Больницы-что же будет дальше?

Недавно жена с ребенком попала в больницу просто пипец-нет перевязочного материала. Ладно лекарства за свой счет, но чтобы небыло бинтов это уже слишком, я грешным делом подумал что врач придуряется перезвонил знакомому хирургу тот подтвердил факт нехватки перевязочного материала. Некому убирать палаты-практически все санитарки поувольнялись. А впереди год с большим бюджетным дефицитом.

Это всё в Сочи? У них бюджеты выделены, ДАМ хорошо сказал в телевизоре про покупку оборудование для мед учреждений с накруткой в 300%. Ворують-с

псху73
Больницы-что же будет дальше?

Мда, когда же нынешняя медицина наконец рухнет к едрене фене?
Чтобы наступила светлая эра платной медицины, тогда народ поймет что не следить за здоровьем -дорого, а врачи действительно станут элитой общества вместо гламурных наркотусовщиков...

Уже в начале 80-х годов за границей человек приходя на операцию (паховой грыжи ) приносил купленный в аптеке (по рецепту?)стандартный набор из флакона антибиотика, перчаток для хирурга, нескольких ампул местного анестетика, перевязочный материал и кое что из инструментария/шовного материала. При приеме его фельдшер проверял наличие по списку. Что надо клал в тазик, обливал спиртом и обжигал (стерелизация). Дело было в Уганде.

Shizakroid
Мда, когда же нынешняя медицина наконец рухнет к едрене фене?
Чтобы наступила светлая эра платной медицины, тогда народ поймет что не следить за здоровьем -дорого, а врачи действительно станут элитой общества вместо гламурных наркотусовщиков...

В Чехии страховая медицина до мозга костей

дальше только хуже законопроект об изменении бюджетного финансирования
http://www.rg.ru/2010/05/12/pravovoe-izmenenie-dok.html

Александер. Ф
современная медицина безумно дорога

Да,ryzhov
, специально для Вас:
http://www.youtube.com/watch?v=vW1oQpmYxso

Susliks
Это всё в Сочи? У них бюджеты выделены, ДАМ хорошо сказал в телевизоре про покупку оборудование для мед учреждений с накруткой в 300%. Ворують-с

Без малого лет 20. Надо же какая неожиданность! Наконец спохватились! 😊)))

У нас в Уфе тоже в больницах жопа начинается. Сказали лечите физраствором и добрым словом.
Врачам запрещено говорить пациентам, чтобы они сами покупали лекарства.
Клали на запрет и говорят, ибо лечить надо.
У большинства больниц многомиллионные кредиторские задолженности, все коэффициенты срезали, скоро сядем на оклад.
Чего будет дальше, неизвестно, обещают сокращать койки, соответственно, будут сокращать персонал.
Короче, пиздец, извиняюсь за выражение.

Так в тему http://guns.allzip.org/topic/15/625634.html

Так объяснили же:

Цена это мера ИСКУССТВЕННОГО ОГРАНИЧЕНИЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ какого-либо товара или услуги.

кто и для чего это ограничение установил

ситуация с медициной в стране создана сознательно и целенаправленно внешними(и подконтрольными им внутренними) силами для депопуляции (уменьшения численности) трудоспособного населения.

Кто это - ОНИ?
Кому морду бить?

Кто это - ОНИ?

"Дайте мне контролировать выпуск денег в государстве и мне нет дела до того кто пишет его законы" Майер Амшель Ротшильд.
"ОНИ" или "Посвященные" - мировая финансовая мафия уходящая далеко корнями в древнеегипетское жречество, что-то порядка 300-350 семейных кланов которые осуществляют глобальную мировую политику на планете Земля на протяжении вот уже нескольких столетий. Это на их деньги устраиваются религиозные, мировые и гражданские войны, "горячие точки", "октябрьские революции" и финансовые кризисы. Это ими спонсируется(через разных кассиров) весь тот кукольный театр который называется "политическими партиями". Для чего? - "Разделяй и властвуй!"

tano_1
"Дайте мне контролировать выпуск денег в государстве и мне нет дела до того кто пишет его законы" Майер Амшель Ротшильд.
"ОНИ" или "Посвященные" - мировая финансовая мафия уходящая далеко корнями в древнеегипетское жречество, что-то порядка 300-350 семейных кланов которые осуществляют глобальную мировую политику на планете Земля на протяжении вот уже нескольких столетий. Это на их деньги устраиваются религиозные, мировые и гражданские войны, "горячие точки", "октябрьские революции" и финансовые кризисы. Это ими спонсируется(через разных кассиров) весь тот кукольный театр который называется "политическими партиями". Для чего? - "Разделяй и властвуй!"

Всё таки главный вопрос "для чего?" разделяй и властвуй - для чего.... и т.д.

в гробу карманы не к чему. Дети... уж больно скользкий вопрос, у них своя жизнь, в 50% пускают под откос всё накопленное предками.
Вера во что? и для чего?

Для того чтобы хорошо и комфортно жить за счет других. Т.к. количество ресурсов на земле ограничено, периодически устраиваются сокращения численности потребителей. Наберите в поиске "Теория золотого миллиарда" например. Также рекомендую изучить содержание вот этого сайта:
http://pravdu.ru/lessons/petrov/
много интересной и необычной информации для размышления...

Что смотреть на Родшильдов и запад? Тех кто виноват в таком положении дел и тут хватает. Не ошибитесь опять на выборах, Господа!

Как то лет 6 назад мне , один в меру подвыпивший сотрудник МОЗа, прочитал лекцию по поводу причин убиения бюджетных клиник. С его слов всё банально просто.
При переходе на страховую медицину в бюджете государства останутся только больницы скорой помощи (одна на областной центр центр), псих, нарко, некоторые лаборатории, судебка, пат анатомия и еще кое какие мелочи. Всё остальное будет уходить с молотка. Тут коню понятно - чем хуже состояние больницы, тем она дешевле.
Вот только с законом о страховой медицине тянут. может еще не довели до нужной кондиции, либо не договорились о разделении.

Shizakroid
Мда, когда же нынешняя медицина наконец рухнет к едрене фене?
Чтобы наступила светлая эра платной медицины, тогда народ поймет что не следить за здоровьем -дорого, а врачи действительно станут элитой общества вместо гламурных наркотусовщиков...

Друг, сначала надо определиться на берегу:
- что есть т.н. "платная медицина"?
Инструмент для исцеления или механизм для извлечения прибыли?

------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative

Rosencrantz
механизм для извлечения прибыли

А вот когда человек сам решает в какой клинике ему лечится, сам платит (или платит страховая) -деньги пойдут ровно туда куда надо

Но проблем:
Швейцарская клиника в Москве, американская клиника в Москве, etc...

Бывают, правда, ситуации, когда сам решить не в состоянии - поехал поохотиться или к тёте в гости за 1500 км, сделал оверкиль на кредитном авто - кома, кровопотеря то да сё, а из доступных медучреждений - фершалский пункт да ЦРБ. И там и там лечат только йодом, ибо деньги страховых идут куда надо - в столицы...

Или вот вариант. Захворал тяжело, есть на выбор два специалиста. Первый весь из себя успешен и популярен, катается на респектабельном авто, имеет обширную практику, добрую славу и хороший достаток.
Второй - очкастый задрот в потёртых коричневых брюках, в карманах дыры, пациенты мрут как мухи.
Казалось бы, выбор очевиден, да вот закавыка - первый берётся только за относительно лёгкие случаи с гарантированным исходом, а второй, сукаидеалист, решил побороть рак, лечит самых безнадёжных и, о чудо! - одного-двух из сотни вытягивает с того света. Но непопулярен нифига, хоть и гений - история такие примеры знает.

------------------
Pissed-Off White Trash Redneck Conservative

Где то попадалось, самое оптимальное здравоохранение было- то ли в древне Китае, то ли в древней Японии- не помню... Богатые семьи содержали врача, который получал приличное жалованье- пока все в семье были здоровы... Как только кто-то заболевал- выплаты полностью прекращались до выздоровления 😊.. ИМХО- самый правильный путь, врач кровно заинтересован в профилактике и скорейшем лечении. только как воплотить в наши условия?
Полностью бесплатную медицину и сильно развитые страны не могут себе позволить, а мы декларируем там что-то, народ верит и требует, крайними врачи остаются... ...

розенкрац привел оччень типичный для россии пример.

что касается нынешней голиковой! это пиздетс!!!! и пусть меня банят. здравоохранению осталось лет пять. и кирдык.

б РПФПН ЮЕ ВХДЕФ, ЮЕТЕЪ 5 МЕФ?

розенкрац, похоже Вы очень близки к хирургии и действительно знаете российскую медицину,

Друг, сначала надо определиться на берегу:
- что есть т.н. "платная медицина"?
Инструмент для исцеления или механизм для извлечения прибыли?

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Проблема в другом, хороших врачей всё меньше и меньше ....на форуме часто поднимается тема ментосрача, а к сожалению врачи бывают и похуже.

Оригиналлы постед бы Шизакроид:

А вот когда человек сам решает в какой клинике ему лечится, сам платит (или платит страховая) -деньги пойдут ровно туда куда надо на лечение, а не на содержание толпы дармоедов, которые заседают в административном корпусе или администрации.

------------------------------------

Извините, а где Вы видили такие вот возможности для обычного человека? Интересно. Хотя бы название страны скажите.

Скажем Вы заплатили за лечение 1000 баксов, в России, из них врач получит в лучшем случае баксов 200, Вы ожидаете результат на 1000, а получаете ...

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Psihiatr
в России, из них врач получит в лучшем случае баксов 200

pasha333
Хотя бы название страны скажите

Оригиналлы постед бы Шизакроид:

чем вам страховая система в Штатах не нравится? Куда захотел туда и прилег, лишь бы суммы страховки хватило. Там законы капитализма и "лишнего" в штате держать не будут.

---------------------------------------

Ну, во-первых, она мне не то что не нравится, - я о неи практически ничего не знаю. Судить могу только по страховкам в континентальной Европе, а там страховые компании в принятии решений играют роль "администрации и дармоедов". Именно они "решают", что простому человеку надо и куда ложиться. Исключения - как раз, как во времена советской тоталитарщины, кто по характеру способен, тот и добивается своего.

А во-вторых, из того, что знаю о Америке - десятки миллионов без страховки вообще. Капитализьма. Лишнего в штате, может и не держат (хоть и сомневаюсь, в других областях держат, и огого как много, одни кровопийцы-адвокаты и всякие менеджеры по ничегонеделанью), но и "лишних" людей не лечат тоже. Естественно, с поправкой на жирность страны, все ж самая богатая в мире, - если сильно болит, то отрежут или вырвут, а дальше - иди давай.

pasha333
десятки миллионов без страховки вообще. Капитализьма

pasha333
одни кровопийцы-адвокаты

pasha333
все ж самая богатая в мире

p.s. Я хочу чтобы было как в Марокко: До обеда врач сидит и работает в государственной поликлинике, после обеда идет и работает на себя в своей частной 😊

p.s. Я хочу чтобы было как в Марокко: До обеда врач сидит и работает в государственной поликлинике, после обеда идет и работает на себя в своей частной

Оригиналлы постед бы Шизакроид:
Я хочу чтобы было как в Марокко: До обеда врач сидит и работает в государственной поликлинике, после обеда идет и работает на себя в своей частной

--------------------------------------------

А я хочу, чтобы было не знаю где, вроде в Катаре: каждый ребенок при рождении получает в подарок от правительства 1 лимон баксов. Не фантиков каких-то, а именно полновесных баксов.

А потом уж родители, а затем и сам ребенок решают за врачей, здоровье и прочие мелочи жизни.

ryzhov
В Чехии врачи и на трех работах не плохо себя чухают.
1. амбулатория - прием с 7.00 до 16-17.00
2. частная кантора ( фризениус (нефрология) или "свеча" (похоронка) - как пример) ЭТО ДО 23.00.
3. НУ И НОЧНЫЕ В ЛЮБОЙ КЛИНИКЕ НА ТЕРРИТОРИИ ЕВРОПЕЙСКОЙ УНИИ, хотя чаще там же в Праге. Три - пять разков в месяц.

Вы всерьез считаете это нормальным рабочим графиком?

Вы всерьез считаете это нормальным рабочим графиком?

Понял. А то что то такой график работы мне что-то живо напомнил 😊

Уточню пару моментов:

на содержание толпы дармоедов, которые заседают в административном корпусе или администрации.

десятки миллионов без страховки вообще. Капитализьма

страховые компании в принятии решений играют роль "администрации и дармоедов". Именно они "решают", что простому человеку надо и куда ложиться

Я хочу чтобы было как в Марокко

врачи и на трех работах не плохо себя чухают

а я вот слыхал что на кубе лучшее здравоохранение в мире...

а я вот слыхал что на кубе лучшее здравоохранение в мире..

Оригиналлы постед бы Александер. Ф:

А может просто не хотят тратить деньги на страховку? Надеются, что им не понадобится? Или надежда на халяву?
--------------------------------------

Оно понятно, что не хотят. Я вот тоже пока не купил океанский лайнер, т.к. деньги не хочу тратить.

С другой стороны, те, кто может, но не тратит, использует эффект общественно-полезного продукта под названием медицина. Когда молод и красив, врач не нужен. А вот не уследил, заболел - сразу стоит кучу денег, которых нет. Получается, гос-во должно позаботиться о бедном-бедном человеке, оплатить его расходы как минимум на острые заболевания. Таких умников набирается много, и вот уже вроде бы хорошая идея социально-ориентированного гос-ва превращается в дурдом. Т.к. из-за таких умников денег действительно нуждающимся не хватает.

Гос-во не дурное, и снижает качество минимального гарантированного лечения. Вот и страдают усе, даже я. Сегодня ночью почти не спал, думал, - как же там пенсионеры в США, жалко их.

Оно понятно, что не хотят. Я вот тоже пока не купил океанский лайнер, т.к. деньги не хочу тратить

Оригиналлы постед бы Александер. Ф:

Справедливо? За тот же пакет услуг платятся разные деньги. У кого доходы выше - тот больше. А почему не сделать так же с ценами на хлеб?
И привыча к халяве.
-----------------------------------------

Халява - это когда о других. А когда сам сталкиваешься, причем это всегда неожиданно (напр., травма в поездке), то понимаешь, что это не халява, а социальная защищенность. Стоит посетить травматологию на пару часов, чтоб воочию убедиться, что все под Богом ходим одинаково голые (незащищенные) - и богатый, и красивый, и вумный шо сдуреть. Непрерывно привозят поломаных, порезаных и прочих женами поколоченых. Помощь нужна сразу и дорогая, пока разбираться будут насчет платежеспособности - он и отойти может.

По поводу справелдивости - так ведь медстаховка может быть доступной (дешевой и пространственно распределенной) только за счет массовости постоянной клиентуры. И расценки (все ж страховка - дело товарно-денежное) могут рапределяться по двум разным справедливостям - по социальному договору (более удачливые платят за тот же продукт больше) или по рыночному (у кого больше рисков, тот больше и платит).

Первая справедливость - несправедлива к более молодым и удачливым (удача - от материала, полученного от родителей нашару, тут и здоровье, и энергичность и сообразительность). Вторая - несправедлива к старым и неудачливым (женщины, физически тяжело работающие люди, дети). У каждого - своя справедливость.

Думаю, разумное рапсределение (не)справедливости - залог общественного согласия. Причем я как социалист, выступаю за первую справедливость, она более стабильна, управляема и человечней. Хоть и сам страдаю. [задумался и горько заплакал]

Shizakroid
p.s. Я хочу чтобы было как в Марокко: До обеда врач сидит и работает в государственной поликлинике, после обеда идет и работает на себя в своей частной 😊

При такой системе может сложиться не самая лучшая ситуация, когда врач, работая в государственной поликлинике, набирает пациентов в свою частную клинику. Активно набирает, вплоть до отказа лечения данного пациента за государственный счет. Что, собственно, и происходит сплошь и рядом 😞 Так что вышеописанная практика ВЕСЬМА порочна...

Это явилось одной из главных причин, по которой я в своё время ушел из государственной больницы в частную клинику - только так я сумел примирить свою совесть врача с естественным желанием зарабатывать побольше 😊

Gess
а я вот слыхал что на кубе лучшее здравоохранение в мире...

Я был на Кубе лет восемь или девять назад в составе "сборной" врачей из Израиля - требовалась сложная нейрохирургическая операция высокопоставленному чиновнику (ОЧЕНЬ высокопоставленному), который по ряду политических причин не мог выехать для лечения за границу.

Медицина на Кубе сравнима с медициной провинциального мухосранска начала прошлого века - полная нищета и разруха, отсутствие медикаментов и оборудования, коррупция во всех слоях от санитарки до министра здравохренания.

Мы везли с собой 16 тонн груза (это всё для лечения ОДНОГО человека) - от переносного МРТ до перевязочного и шовного материала. На Кубе не было даже нормальных скальпелей!

Зато заплатили нам очень неплохо даже по меркам рядом расположенного США 😊

Так что слухи о благополучной кубинской медицины не более чем пропагандисткий миф...

Александер. Ф
Наверное одно из лучших. Лет 10 тому, как один из ведущих кардиохирургов ездил туда. Поскольку он родился в лат. америке, испанский язык для него - родной. Вывез впечатления об очень высоком уровне. Фидель Кастро поставил медицину в приорететные отрасли народного хозяйства и он никогда не финансировалась по остаточному принципу. Но кубинская модель не подходит более крупным странам.

Да ну что Вы, Александр!

Я был на Кубе ЛИЧНО, в лучшем столичном госпитале (в которм, кстати, в то же время находился небезызвестный Диего Марадонна) - медпункт в Кирият Малахе лучше оснащен...

Бюджетное финансирование ВСЕЙ кубинской медицины (пусть даже не по остаточному уровню)в долларовом эквиваленте меньше чем финансирование ОДНОЙ крупной больницы в Израиле.

Сравниваем с Бывшим СССР. Если тут средневековое Марокко считают образцом для подражания (а я там был на съезде), то Куба - вполне. Бернардо Видный говорил. что кардиохирургия есть, а в СССР - не было. А то, что Акчурин говорил по ТВ по поводу операции Ельцина - кардиохирурги смеялись до колик. А дело "Прочухановцев" когда одна Б вышла замуж за кубинца, съездила туда и по возвращении стала разоблачать в частности, что кто то привёз использованный одноразовый оксигенатор (не мембранный. пузырьковый)и его, простерилизовав залитием спирта, который год гоняют...

Александер. Ф
Уточню пару моментов: Не верю, что качество работы на 2-3 месте не страдает.

Александер. Ф
Сравниваем с Бывшим СССР.

А если сравнивать СЕГОДНЯШНЮЮ Кубу с США, Западной Европой или Израилем - то увы и ах, приличных слов в лексиконе не останется!

Поверьте, уважаемый Гладиатор, сейчас в России организация медицины такая же как в совке. Графики работы те же. Разве что в клиниках оборудование прибавилось, да все на разовые шприцы перешли. В документообороте писанины добавилось. А в целом все то же самое.

URSUS
Поверьте, уважаемый Гладиатор, сейчас в России организация медицины такая же как в совке. Графики работы те же. Разве что в клиниках оборудование прибавилось, да все на разовые шприцы перешли. В документообороте писанины добавилось. А в целом все то же самое.

Писанина - это ладно.

Но, если не ошибаюсь, раньше каждый человек, независимо от места работы и проживания, мог вызвать на дом поликлинического ВРАЧА (подобной услуги нет ни в одной капиталистической стране), любой человек мог поступить в медицинскй ВУЗ и ПОЛУЧАТЬ при этом стипендию, при этом ему была ГАРАНТИРОВАНА работа по специальности (опять-таки достижение исключительно социалистической системы), была придумана такая замечательная штука, как бесплатное санитарно-курортное лечение (которое в мире больше нигде не практиковалось)...

То есть была хорошо развита общая СИСТЕМА здравоохранения, чего, к сожалению, о нынешней России сказать затруднительно 😞

еще была лучшая в мире диспансеризация, которую подхватили все нормальные страны. а мы слились до нацпрожектов здоровье и осмотров профредников по 83 приказу, буть он неладен.

мог вызвать на дом поликлинического ВРАЧА (подобной услуги нет ни в одной капиталистической стране),

Gladiator
Возможно...

Писанина - это ладно.

Но, если не ошибаюсь, раньше каждый человек, независимо от места работы и проживания, мог вызвать на дом поликлинического ВРАЧА (подобной услуги нет ни в одной капиталистической стране),

Gladiator
любой человек мог поступить в медицинскй ВУЗ и ПОЛУЧАТЬ при этом стипендию, при этом ему была ГАРАНТИРОВАНА работа по специальности (опять-таки достижение исключительно социалистической системы),

Gladiator
была придумана такая замечательная штука, как бесплатное санитарно-курортное лечение (которое в мире больше нигде не практиковалось)...

Gladiator
То есть была хорошо развита общая СИСТЕМА здравоохранения, чего, к сожалению, о нынешней России сказать затруднительно 😞

Никогда медицина социализма не была впереди планеты всей. Как и вся экономика социализьмы носила экстенсивный характер. Ориентироваласт на показатели (палки) , а не на реальное здоровье людей.

URSUS
Никогда медицина социализма не была впереди планеты всей.

В Израиле врач на государственной службе не придет на дом НИКОГДА - такая услуга вообще не подразумевается, даже в составе бригады амбуланс. До врача Вам придётся добираться самостоятельно - с температурой 40, дифузным воспалением легких, тетаническими судорогами... Или, вуаля, вызывайте коммерческого врача и самостоятельно оплачивайте услуги перевозки 😊

URSUS
Только почему бесплатная??? Разве в мире есть что-то бесплатное? Вопрос всегда за чей счет?

Gess
еще была лучшая в мире диспансеризация,

были, безусловно, позитивные моменты

кстати да...

Александер. Ф
были, безусловно, позитивные моменты
...
На бумаге.

Самые позитивные моменты на бумаге - изображения американских президентов 😊

Эт точно!!! 😊))

Gladiator
В Израиле врач на государственной службе не придет на дом НИКОГДА - такая услуга вообще не подразумевается, даже в составе бригады амбуланс. До врача Вам придётся добираться самостоятельно - с температурой 40, дифузным воспалением легких, тетаническими судорогами... Или, вуаля, вызывайте коммерческого врача и самостоятельно оплачивайте услуги перевозки

А что, собственно, амбуланс делает? Отправляет пешком к врачу?

А что, собственно, амбуланс делает? Отправляет пешком к врачу?

Оригиналлы постед бы УРСУС:

Никогда медицина социализма не была впереди планеты всей. Как и вся экономика социализьмы носила экстенсивный характер. Ориентироваласт на показатели (палки) , а не на реальное здоровье людей.

-------------------------------------

Показатели (палки) - это везде так, иначе не бывает. Без статистики не фунциклирует нир рыночная экономика (попытка статистиокой определить равновесные показатели спроса и предложения), так и плановая.

Медицина, может, и не лучшая (чем больше разница в доходах, тем лучше качество продукта для _немногих_), а по рассказам тех же западных немчуганов - для простого люда - фантастическая. Рывок-то у них социальный был в 80х, до этого - бедненько. Понятия поликлиника (а не единственный врач-терапевт на несколько деревень), санаторий (и сейчас такого понятия в нашем смылсе практически нет), диспансеризация, принудительные (ах, какие тоталитарные) медобследования как рабочих, так и детей. А, еще - принудительное лечение дураков, гусаров и алкоголиков, т.е. санитария леса превентивно. И т.д.

Александер. Ф
Как правило везёт в приемный.

НО! Если случае не будет признан скоропомощным

Shizakroid
Мда, когда же нынешняя медицина наконец рухнет к едрене фене?
Чтобы наступила светлая эра платной медицины

Вы что, шутите? Как раз сейчас эта ваша платная медицина и наступает на бывшую бесплатную: хочешь лечиться - плати деньги, нет денег - ложись помирай! Когда медицина станет окончательно платной - будет только хуже. Люди, живущие у черты бедности или за ней (а в России сейчас таких десятки миллионов) из лечения будут получать только йод и аспирин.

Gladiator
НО! Если случае не будет признан скоропомощным, оплатить перевозку пациенту нужно будет из своего кармана 😊

И отпустить амбуланс с миром на халяву тоже не получится?

отпустить амбуланс с миром на халяву тоже не получится?

Александер. Ф
И это не однозначно плохо. Я был распределён на скорую помощь и сутками мотался по всякой херне. Хорошо если за сутки был один вызов, где скорая была необходима. А так - огромные деньги выкидывались в трубу.

Так и есть сейчас. Мотаются по всякой херне большую чась времени. То бабулька давление померить захотела, а тонометр себе купить впадлу, а то и просто пообщаться. И на такую муйню катается ВРАЧ, а не парамедик. Любят у нас быть добренькими за счет других. Так что считаю что платная скорая помощь не зло.

Александер. Ф
И это не однозначно плохо.

А разве я сказал, что это плохо? Я просто объяснил, что к чему...

В принципе, я тоже не вижу необходимости приезда врача на дом - все равно он в домашних условиях не может сделать ничего, с чем не справился бы парамедик.

И на такую муйню катается ВРАЧ, а не парамедик. Любят у нас быть добренькими за счет других.

Ну основная проблема совреманной российской медицины это отсутствие адекватного менеджмента. Причем с верху до низу и в государсвенных ЛПУ и коммерческих. Не зря в нормальных странах этому специально с молодых зубов учат а не растят из среды врачей и не назначают по блату.

URSUS
Ну основная проблема совреманной российской медицины это отсутствие адекватного менеджмента

Да нет, конечно. Но мы вроде в этой теме про медицину. Да и с финансированием в других местах может быть получше. А тут все к одному. По моей клинике иногда создается ощущение, что разные отделения снабжаются из разных источников. И по медикаментам и по прочему, типа перчатки. Бываает одном отделении навалом, а в другом нет. Как так получается при централизованном снабжении больницы ума не приложу.

Медицина, медицина напали все. В нашей стране всё везде одинаково и в ЦРБ Мухосранска и в Москве. Москва, 3-и км от Кремля, многопрофильная больница (кто знает, тот поймёт) Теоретически есть ВСЁ. Начиная от тиенама, сейл-сейвера и "призмы", заканчивая низкопоточными наркозными аппаратами. А что в реальной жизни? Расскажу, я уж как-то раз высказывался на эту тему, а в реальной жизни нет НИ ХУА!!! Перчатки в операционной? пожалуйста, но или 9 или 6.5. Коллеги много из вас имеет руку под 9-ку? Нет. Тогда нахрена их закупать?? В операционной нет спирта. Есть спиртовые салфетки. Это такой маасенький кусочек нетканного материала еле еле пропитанный спиртом. Шовный кишки шить? Пожалуйста есть Этибонд, но на режущей игле. А кожу шьем круглыми нитками. Сосуды оперировать собрался? Сутажи нужны? да пожалуйста, проехал на троллейбусе до магазина ткани и купил заветные тесемочки)) Больные лекарств покупать не должны, за это доктора и уволить могут. Поэтому скинулись все дружно и отправили старшую через дорогу в аптеку за ортофеном. Левомеколь самы страшный дефицит хирургии. Если у тебя есть зныканный тюбик -ты король. Подготовка к колоноскопии? Фортранс? Да перекреститесь и забудьте! Касторка и клизма. За то бумаг вагон. И не дай Бог у больного нет полиса или паспорта, историю не сдашь. Чего еще рассказать? Спрашивайте- отвечу. Ах да, проверки? Бывают, но кроме Потёмкинских деревень им ничего не показвают, да они и не интересуются. Всем всё пох... На том и живём. Я вот порой задумываюсь как больные воообще у нас выживают....

А и забыл совсем, к селл-сейверу есть один комплект расходников, а к Призме -2. Но к концу года дадут еще правда с истекающим сроком годности, поэтому 2-3 недели будем "жить". :-)

Prozektor
Медицина, медицина напали все. В нашей стране всё везде одинаково и в ЦРБ Мухосранска и в Москве. Москва, 3-и км от Кремля, многопрофильная больница (кто знает, тот поймёт) Теоретически есть ВСЁ. Начиная от тиенама, сейл-сейвера и "призмы", заканчивая низкопоточными наркозными аппаратами. А что в реальной жизни? Расскажу, я уж как-то раз высказывался на эту тему, а в реальной жизни нет НИ ХУА!!! Перчатки в операционной? пожалуйста, но или 9 или 6.5. Коллеги много из вас имеет руку под 9-ку? Нет. Тогда нахрена их закупать?? В операционной нет спирта. Есть спиртовые салфетки. Это такой маасенький кусочек нетканного материала еле еле пропитанный спиртом. Шовный кишки шить? Пожалуйста есть Этибонд, но на режущей игле. А кожу шьем круглыми нитками. Сосуды оперировать собрался? Сутажи нужны? да пожалуйста, проехал на троллейбусе до магазина ткани и купил заветные тесемочки)) Больные лекарств покупать не должны, за это доктора и уволить могут. Поэтому скинулись все дружно и отправили старшую через дорогу в аптеку за ортофеном. Левомеколь самы страшный дефицит хирургии. Если у тебя есть зныканный тюбик -ты король. Подготовка к колоноскопии? Фортранс? Да перекреститесь и забудьте! Касторка и клизма. За то бумаг вагон. И не дай Бог у больного нет полиса или паспорта, историю не сдашь. Чего еще рассказать? Спрашивайте- отвечу. Ах да, проверки? Бывают, но кроме Потёмкинских деревень им ничего не показвают, да они и не интересуются. Всем всё пох... На том и живём. Я вот порой задумываюсь как больные воообще у нас выживают....

Абсолютно аналогично, коллега. Зато больше 200 препаратов дают больным только по рапорту врача. Да и то в количестве не необходимом, в сколько администрация решит. И на каждый препарат бумажки, бумажки.
Зато, вроде, в консультантах у Сельцовского бывший санитар одной из больниц... О чем говорить? Менеджмент и финансирование, Господа..

Больные лекарств покупать не должны, за это доктора и уволить могут

Джек13
прям так жестко?

Практически да. Как минимум выговор. Чтобы подстраховаться, даешь больному бумажку подписать, в которой он сам добровольно соглашается купить необходимое лекарство, хотя знает, что ему его могут дать бесплатно. Такой вот бред. Многие врачи сами покупают нехватающие лекарства за свой счет. Никто никогда не компенсировал это. А уж перчатки частенько сами для себя врачи покупают.

Покупают даже средство для предоперационной обработки рук. Т.к. от той дряни которую по дешевке закупает больница у всех чешуться руки и развивается дерматит. А старый добрый первомур мешать нельзя, с него откатов не получишь.

Компы, принтеры, телеки в ординаторскую тоже сами покупаем. До смешного. Администрация хочет бумажки в печатном виде. Но принтеров не дает, картриджи не меняет. Заправляем за свой счет свои собственные принтеры. В этом году встал вопрос о покупке кондея. У администрации и заведующих кондеи есть от больницы, а в ординаторскую не положено.
Костюмы медицинские, обувь тоже себе сами покупаем. Вот сейчас в штатах заказал очередной костюмчик. Они дешевле и лучше получаются, чем если покупать российские. 1500 руб костюмчик с доставкой с учетом, что доставка = стоимости костюма. Я вот тут покупаю http://www.scrubs.com/

а когда в отделениях хирургического профиля из солевых растворов только 0.9% натрия хлорид и калия нет даже в ампулах, как вам это? Что такое крахмал мы уж забыли... (((
А по поводу самостоятельной покупки лекарств, как сказал Ursus минимум выговор. Вот нужно больному язву желудка полечить, лечи. Ранитидином в таблетках. А попросишь купить для себя же самого тот же Пилобакт, не дай бог он нажалуется- писать объяснительные месяц будешь точно. (((

URSUS
Компы, принтеры, телеки в ординаторскую тоже сами покупаем. До смешного. Администрация хочет бумажки в печатном виде. Но принтеров не дает, картриджи не меняет. Заправляем за свой счет свои собственные принтеры. В этом году встал вопрос о покупке кондея. У администрации и заведующих кондеи есть от больницы, а в ординаторскую не положено.
Костюмы медицинские, обувь тоже себе сами покупаем. Вот сейчас в штатах заказал очередной костюмчик. Они дешевле и лучше получаются, чем если покупать российские. 1500 руб костюмчик с доставкой с учетом, что доставка = стоимости костюма. Я вот тут покупаю http://www.scrubs.com/

Мдаа... Почитала тему. Не была у врача почти 19 лет, и не дай Бог попасть в больницу еще лет 30.

Ольга 21
Мдаа... Почитала тему

Причем, обратите внимание - это в 2-х крупных клиниках Москвы. А что же тогда в других регионах?

А что же тогда в других регионах?

Psihiatr
Хирург - всё умеет и ничего не знает. «BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет. «BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

Ужасно. Полный пипец, блин.
Хорошо-серьезно пока не болел.