремальная медицина
оружие: гладкоствольное Browning BPSТОЗ-106

Еще раз приношу свои извинения, что так некорректно выпятил грудь в орденах и медалях пред жалким щенком, который со страху не только уделался по уши, но в панике сорвал с себя погоны офицера. А как прикажите понимать его вопрос:

"Валерий Георгиевич, я что-то не пойму - Вы доктор или офицер?"

Любой студент российского медицинского ВУЗа, на военной кафедре получает военный билет и звание лейтенанта медицинской службы, а иначе он не может получить диплом врача (если изволите, доктора). Единственное исключение сделано для беременных и белобилетников. Если у данного молодого человека белый билет, (хотя феноменальные успехи наших коллег по смене пола нельзя скидывать со счетов), то тогда откуда у него разрешение на гладкоствольное огнестрельное оружие?

Медвежья болезнь - это бывает, и, как правило, проходит. Ну, кто из нас не какал в штаны. У новобранца на эту проблему просто не обращают внимания. Но, чтобы сорвать с себя офицерские погоны... Как говорит моя трехлетняя внучка, - пипец.
Уважаемые коллеги, я же честно предупредил этого молодого человека: открой личико, назови себя, ведь хуже будет. Так обделаться на всю страну. Хуже уже некуда. Полный ПИПЕЦ!

Совершенно очевидно, что г-н Неудахин случайный человек в МЕДИЦИНЕ. Для него наша профессия - это род занятий. Как врач по призванию, может любить орудия убийства. Важнейшая заповедь всех мировых религий: "НЕ УБИЙ".

Величайший КАЙФ настоящего врача - это когда твой пациент вернулся с того света и поздоровался, когда слепой прозрел, а хромой, побежал, как быстроногая лань. Кто хоть раз испытал подобный КАЙФ, тому наплевать, на стандарты и приказы, главное - получить такой результат еще и еще раз. Наркотики отдыхают. В глазах обывателей мы полные придурки, многих из нас не понимают наши же близкие. Мы выходим на дежурства за жалкие гроши, лезем к черту на рожон, рискуем быть раздавленными чиновничьей государственной машиной, но именно таким путем идет совершенствование медицинских технологий, методик и способов. Каждый врач, не зависимо от ученой степени и звания, имеет право на свою личную методику, систему и способ. В этом суть движения и развития. Получилось - есть эффект - вперед и с песней. И очень часто путь прогрессу задают не академические институты, набитые бездельниками и бездарями, а врачи-практики, врачи-пахари. Низкий поклон им и им семьям, живущим в нищете и разрухе. И тем дальше они от чиновников Центра, тем больше у них таких методик. Они молят только об одном, пожалуйста, не мешайте нам работать, а точнее получать свой Великий кайф. Пусть любой бросит в меня камень, если я не прав. Задача же академических институтов не пущать и раскорячиться раком. Уничтожить, запретить, довести до самоубийства, а спустя лет этак через десять присвоить себе. Называю словосочетание - Перфторан, Феликс Белоярцев, Воробьев, Мороз.

Стандарты, приказы и одобрения минздрава, ВОЗа, всяких там ЕСР, НСР и прочей шелухи нужны для Ахинеев-Неудахиных. В их системных и массовых неудачах стандарты и приказы необходимы, как воздух: - мы же все сделали по международному стандарту. Так что похороны за ваш счет, мы тут нее причем - это стандарт такой. Гениальное прикрытие для всякой сволочи (извините, опять вырвалось). Обещаю, больше не буду.

Мне очень симпатичен коллега под псевдонимом Gladiator. Мы можем спорить до посинения в теоретических обоснованиях сути явлений. Но наши действия подчинены одной цели - выжать из ситуации все возможное и невозможное, постараться не упустить хоть малейший шанс на спасение. Gladiator, похоже, мы с Вами одной крови. В случае неудачи мы, в отличие от г-на Неудахина, который все свалит на некий стандарт, страницы приказов, рекомендаций, честно скажем: - мы сделали все, что могли. И это будет, действительно, честно и перед умершим, и перед его близкими, и перед Богом, а не формальной отпиской труса.

Скажу не без гордости, за время работы на реанимобилях Центрального эвакопункта МПС СССР (РЖД) с 1983 по 1996 год при мне не умер ни один мой пациент. Пока последние сотрудники этой службы не разбежались в разные стороны приходите в службу скорой и неотложной помощи ЦП-1 РЖД, и поспрашивайте о докторе БУБНОВЕ с ТАМРО-РАФ.

Уважаемые участники форума, насколько я понял, многие из вас занимаются медицинской подготовкой личного состава охранных структур. Поверьте, я не собираюсь у вас отбирать хлеб. Наоборот, у меня большое желание снять эту проблему со своего учебного центра. У нас идет явный перебор в группах, а из-за этого уже страдает качество.

Для желающих посмотреть требования наших аттестационных экзаменов предлагаю ссылки на технологические карты:

Технологическая карта оценки качества медицинской подготовки личного состава силовых структур (http://www.galo.ru/_uploaded/document/files/ex.pdf )

Этап оказания первой медицинской помощи (http://www.galo.ru/_uploaded/document/files/pmp-2010.pdf )

Именно такое качество владения навыками в ситуациях огневого контакта или временного укрытия мы требуем с наших подопечных.

Кстати, на последней олимпиаде школьников по ОБЖ, были предложены задания, с которыми не справилась очень известная ЧОП-овская фирма.
Заключительный этап Всероссийской олимпиады школьников по ОБЖ (http://www.galo.ru/_uploaded/document/files/obj.pdf )

Для того, чтобы снять все сомнения о реальности Приказа Президента РФ В.В. Путина прилагаю ссылку: http://www.galo.ru/_uploaded/document/files/order.pdf
А также отрывок из книги Олега Блоцкого: "Владимир Путин. Дорога к власти" (http://www.galo.ru/_uploaded/document/files/book-o.b.pdf ),
Рецензию ВЦМК "Защита" (http://www.galo.ru/_uploaded/document/files/notice-2.pdf )
и Заключение ВЦМК "Защита" (http://www.galo.ru/_uploaded/document/files/notice.pdf ).

И самое главное, у меня действительно есть желание поучаствовать в Вашем Форуме. Давайте забудем все мои звания и регалии. Шут с ними. Мне есть что сказать без этой мишуры и раздутых щек. Но давайте сразу договоримся, свою аргументацию строить не от "авторитетов" и Бог знает каких цитат, из Бог знает каких пособий (если верить всем надписям на заборах, то можно жестоко наколоться), а от его Величества - здравого смысла, и его Превосходительства практики. Если согласны принять меня в свои "беседы", то я с удовольствием поучаствую, для меня очень важно услышать полезное и не жалко передать свои наработки. Но, у вас приняты псевдонимы. Так как, я себя уже обозначил, а точнее у вас постоянно слышится Бубнов - тут, Бубнов - там, то позвольте мне в ваших диалогах остаться просто "Бубнов". Обещаю впредь выбирать выражения.

С уважением, Бубнов

bubnov
что в своей жизни не убил и воробья из рогатки.

Тему прикрываю на технический перерыв...

П.С. Успокойтесь, горячие парни в белых халатах 😊