Мастопатия и остеопатия

Вот такой вопрос возник: сделала УЗИ молочных желез - поставили диагноз "фиброзно-кистозная мастопатия", на вопрос как это лечить мне дали гениальный ответ - да кто как лечит, и после этого настоятельно порекомендовали незамедлительно отправиться на сеанс к местному врачу-остеопату, дескать они это лечат на раз и без лекарств.... сижу вот, читаю и не понимаю - если причиной мастопатии является нарушение гормонального фона, то как тут поможет врач-остеопат, который как я понимаю будет делать что-то вроде легкого массажа? Это просто "впаривание" мне процедуры за 2500 тыров или реально то что может помочь?

Массаж - да. (это цена за 1 сеанс?)
Сходите и сделайте еще разок маммографию или тоже УЗИ в другом месте, лапша на ушах может быть реальной.
А вообще (при объявленном диагнозе) радикальное средство - беременность со счастливым исходом.

Ну да, цена за 1 сеанс... честно говоря, дороговато

ryzhov
Сходите и сделайте еще разок маммографию или тоже УЗИ в другом месте, лапша на ушах может быть реальной.

ну и конкретно сейчас - искать подтверждения или опровержения диагноза и план лечения у другого спеца. и сравнить потом показания.

Nadezda
сделала УЗИ молочных желез - поставили диагноз "фиброзно-кистозная мастопатия", на вопрос как это лечить мне дали гениальный ответ - да кто как лечит, и после этого настоятельно порекомендовали незамедлительно отправиться на сеанс к местному врачу-остеопату,

вообще, была уже у нескольких врачей. Первый пощупал руками, сказал мастопатия и прописал гормоны - уколы и таблетки. Второй пощупал, сделал узи, сказал что все от нервов и прописал успокоительное. Третий пощупал, сказала что ничего страшного не видит и отправил на УЗИ, т.к. у них там узи сделать проблематично, то делала его как раз в этой остеопатической клинике, т.к. она рядом с работой. В общем, потащу результаты предыдущему врачу.... честно говоря, не понимаю почему такие разные лечения - кто-то сразу гормоны прописывает, а кто-то говорит вообще ничего не делать

Nadezda, а вы УЗИ делали как положено - в первые 2 недели менструации? просто от этого картинка меняется...

Мелкая
Nadezda, а вы УЗИ делали как положено - в первые 2 недели менструации?

sergeyR
Вам врач УЗИ это посоветовал? Если так - шлите его лесом! Вам необходимо попасть на прием к маммологу либо гинекологу (со снимками), пусть даже это будут платные спецы. Ваше состояние поддается корректировке, и что очень важно, требует наблюдения в динамике. Курсы лечения сушествуют и их успешно применяют. И что настораживает - это напрвление к МЕСТНОМУ остоепату, заодно, видать, они. Мастопатий сейчас море - представьте выгоду!

Врач функциональной диагностики, при всём моём уважении, не должен пытаться подменить профильного специалиста.

Что значит - массаж? Тем более у ОСТЕОПАТА? По назнаначению УЗИ-ста... 😊

Для начала нужно точно выявить причину мастопатии. Это так, чтобы в будущем не ложиться под нож... А советы по лечению потому и различаются, что причины одного и того же заболевания могут быть совершенно разными.

ВОЗМОЖНО необходимо внести коррекцию в гормональный фон, и тогда назначение гормонов вполне оправдано. А ВОЗМОЖНО речь идёт о нарушении трофики - и тогда необходим массаж, физиотерапия, контрастный душ. Но ВОЗМОЖНО наличествует предраковое состояние, которое все вышеперечисленные манипуляции вполне могут спровоцировать. А может быть это вообще наследственное, и тогда вообще ничего не требуется (да и не поможет)!

Нет, конечно, если Вы хотите помассировать грудь, то и я могу это сделать - причем совершенно бесплатно! Но только не рассчитывайте, что это решит все Ваши проблемы 😊

неее, помассировать грудь я и мужу доверю 😊
Честно говоря, сбивает с толку такая разница в назначениях и не знаю к какому маммологу в итоге сдаваться.... к тому кто предлагает гормоны, к тому кто предлагает не нервничать, или к третьей стороне

Nadezda
не знаю к какому маммологу в итоге сдаваться.... к тому кто предлагает гормоны, к тому кто предлагает не нервничать, или к третьей стороне

Выбирите ОДНОГО врача и лечитесь у него до тех пор, пока (если) не разочаруетесь. Это наилучший путь, поверьте..

Nadezda
помассировать грудь я и мужу доверю

Nadezda
цена за 1 сеанс... честно говоря, дороговато

в общем, побреду в Скандинавский центр, ну этих остеопатов....

Nadezda
в Скандинавский центр

ага, он самый. Вроде по соотношению цена-качество приемлемый, обращались туда к разным врачам, да и папу моего там оперировали.

А я ничего дурного и не говорю 😊 Просто удивляет название СКАНДИНАВСКИЙ при том, что в центре нет не только ни одного "скандинава", но даже и просто представителя "дальнего зарубежья"...

П.С. Попробуйте сначала пройтись по "кафедральным" клиникам. Впрочем, как хотите...

а "кафедральные" клиники это которые?

Это на базе которых проходит обучение студентов медицинских ВУЗов и проводят курсы повышения квалификации для врачей-специалистов. Как правило, самые высококвалифицированные врачи ведут там приём хотя бы пару раз в месяц...

сейчас посмотрю где такое в Москве.
Вообще, я обращалась в МРНЦ РАМН в Обнинске, насколько я знаю там постоянно идут какие-то исследования и проводят обучение специалистов

Единичные мелкие кисты, расширение протоков есть у большинства женщин, что является НОРМОЙ (но приводит к заключению (УЗИ) о наличии "мастопатии).
Лечить "заключение УЗИ" - не надо. в России это самый любимый диагноз, настоящая эпидемия мастопатий (как и перинатальная энцефалопатия)))). а вот рак несмотря на это просматривают (((

Мда... Нормальный центр - на Баррикадной есть. Идите туда, там специалисты. Ну и у гинеколога проверьтесь - иногда такое состояние вызывается какой-нибудь хитренькой ЗППП из разряда скрытых инфекций.
Я вот тоже страдала. А у меня - танцы! И 3-й размер! Специальные поддерживающие бронежилеты и разную гомеопатию покупала. Потом плюнула, перестала таблетки противозачаточные принимать - и забыла нафиг про этот диагноз.

Мдааа... массаж я бы Надьке поделал... 😀

Уважаемые Дамы и Господа! Остеопатия ни разу не массаж. Даже отечестенная. Но это отдельная история. Вообще остеопатия, хиропрактика, мануальная терапия есть суть одно и тоже. Просто разные методики. Воздействие через различные рычаги.
В России остеопатия - это способ брать больше денег за мануальную терапию по сути.
Что до пользе МТ при заболеваниях внутренних органов, то она несомненно есть. За счет улучшения сегментарной иннервации тканей и органов. Но это способ улучшить трофику органов, но ни разу не специфический способ лечения их заболеваний.
Резюмируя - ТС может стать получше, но если реально надо лечиться, то это не тот метод. Только как вспомогательный.

нет, я верю, что остеопатия это эффективный метод лечения при определенных заболеваниях, но когда его позиционируют как панацею от всего от геморроя до зубной боли - это настораживает...

панацея в данном случае - хирургическая операция (если есть риск злокачественного перерождения).

Сивутя
панацея в данном случае - хирургическая операция

Nadezda
нет, я верю, что остеопатия это эффективный метод лечения при определенных заболеваниях, но когда его позиционируют как панацею от всего от геморроя до зубной боли - это настораживает...

На самом деле все немного не так. Мануальная терапия реально помогает при очень МНОГИХ заболеваниях внутренних органов, но, как я уже писал, является только чисто вспомогательным методом, улучшающим питание органов, уменьшающим его отек, но НИКАК НЕ ЗАМЕНЯЮЩИЙ основного специфического лечения.
В начале 90-х был такой чел, фельдшер, называющий себя академиком, некто Гриценко, который создал при поддержке МинТяжПрома даже свой центр недалеко от Кремля. Так он тоже лечил мануальной терапией все болезни, включая и онкологию. Я сам знал таких больных.
Что до остеопатии, то так называется мануальная терапия в Европе, работают они плавной техникой на длинных рычагах (напр. таз-нога). В Америке этот метод называется хиропрактикой, но работают, преимущественно на коротких рычагах - остистые отростки. Мануальная терапия включает в себя обе техники и не исключает национальной русской ударной техники, встряхиваний и пр.
Недавно в нашей стране остеопатия зарегистрирована как ОТДЕЛЬНЫЙ ВИД ЛЕЧЕНИЯ. Несмотря на большое сопротивление мэтров мануальной терапии. Но за этим стояла какая то большая сила и большие деньги. Сделано это было только с одной целью - на одном и том же зарабатывать больше денег за счет нового, для страны, названия. Под это дело туда подтянулось много шарлатанов, любящих делать деньги из ничего. Я изучал этот вопрос и говорю об этом с уверенностью.

URSUS
... за этим стояла какая то большая сила и большие деньги. Сделано это было только с одной целью - на одном и том же зарабатывать больше денег за счет нового, для страны, названия. Под это дело туда подтянулось много шарлатанов, любящих делать деньги из ничего. Я изучал этот вопрос и говорю об этом с уверенностью.

Остеопатию... хкм. как и гомеопатию я не советую никому.

URSUS
На самом деле все немного не так. Мануальная терапия реально помогает при очень МНОГИХ заболеваниях внутренних органов, но, как я уже писал, является только чисто вспомогательным методом, улучшающим питание органов, уменьшающим его отек, но НИКАК НЕ ЗАМЕНЯЮЩИЙ основного специфического лечения.

Да. Тут только беременность Вам поможет 😊

Ну беременность тоже не панацея, после родов и кормления все может вернуться на круги своя в плане болезни

Nadezda
после родов и кормления все может вернуться на круги своя в плане болезни

Не заканчивая кормление - новая беременность и проблема решена! 😊
А если серьезно, обратитесь к хорошему маммологу.

URSUS
Не заканчивая кормление - новая беременность и проблема решена!

Любой узел в груди ИМХО надо исключить как нехороший.
Поделюсь своей историей, может, полезно будет. Несколько лет назад я обнаружила у себя в груди узелок. Да такой хитрый - перекатывался под пальцами и обнаруживался только в одном положении - лёжа на боку. Ну, я капусту прикладывать не стала, сразу потащилась по врачам.

За год я побывала: у трёх онкологов, у трёх гинекологов, маммолога и раз пять проходила УЗИ. Никто - НИКТО! - не увидел и не ПАЛЬПИРОВАЛ этот самый узел (говорю хитрый, в положении на спине - нет его, руки вверх - нету). А когда я пыталась объяснить, что мне надо лечь на бок - меня просто высмеивали. Онколог так и сказал: уберите руки! вот когда Я обнаружу - тогда и будет ОПУХОЛЬ. УЗИ проводила моя приятельница, опытный врач. Она тоже практически послала: Лен, ну хочешь чего-нибудь вырезать - иди и вырежи, ну НЕТ у тебя ничего! Впрочем, один раз она даже пригласила коллегу и они вместе смотрели на экран: да, вроде что-то есть... Нет, не поставили ДИАГНОЗА, отпустили.

На учёт в онкополиклинике меня, настырную, таки поставили с мастопатией.

Тогда я решила идти своим путём. Нашла старого знакомого доктора-еврея, умнющщего дядьку, врача общей практики, но со степенью и огромным опытом работы в стационаре. Объяснила ситуацию, и он согласился осмотреть меня так, как я просила. Через 5 минут я уже держала записку к его приятелю - нашему светилу, хирургу торакальной хирургии Лескину А.С.

Лескин попросил сразу: покажите мне, КАК Вы обнаруживаете узел! И тут же, зафиксировав мгновенно найденный узелок, стал "слушать" свои руки, вознеся взгляд куда-то в потолок.

- Фиброаденома. Именно она так себя ведёт: перекатывается и скользит. И форма подходящая, продолговатая. Ложись ко мне, я тебя прооперирую.

Когда я пришла за направлением к онкохирургу, у него прям руки затряслись, так занервничал. Как же, проколол-с, человек ГОД на учёте. Лескин-то СВЕТИЛО, авторитет. Предложил лечь на операцию в онкологию, но я отказалась и легла в торакальную.

Короче, всё хорошо. Всю жизнь благодарю моих спасителей. И, хотя фиброаденома - опухоль доброкачественная, кто знает, что было бы потом. Опухоль - она и в Африке опухоль.
К чему это я?
К тому, что надо (ИМХО):
пройтись по 2-3 врачам, обязательно сделать пункцию, исключив наличие "нехороших" клеток. А дальше лечить у грамотного специалиста. Хотя я лично знаю 2-3-4 женщин с кистами, так они и пришли к операциям, правда, после климакса уже.

Всё будет хорошо, просто нужен специалист.

PS: а с остеопатом - они там с дуба рухнули, что ли? Причём здесь специалист по костям?

не кист, ни узлов, ни каких-либо образований у меня нет. УЗИ определило наличие фиброзной ткани в большем количестве, чем должно быть и замещение железистой ткани жировой. В следующий цикл иду к другому маммологу.

Ну и слава богу

Пункция не дает 100% точности в постановке диагноза.
УЗИ и маммография показали, что у меня фиброаденома, а пункция указала на жировик. когда сделала ее повторно, оказалось, что все-таки фиброаденома...

Мелкая
Пункция не дает 100% точности в постановке диагноза.

Вы правы, я это и имела в виду, немного не так выразилась...
Доктор, который меня оперировал, сказал, что именно из-за возможности неточного попадания лучше делать пункцию повторно..

Rytoma
Остеопатию... хкм. как и гомеопатию я не советую никому.

А Вы так хорошо знаете этот вопрос? Или только по личному опыту обращения с неквалифицированными специалистами из этой сферы?
Непрофессионалов у нас сейчас в медицине подавляющее большинство, и чем дальше, тем больше.

А по сути что есть на выбор:
- аллопатия(классическая медицина) - в 99% случаев борется с симптомами, а не болезнью( те же гормоны - палка о столь многих концах...)
- хирургия... "все, что мы отрежем, чик-чик, отрастает снова" (С) - к сожалению работает только с новообразованиями, но никак не органами человека. Недавно была молодая мама с подобным. Несколько операций, изуродованные груди, те же хирурги предложили поставить импланты для коррекции, возврат проблемм... сейчас потихоньку восстанавливается, но многого уже не вернешь.
И на все это накладываестя старая поговорка врачей, о том, что "медицина вторая по точности наука после богословия".
Конечно, в острых состояниях, или когда дело дошло до нео выбора не остается. А остальных случаях как раз стоит посмотреть на альтернативы. Случай ТС, ИМХО, именно такой. И путей решения масса.

Глубокое заблуждение
"Я согласна, что это может помочь бороться с последствиями, т.е. изменениями структуры самой ткани, но причину - гормональный дисбаланс - не вылечит же. "

Гормональный дисбаланс аллопатия как раз не вылечит(максимум предложит протезы в виде гормонов), а вот восстановить естественный фон возможно.
Как - та же коррекция проблемных зон позвоночника( не важно в какой школе - лишь бы Мастера найти), иглорефлексотерапия, траволечение - возможностей много, кого сможете найти и довериться, с тем и работайте.

И еще ИМХО. Дорого у костоправа - или он прикармливает врачей(очень похоже в Вашем случае) или он реально Мастер( но тогда очередь как то сама образуется.

Вообще то подтверждаю, грамотная гомеопатия на основе официально подтвержденных промышленно выпускаемых препаратов (той же фирмы HeeL к примеру) при хронических заболеваниях зачастую даёт значительно лучший эффект, чем традиционная медикаментозная терапия. Хотя и не заменяет её полностью.

В Израиле многие врачи предпочитают в случае гормональных, аллергических, дистрофических и дегенеративных заболеваний назначать СОЧЕТАННУЮ терапию - аллопатическую И гомеопатическую...

Таких сочетаний много. Что лично наблюдал и видел результатты
- иглорефлексотерапия + точечное нанесение экстрактов трав + траволечение
- гомеопатия + кинезиотерапия
- Скэнартерапия + костоправ

Это только навскидку.
И результатом каждый раз было выздоровление

гомеопатия не имеет доказательной базы в рамках рандомизированных исследований, т.о. является лечением с сомнительной эффективностью и разводом на бабки. это не имхо.

Я не знаю, что такое "рандомизированные исследования", но хорошо знакома с принципом гомеопатии: "подобное лечится подобным". Как раз мастопатии оч хорошо поддаются лечению именно гомеопатическими средствами.

мастопатии не существует, потому она

оч хорошо поддается лечению именно гомеопатическими средствами.

Я не знаю, что такое "рандомизированные исследования"

действительно, зачем нужны эти глупости тупых докторишек.

но хорошо знакома с принципом гомеопатии: "подобное лечится подобным".

рад за вас. естественный отбор в действии.

Вообще-то официнальная гомеопатия проходит точно такие же исследования, как и аллопатия. Иногда на техже кафедрах и, разумеется, включая рандомизированные исследования...

Здесь Вы не правы.

включая рандомизированные исследования...

эти исследования не выдерживают никакой критики. хотя я понимаю гомеопатов, семьи кормить надо.

Здесь Вы не правы.

таки-прав.

Хм. Самомнение, молодой человек, хорошо подкреплять знанием обсуждаемой темы...

Полагаю, что GMP и FDA для Вас недостаточно компетентные организации, а двойные слепые, рандомизированные, с контролем в виде плацебо или референтной субстанции методы недостаточно надёжны?

Тогда и традиционные препараты стоят по Вашей логике немного, не так ли?

приведите примеры корректно проведенных исследований по гомеопрепаратам. вы случайно долю с продаж или иной интерес не имеете?

Примеры? Ну что же, можно и примеры...

Вам на каком языке предпочтительнее: на английском или немецком языках?

оба подойдут. вот и вам кое-что, любезный:

Шкала
Х Шкала С Соотно-шение комментарии
1Х - 1:10 Считается «слабодействующим»
2Х 1С 1:100 В гомеопатии считается сильнее, чем 1Х
6Х 3С 10-6
8Х 4С 10-8 Разрешенная концентрация мышьяка в питьевой воде в США
12Х 6С 10-12
24Х 12С 10-24 Если взять один моль раствора, то возникает 60% вероятность встретить в нем одну молекулу исходного вещества
60Х 30С 10-60 Степень разведения, рекоммендуемая Ганнеманом для большинства препаратов. Чтобы хоть одному пациенту попалась одна молекула исходного вещества, нужно, чтобы шесть миллиардов людей принимали по два миллиарда доз каждый в течении четырех миллиардов лет подряд.
400Х 200С 10-400 Разведение, использованное в «Оциллококсинуме» - популярном лекарстве от гриппа.

Ганнеман советовал для больнинства препаратов разведение 30С (то есть, в переводе на язык химии, разведение одной части исходного вещества в 1060 частях воды). Распространенное гомеопатическое лекарство от гриппа, известное под названием Оциллококсинум, представляет собой раствор утиной печени в степени 200С,.
Обычно противники гомеопатии, равно как и сами гомеопаты, любят иллюстрировать степень разведения гомеопатических препаратов на бытовых примерах. Говорят, сам Ганнеман как-то пошутил, что для победы над эпидемией нужно было бы вылить бутылку яда в Женевское озеро и встряхнуть 60 раз. Со своей стороны, противники гомеопатии вполне справедливо заявляют, что разведение в степени 12С - это щепотка соли растворенная в водах Атлантического океана. А треть капли исходного вещества, разведенная во всех земных запасах воды, даст гомеопатический препарат со степенью разведения 13С.

Некоторые гомеопаты придерживаются десятичной шкалы разведения (обозначаемой Х, или D), на каждом этапе разводя вещество до десятикратного увеличения объема. Таким образом, концентрация по десятичной шкале в два раза выше, чем у аналогичного численного значения по шкале С. Например, в растворе 12Х использована та же степень разведения что и в растворе 6С. Сам Ганнеман никогда не пользовался этой шкалой, но она была необычайно популярна в ХIХ веке и до сих пор широко используется в странах Европы. Эта шкала впервые была введена в 1830 году американским гомеопатом Константином Херингом. В последние годы жизни сам Ганнеман изобрел новую, пятидесятитысячную шкалу (обозначаемую Q, или LM), разводя одну часть исходного вещества в 50 тысячах частей воды. Таким образом, численное значение по шкале Q примерно в 2.35 раза больше того же значения по шкале С. Иными словами, препарат, на котором написано 20Q содержит столько же исходного вещества, сколько препарат, обозначенный «47С».

Не все гомеопаты приветствуют столь высокие степени разведения вещества. Изначально, многие гомеопаты имели врачебное образование и пытались использовать «низкие» степени разведения, такие как 3Х, или 6Х, редко «поднимаясь» выше 12Х. Раскол между сторонниками низких и высоких степеней разведения носил идеологический хараткер. Первые делали акцент на патологии и были тесно связаны с конвенциональной медициной. Вторые проповедовали идеи «жизненной силы», «миазмов» и духовной интерпретации болезни.

в данный момент у меня в семье есть двухлетний ребенок с диагнозом - частичное атрофирование мозжечка. Двухлетний ребенок не ходит, толком не сидит, не говорит, совершенно нарушена координация... проводимое лечение - курсы массажа и гомеопатия в лошадиных дозах. Гомеопатию она ест где-то с полугода - эффекта ноль 😞

Кубицин
вот и вам кое-что, любезный:

Итак: разрешение FDA на использование на территории США гомеопатических препаратов:

http://www.fda.gov/Safety/MedWatch/default.htm

http://www.accessdata.fda.gov/scripts/h1n1flu/brand_list.cfm?brand=Heel%2C%20Inc&cat=Homeopathic%20Drugs

http://www.fda.gov/ICECI/EnforcementActions/WarningLetters/ucm215236.htm

Полагаю, Вам не нужно объяснять стандарты допуска FDA, которые основываются на независимых клинических испытаниях в течении нескольких лет с подтвержденным терапевтическим эффектом?

Nadezda
в данный момент у меня в семье есть двухлетний ребенок с диагнозом - частичное атрофирование мозжечка. Двухлетний ребенок не ходит, толком не сидит, не говорит, совершенно нарушена координация... проводимое лечение - курсы массажа и гомеопатия в лошадиных дозах. Гомеопатию она ест где-то с полугода - эффекта ноль

Есть ещё один аспект, философский 😊

На протяжении всей истории развития человечества никакой разницы между аллопатической и гомеопатической медицины не существовало!
Врачи на протяжении по-крайней мере сорока веков назначали лечение не оглядываясь на "историю создания" препарата и, как правило, с одинакого плачевным результатом...

Разделение на аллопатию и гомеопатию в двадцатом веке являлось чисто коммерческим решением, не имеющим под собой какой-либо реальной доказательной базы. И с этим решением по сей день согласны далеко не все врачи, фармацевты и даже законодательные органы.

Во многих странах гомеопатия изучается в университетах на курсах фармакологии паралельно с аллопатией, Фармацевтические фабрики в одних и тех же цехах производят и расфасовывают и те и другие препараты, которые выписываются на одних и тех же рецептах и продаются в одних и тех же аптеках...

Не следует путать официнальные гомеопатические лекарства с изготавляемыми "на коленке" пилюлями (которые, кстати, с таким же успехом могут быть и аллопатическими 😊 ).

На протяжении всей истории развития человечества никакой разницы между аллопатической и гомеопатической медицины не существовало!

рад за вас. вы лечите пациентов гомеопатией - ваш выбор. я же не люблю обманывать людей.

Во многих странах гомеопатия изучается в университетах на курсах фармакологии паралельно с аллопатией

угу, россия, нигерия, сомали, болгария....)

Итак: разрешение FDA на использование на территории США гомеопатических препаратов:

к применению также допущены БАДы. допускается все, что безвредно для здоровья. вопрос пользы же... я просил вас привести пару рандомизированных клин. испытаний гомеопатий с положительным результатом. причем не при насморках и прочей фигне, а при серьезных заболеваниях (с удовольствием посмотрю).
З.Ы по этой ссылке http://www.fda.gov/Safety/MedWatch/default.htm вообще представлены препараты, не имеющие отношения к гомеопатиям.

угу, россия, нигерия, сомали, болгария....)

Кубицин
угу, россия, нигерия, сомали, болгария....)

Кубицин
я просил вас привести пару рандомизированных клин. испытаний гомеопатий с положительным результатом. причем не при насморках и прочей фигне, а при серьезных заболеваниях (с удовольствием посмотрю).

А Вы сами-то можете предоставит данные рандоминизированных клинических испытаний ну, скажем, по обычному аспирину или по баралгину? Или Вам просто нравится козырять такими модными выражениями, а?

Кубицин
рад за вас. вы лечите пациентов гомеопатией - ваш выбор. я же не люблю обманывать людей.

Gladiator
Есть ещё один аспект, философский 😊

На протяжении всей истории развития человечества никакой разницы между аллопатической и гомеопатической медицины не существовало!
Врачи на протяжении по-крайней мере сорока веков назначали лечение не оглядываясь на "историю создания" препарата и, как правило, с одинакого плачевным результатом...

Разделение на аллопатию и гомеопатию в двадцатом веке являлось чисто коммерческим решением, не имеющим под собой какой-либо реальной доказательной базы. И с этим решением по сей день согласны далеко не все врачи, фармацевты и даже законодательные органы.

Во многих странах гомеопатия изучается в университетах на курсах фармакологии паралельно с аллопатией, Фармацевтические фабрики в одних и тех же цехах производят и расфасовывают и те и другие препараты, которые выписываются на одних и тех же рецептах и продаются в одних и тех же аптеках...

Не следует путать официнальные гомеопатические лекарства с изготавляемыми "на коленке" пилюлями (которые, кстати, с таким же успехом могут быть и аллопатическими 😊 ).

Чем страдает фирма ХЕЛЬ.

URSUS
Чем страдает фирма ХЕЛЬ.

Смешиванием гомео и аллопатических препаратов в своих средствах, что в корне противоречит основным принципам классической гомеопатии.

А какая организация заслуживает по-Вашему доверия? Справочник Машковского?

как маленький. или сами не знаете: ПабМед, Медлайн, Кокрановская библиотека.

А Вы сами-то можете предоставит данные рандоминизированных клинических испытаний ну, скажем, по обычному аспирину или по баралгину?

скока угодно: набираете, ну хотя бы, aspirin в ПабМеде и выбираете любую статью по вкусу. исследования любой фазы и на любой цвет.

URSUS
Смешиванием гомео и аллопатических препаратов в своих средствах, что в корне противоречит основным принципам классической гомеопатии.

Если препараты одной фирмы превосходят по своей эффективности препараты других фирм, имея при этом меньшее количество побочных эффектов, меня абсолютно не интересует отошли ли они от принципов канонической гомеопатии, изобрели ли свои каноны либо как то иначе - я буду отдавать предпочтение ИХ продукции.

Я же говорю, что гомеопатия гомеопатии рознь 😊

Кубицин
скока угодно: набираете, ну хотя бы, aspirin в ПабМеде и выбираете любую статью по вкусу. исследования любой фазы и на любой цвет.

А во-вторых, я ограничиваю Вам доступ в этот отдел до тех пор, пока Вы не научитесь уважать коллег, старших Вас по возрасту, общественному положению и опыту работы.

Вы, знаете ли, установили абсолютный рекорд раздела МЕДИЦИНЫ по количеству жалоб модератору на Вашу манеру общения - 9 "красных треугольников" за неполный месяц! Полагаю, месяца Вам хватит на осознание ситуации?

Эхе-хе, сходила к очередному маммологу - сказал что все в порядке, прописал витамины и глицин от нервов...

Nadezda
и глицин от нервов

Я заметила что глицин сейчас один из самых "назначаемых" препаратов... мама его пьёт от невралгии, бабушке его прописал кардиолог, а мне маммолог ))))

Глицин - тема ниочем и никуда. Плацебо 😊

главное чтоб не навредил....

Не, не вредит, только денег стОит!

Это в скандинавском центре посоветовали, что ли?

ага

Nadezda
ага

Вот поэтому в том числе я и не согласился у них консультировать...

эхе-хе, к сожалению в нашей стране довольно сложно найти врача, которому можно доверять - хоть то в платной клинике, хоть в бесплатной.... то тебе впаривают лекарства, за рекламу которых врач имеет денег, то вытягивают деньги назначая лишние и ненужные процедуры... даже в том же Скандинавском есть два варианта УЗИ - один это 1100 рублей в кассу, а другой это 1000 рублей в руки доктору, правда в этом случае результаты УЗИ в карту не вносятся

Nadezda
два варианта УЗИ - один это 1100 рублей в кассу, а другой это 1000 рублей в руки доктору,

Объясню почему:
Во-первых, врачи функциональной диагностики в коммерческих центрах зарабатывают ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем их коллеги в государственных больницах. В том же скандинавском центре они получают на руки 2,5-3 тысячи долларов в месяц (не Бог весть что, но вполне достаточно, чтобы не брать взятки с пациентов)
Во-вторых, они работают в помещении, которое предоставленно им клиникой. На аппаратуре, аммортизацию которой оплачивает клиника. И с потоком пациентов, который обеспечевает им клиника. Проводя деньги мимо кассы, эти врачи занимаются обыкновенным крысятничеством, обкрадывая своего работодателя, что не только незаконно, но и некрасиво!
В-третьих, анализы, сделанные "мимо" истории болезни, как правило имеет свойство теряться со временем, что понижает их диагностическую ценность и в конечном итоге качество обслуживания пациента...

На этом фоне прописывание никому не нужного глицина выглядит невинной шалостью 😞

На Вашем месте, Надежда, я бы обратился к руководству скандинавского центра с просьбой прокомментировать назначение специалистом "рекламных" препаратов и "левого" потока пациентов. Глядишь - и обследование и диагностика в следующий раз будет качественнее и ...дешевле! 😊

мне кажется тут не подкопаешься - назначение глицина по мнению врача оправдано - боли в груди от нервов 😊 от нервов пьем глицин. Про узи из-под полы - врач прямо говорит, оплачивайте в кассу 1100 или 1000 не выходя из кабинета, т.е. выбор остается за пациентом.

Глицин ещё никому "от нервов" не помогал ... разве только на уровне самовнушения 😊 А насчет оплаты мимо кассы - это уже наглость, которую допускать нельзя. Впрочем - как хотите...

а что тут реально сделаешь? Ну приду я к главврачу, скажу про оплату мимо кассы, а доктор-маммолог сделает круглые глаза и скажет - знать не знаю, ведать не ведаю, узи не делал, денег не брал.

А заключение УЗИ он Вам не выдал ???

Вот читаю я читаю, : а остеопатия грудям как то помогла?
В студенчестве как то были попытки путем неоднократной пальпации молочных желез вылечить сколиоз 😊 Но вот чтобы наоборот...

Наоборот вполне реально при наличии показаний. К сожалению современные женские специальности и стиль жизни здоровию позвоночника редко пользу приносят...

Gladiator
А заключение УЗИ он Вам не выдал ???

Нет. Просто сказал, что всё в порядке.

Nadezda
Нет. Просто сказал, что всё в порядке.

Представьте себе ситуацию, что врач что-то "прозевал", случайно или по причине безразличия к пациентке. В случае, когда у Вас на руках выданное заключение, Вы можете проконсультироваться у другого, более опытного специалиста. Сравнить динамику развития процесса (это ОЧЕНЬ важно). Может быть даже наказать виновного в возможных осложнениях...

А так этот "специалист" скажет: знать её не знаю, видеть не видел, с меня и взятки гладки! И будет, по своему, прав 😞

Если у Вас действительно наличиствуют какие-либо узлы в молочной железе, то любой маммолог попросит Вас заключения предыдущих обследований. И что Вы ему ответите? Что врач сказал "всё в порядке"?

Нет, Надежда, извините за резкость, но нельзя так относиться к своему здоровью. И нельзя потакать взяточникам и халтурщикам. Вам же самим это дорого обойдётся...

подскажите, пж, реально ли сделать только маммографию без консультации врача. во всех центрах, делающих ее, предусматривается консультация, а мне она не нужна. если да, то где? интересует Москва