К кому в Питере обратиться?
Вшивание торпеды (раза три) помогало примерно на год - полтора.
Однако теперь в том месте, где делали раньше, вшивать отказались (что-то случилось с хирургом, который вшивал) посоветовали на укол. Что кололи -не знаю, но хватило на месяц 😞
Общих слов не надо, конкретных рекомендаций конкретных докторов и примерной ориентации по цене будет достаточно.
Адреса и телефоны
Александро-Невское братство трезвости
194352, Россия, С.-Петербург, Придорожная аллея, д. 11.
c 11 до 19 без выходных.
8-(812)-592-14-19
8-(812)-599-04-18 (10.00-19.00)
Спасибо.
Помогает?
Да! Там хорошие врачи .
Общих слов не надо, конкретных рекомендацийтроих алкоголиков лечил, активно, упорно, перепробывал все доступные и не совсем методы, даже от отчаянья к колдунам возил. Увы, двое уже умерли (дотянув слегка за 40) от пьянсва, третий после несеольких "белок" зашился и держиться второй год. Предыдущие более года не выдерживали 😞 ОБЯЗАТЕЛЬНО поменять круг общения, иначе все зря, абсолютно никакого спиртного, даже нельзя нюхать безалкогольного пива, иначе все псу под хвост. К сожалению алкоголизм неизлечим 😞
К сожалению алкоголизм неизлечим
ВЫ ошибаетесь , я знаю много примеров успешного лечения алкоголизма , про "безалкогольное пиво " абсолютно согласен , проверил на себе .
Только полное , абсолютное воздержание от спиртного.
Вшивание торпеды (раза три) помогало примерно на год - полтора.Вроде гель какой-то сейчас вкалывают. Но способы лечения индивидуальные. Надо с врачом беседовать. Есть у меня нарколог знакомый, могу телефон в личку...
могу телефон в личку...Да, если не затруднит.
В Питере?
Hoz
Только полное , абсолютное воздержание от спиртного.
не, ну я так не могу 😞
Сивутяиначе никак, тут полумеры не действуют ):
не, ну я так не могу
Согласен про круг общения! Друзья должны выбивать из рук стопку, а не впихивать её туда. Найти хобби, которое будет занимать свободное время, чтоб оно не оставалось на застолье. И главное - собственное желание, а то и пять-десять вшиваний будут бестолку ):
Про полумеры согласен.
Но жизнь такая штука, что запрещать себе что-то категорично... ну это всё равно что лишать себя части жизни или вкуса жизни...
Я вот думал в религию ударица может? Дык... Православное христианство как бЭ не категорично в этом плане, ибо сам Исус не брезговал бухнуть с апостолами.
Да и... не, ну... жизнь без пива и/или без водки - это не жизнь. Это медленная здоровая смерть 😀
Может на ганзе открыть кружок анонимных и бывших алкоголиков? 😊
Сивутявот и психологическая зависимость на лицо (: Если Ваши выходные заключаются в употреблении спиртов в кругу таких же употребителей - есть повод задуматься, на мой взгляд (:
Да и... не, ну... жизнь без пива и/или без водки - это не жизнь.
Религия вариант, но тут проблема такая же, как и с подшиванием - все идет не от своей воли, а от запрета со стороны, а такой вариант тоже действовать не долго будет (:
Мне никто ничего не может запретить со стороны.
Способ "через религию" - это способ самовнушения. Т.е. сам себе внушаешь/навязываешь всякую религиозную муть и... тем самым отказываешься.
Мы ж не какие-нибудь там полуграмотные арабы, чтобы перед словом иммама трепещать, а потом тайком под столом жевать свинину и запивать водкой.
ХОЧУ - БУДУ. Просто религия - это как способ убедить себя/внушить себе, что НЕ хочу.
p.s. И, кстати, мне не нужны собутыльники. Потребность в собутыльниках (имхо) это как раз основной признак алкоголизма. По всей видимости навязанный штампами (стереотипами) мышления (на основе воспитания/образования или я не знаю ещё чего там). Я как и многие другие выпивающие ганзрушники считаю нормальным выпить сам с собой. Просто потому что мне хочется и нравится выпить вечерком пивка или ещё чего-то 😊
Сивутявот и я говорю почти то же самое, только другими словами (: Когда отказ идет от внушения\навязывания, он не будет долго действовать, т.к. это решение не самостоятельно, и сознание пытается его оттолкнуть его как инородное тело (: чаще всего это выражается в "ну я же только стопочку", "ну на праздник же можно", "ну я же не каждый день, раз в месяц можно позволить", "ну я же не алкоголик, неее" и так далее (: Есть случаи приживания таких идей, тут не поспоришь, но это происходит только при поддержке этой идеи собственным желанием отказа от употребления (:
Способ "через религию" - это способ самовнушения. Т.е. сам себе внушаешь/навязываешь всякую религиозную муть и... тем самым отказываешься.
И насчет p.s. не совсем согласен (: Признак алкоголизма - не потребность в собутыльниках (хотя обычно считается наоборот), а сама потребность выпить, употребить очередную дозу под любым предлогом (:
у меня отношение к алкоголю - как к обычному продукту питания.
пришёл в магазин - там лежит хлеб, а почти рядом пиво (жидкий хлеб) или водка (прозрачный хлеб 😀 ) - увидел, захотел, взял и купил. пришёл, налил.
всё.
в принципе, хочу - пью. не хочу - могу не пить.
просто, сцуко, почему-то чаще хочу 😊 ибо приятно это. а зачем себе отказывать, если это нравится?
вот почему/зачем люди пьют чай, едят шоколадки, дрочат, занимаются сексом, курят и т.д. и т.п. - ИМ ЭТО НРАВИТСЯ.
Алкоголь, по сути - это такой же продукт питания/потребления, который нравится. Зачем себе в нём отказывать? (Если по утрам нет никакой дикой ломки, как например у некоторых, у которых организм не может переваривать алкоголь).
Ну вредно. Ну да. А что у нас не вредно? Жрать колбасу из бумаги? Дышать воздухом из угарного газа? Да мы всю жизнь с самого рождения только и занимаемся тем, что вредим себе 😊))
Хотя... извините... пизжу... некоторые из нас первые полгода-год сосут мамкину сиську... ЭТО ПОЛЕЗНо! 😀
Меня тут как-то недавно торкнуло с похмелья - решил завязать и заодно стать веганом (ну, это крайняя, радикальная форма вегетарианства). Блин... меня хватило дня на 3-4... мне так хреново было... причём даже не столько душевно, сколько именно физически. Дико хотелось мяса. Жирного. Потного.
Короче на 4 или на 5 день я на это дело плюнул, выпил 2 литра пива и наелся курицы-гриль. И было мне счастье...
Сивутя, ты молодец. Поддерживаю. Не позоришь наше славное имя 😊
:D (мне пьяному противопоказано заходить на ганз. ру 😀 )
значит тебе нужен постоянный бан 😀
ну почему сразу постоянный? 😊 где-то после 18:00...
до этого времени я обычно ещё трезвый ))
Сивутя, когда Вы в последний рз делали анализ крови на биохимию?
Очень рекомендую сделать скоро и проконсультироваться с терапевтом, для начала.
Делать анализ лень, т.к. нет платной медстраховки, а за деньги или в районной клинике лениво.
Терапевт мне не нужен. Интерпретировать анализ я могу и без терапевта.
А вообще вы это к чему?
Вот только не надо "лечить" меня дедсадовскими уроками про воздействие алкоголя на поджелудочную и печень.
Про это мы в курсе. Поджелудочная убита. Печень более-менее. Почки вообще ничё так. (Проверялся годика полтора назад).
Анализы тоже были почти в норме. Холестерин только кажется повышен был. Но это скорее из-за любви к жареному мясу.
p.s. А вообще вы меня заинтриговали. Пойти что ли сдать... посмотреть чё там. Жаль вы не терапевт и не в Москве, а то бы я лично к вам пришёл бы сдать анализы и сделать УЗИ. Посмотрели бы, поржали бы, а потом выложили бы здесь демонстрационный ролик или картинки о вреде алкоголизма 😀
Сивуть, как проверишься - скажешь. Я хоть буду знать что у меня с кровью 😀
Сивутя
Вот только не надо "лечить" меня дедсадовскими уроками про воздействие алкоголя на поджелудочную и печень.Про это мы в курсе. Поджелудочная убита. Печень более-менее. Почки вообще ничё так. (Проверялся годика полтора назад).
Анализы тоже были почти в норме. Холестерин только кажется повышен был. Но это скорее из-за любви к жареному мясу.
p.s. А вообще вы меня заинтриговали. Пойти что ли сдать... посмотреть чё там. Жаль вы не терапевт и не в Москве, а то бы я лично к вам пришёл бы сдать анализы и сделать УЗИ. Посмотрели бы, поржали бы, а потом выложили бы здесь демонстрационный ролик или картинки о вреде алкоголизма 😀
Благодарю за доверие. Врачу ето важно. В то же время я искренне надеюсь, чтто Вы никогда не будете моим пациентом, или пациентом моих коллег. Я хирург онколог.
А анализы здайте. Ферменты печени, електролиты, холестерин (высокоплотный и низкоплотный липопротеин). Ну и общий анализ с лейкоформулой тоже не помешает.
Так к слову.
Мой дед, будучи одним из руководителей в карпатском лесо-резном деле с 49-го года (ему было 29лет) , часто и ежедневно решал вопросы с помощью спиртного - как обычно, и сия традиция перешла на СНГ. В 35 лет ему местный терапевт Трахтенберг сказал "Ваня будешь пить коньяк и водку помрёшь быстро". и как мне сказал дед оп пять лет не пил.
Уже после его смерти (умер он в 83 года от рака простаты) я рассказал бабке про этот феномен в жизни деда. Она же с резким изменением тона и выражения лица ответила "Ну да, коньяк и водку не пил, а за домом забор из бутылок болгарского сухого вина выстроил ибо их тогда не принимали как стеклотару".
Проработал на руководящих должностях до 79 лет, и везде без кизяков и косяков.
Он часто любил сидеть и считать сколь цистерн чистого алкоголя за всю жизнь выпил, память до конца жизни была феноменальная.
Последнюю стопку я ему налил за неделю до смерти, хотя он уже месяц лежал.
Вот и думаю есть ли связь с ежедневной дозой алкоголя и раком простаты в 83 года.
"у меня отношение к алкоголю - как к обычному продукту питания.
пришёл в магазин - там лежит хлеб, а почти рядом пиво (жидкий хлеб) или водка (прозрачный хлеб 😀 ) - увидел, захотел, взял и купил. пришёл, налил."
Вспоминается "древняя как мир" лекция Довганя о вреде алкаголя и табака, гле он показывает, что одна из оснавных причин высокой популярности среди молодежи является причина "перемешивания" на полках магазинов нормальной еды и этих "ядов" (рядом с молоком - пиво, рядом с сигаретами - шоколад и конфетки). Молодой мозг не может понять, что магазин работает не ради здоровья покупателей, а ради денег...
А потом выростает "поколение пепси", которое без пивка жить не может и помирает не дожив до пенсии (а то и до 40 лет)(не буду говорить, сколько помирает в ДТП, бытовухи и от других косяков по пьянке...)
ТРЕЗВОСТЬ-НОРМА ЖИЗНИ!
ХВАТИТ "РЕКЛАМИРОВАТЬ" АЛКОГОЛЬ И ТАБАК СВОИМ И ЧУЖИМ ДЕТЯМ!
XYz
ТРЕЗВОСТЬ-НОРМА ЖИЗНИ!
ХВАТИТ "РЕКЛАМИРОВАТЬ" АЛКОГОЛЬ И ТАБАК СВОИМ И ЧУЖИМ ДЕТЯМ!
Полностью поддерживаю!
Хватит! Самому надоело!
"Ни грамма в рот, ни сантиметра в жопу!" (с) 😊
ryzhovНа самом деле скорее всего нет. Рак простаты в принципе развивается у 70-80% мужчин, если они до него доживают. В России смертность от него высокая, так, как большинство мужского населения просто умирает от других проблем, прежде чем дожить до рака простаты, Кроме того, к урологу мужчины ходить боятся, а пальпация простары терапевтами не практикуется из за нежилания пациентов. Следовательно отсутствует раняя диагностика. Частое мочееиспускание пациенты асоциируют с возрастом, а когда появляются другие симптомы, то как правило простектомия и радиоционная терапия уже недостаточны и следовательно как правило рак простаты диагностируют по биопсиям метастазов. Начинается химия, множественные операции по поводу удаления метастазов (польза которых под вопросом), ну и смерть от полиорганного коллапса.Вот и думаю есть ли связь с ежедневной дозой алкоголя и раком простаты в 83 года.
Алкоголь как таковой токсином не является, если прием небольшой. У 20% алкоголиков развивается цироз печени, асцит и в конце концов остановка гликонеогенеза. У большинства в конце концов развиваются гипертония, заболевания ССС и нерврологические расстройства, но из за совокупности факторов установить связь с алкоголем установить трудно.
Если говорить о онкологии, то прямой связи с алкоголем нет, но есть косвенная. При развитии елкогольного гепатита и прекращении приема спиртного, печень начинает активно восстанавливаться. Активное деление клеток как всегда производит некоторое количество дефективных клеток, которые не умеют остановится делиться, не експрессируют связывающих мембранных белков, не делают касспасной цепи и следовательно не способны на апоптоз. Как патанатом, Вы конечно видели гистологию рака печени. Особенно красиво выглядят на фоне срезов легких метастазы гепатоцелулярного и холангоцелюлярного раков. ИМXО конечно.
Оч интересно про последствия алкогольного гепатита. Тобишь логично резко не бросать пить, дабы восстановление происходило медленней. Либо контролировать сей процесс цитостатиками.
oktagonНет Геннадий, гистологию рака печени я не видел. В отличии от множества макро картин, с которых вырезал материал на гистологию. Под микроскопом я насмотрелся на линии переломов, дырки от огнестрелов и ножей и т.д. В судебке эксперт-гистолог отдельная личность, который получает препарат в готов виде на стеклышке и под ним. Пару лет читал в мед. колледже гистологию, но она была для лаборантов и сводилась к нормальной гистологии и технике приготовления гис препарата.
Как патанатом, Вы конечно видели гистологию рака печени. Особенно красиво выглядят на фоне срезов легких метастазы гепатоцелулярного и холангоцелюлярного раков.
К теме про алкоголизм.
При алкогольном гепатите либо циррозе, активно включаются ферменты поперечно-полосатых миоцитов, и потовых желез кожи, которые по типу алкогольдэгидрогеназы разлагают до ацетальдегида, но не более, при этом выводя его через протоки сальных и потовых желез. Данный феномен объясняет специфический запах тела алкоголиков. В совокупности мышцы и кожа могут разложить до 40% алкоголя.
ryzhov
Оч интересно про последствия алкогольного гепатита. Тобишь логично резко не бросать пить, дабы восстановление происходило медленней. Либо контролировать сей процесс цитостатиками.
Нет Геннадий, гистологию рака печени я не видел. В отличии от множества макро картин, с которых вырезал материал на гистологию. Под микроскопом я насмотрелся на линии переломов, дырки от огнестрелов и ножей и т.д. В судебке эксперт-гистолог отдельная личность, который получает препарат в готов виде на стеклышке и под ним. Пару лет читал в мед. колледже гистологию, но она была для лаборантов и сводилась к нормальной гистологии и технике приготовления гис препарата.К теме про алкоголизм.
При алкогольном гепатите либо циррозе, активно включаются ферменты поперечно-полосатых миоцитов, и потовых желез кожи, которые по типу алкогольдэгидрогеназы разлагают до ацетальдегида, но не более, при этом выводя его через протоки сальных и потовых желез. Данный феномен объясняет специфический запах тела алкоголиков. В совокупности мышцы и кожа могут разложить до 40% алкоголя.
Ну я не нарколог, и как правило наркологи рекомендуют именно полное прекращение приема спиртного. Как правило ето касается начальной или промежуточной стадии алкоголизма. Дело в том, что на тот момент из физиологических изменений может присутствовать ожирение печени, но без следов восполительных процессов. В результате востановительный процесс как правило не связан с потенциальным онкогенезом. На более продвинутых стадиях, а как правило, особенно в странах восточной европы именно они диагностируются как алкоголики процесс как говорится пошел. Рака печени они кстати обычно не развивают, ибо умирают от инсультов, емболизмов, инфарктов прободений язв ЖКТ или просто от делирии тременс. Тут методика и технология лечения острых состояний другая, и в большинстве случаев алкоголики не умирают, и имеют шанс дожить до развития онкологии печени при наличии тенденции. Если находят достаточно рано, и нет продвинутого цироза, то можно сделать лобектомию. Если находят, и цироз есть, то ставят на очередь на трансплантацию, а пока делают химию. Если уже есть астит и полный живот метастазов, то некоторые врачи начинают химию, я же предпочитаю удалять желчный пузырь и потом ендоскопически пробивать протоки и откачивать жидкость из брюха. Ну и конечно палиетивные меры. Серьезно оперировать тогда уже поздно, и из моего опыта подобные меры не удлинняют жизнь пациента, но делают ее качество ниже из за проблем с реабилитацией. Трансплантации печени я не делаю, но коллега Александр Ф их делает и может прокоментировать более грамотно. Лобектомии и пластику портальной циркуляции делать приходилось, в том числе в процессе реконструкции после огнестрела. Ето цдовольно часто многоплановые вмешательства с двумя, а то и тремя бригадами. Полостники, сосудистые, иногда ортопеды, если надо, бывают и нейробригады. Кстати именно во время подобных операций, когда делается большая лапаротомия с ревизией и обнаруживаются ранние асимптоматичные стадии опухолей, если только пациент не проверяется регулярно на онкомаркеры в крови.
Пардон за отклонение от темы.
А правда что выпивка уменьшает риск рака ???
Кстати, про сосуды алкоголиков. Абсолютная правда практически полного отсутствия атеросклероза на артериях и артериолах, особенно у мало закусывающих.
У большинства в конце концов развиваются гипертония, заболевания ССС и нерврологические расстройства, но из за совокупности факторов установить связь с алкоголем установить трудно.По идее связь есть. Пивной алкоголизм - увеличение ОЦК, делятационная кардиомиопатия. Водочный, коньячный... - помимо прямой стимуляции симпатики (тахикардия),кардиотоксическое действие, спазм артериального русла - венозное полнокровие - гипертрофическая кардиомиопатия - гипертоническая болезнь - инсульт.
Прямое нейро токсическое действие (обычно концентрация в ликворе в 1,5-2 раза выше чем в крови).
ag111
А правда что выпивка уменьшает риск рака ???
Дело в том, что такой болезни как рак не существует. Рак ето как ОРЗ, включает в себя десятки болезней. Некоторые представляют небольшое неудобство, а некоторые убивают за считаные месяцы. Тоже самое с выпивкой. Можно умеренно (до 200мл в день) употреблять хорошее сухое вино, а можно литрами глушить водку по 100р за бутылку или 60% самогон из чего нибудь нехорошего. Сам по себе етиловый спирт насколько я знаю антираковых свойств не имеет. В модерации холестериновые бляшки предотвращает, но проблема в том, что являясь сосудорасширяющим регулярные (читайте ежедневные) потребители спиртного, даже если нет алкогольной зависимости представляют группу риска гля развития гипертонии. В США огромный процент мужского населения ниже среднего класса страдает именно гипертонией, ну и последствующиме СС заболеваниями из за нездоровой диеты и отсутствия наблюдения врачем. Я неоднократно видел случаи привоза в больницу 35-40 летних мужчин с холицеститом, кучей камней в желчном пузыре, весом в 150кг, и с предоперациоными анализами, которые у меня было желание повторить из за сумашедших цифр.
Был и русский мужик, приехавший по контракту, весьма молодой, 41 год. Пришел на прием к своему терапевту, а тут после обычного осмотра сразу послал его в мой центр.
Понятно, что единого рецепта нет. Но средняя статистика что говорит ???
ryzhov
Кстати, про сосуды алкоголиков. Абсолютная правда практически полного отсутствия атеросклероза на артериях и артериолах, особенно у мало закусывающих.
По идее связь есть. Пивной алкоголизм - увеличение ОЦК, делятационная кардиомиопатия. Водочный, коньячный... - помимо прямой стимуляции симпатики (тахикардия),кардиотоксическое действие, спазм артериального русла - венозное полнокровие - гипертрофическая кардиомиопатия - гипертоническая болезнь - инсульт.
Прямое нейро токсическое действие (обычно концентрация в ликворе в 1,5-2 раза выше чем в крови).
Ну в том то и дело, что связь есть, но установить, что данные изменения связаны именно с алкоголем, особенно если серология на етанол отрицательная весьма трудно. Конечно общая презентация пациента (или кадавра) выявит конченного алкоголика, в том числе по запаху, как Вы указали, но если пациент выглядит прилично, но исследования показали перечисленные Вами изменения, то тут может быть и ожирение, и гипертония с развитием утончения миокарда, хронической сердечной недостаточности, венозного полнокровия итд. Как правило при отсутствия предварительно диагностированого алкоголизма, у нас его не ставят не в отделениях, не в патанатомии, за редкими исключениями. Например привезли воняющего ханыгу с уровнем алкоголя в крови 350-400, ну или родственники сказали, что бухает беспробудно, ну или привезли захудалого пациента, а у него на второй день госпитализации мандраж и обильное потовыделение, а то и белка. В моей клинике мы таких просто переводим в психиатрическое отделение на 4-5 дней, но только с согласия пациента или если родственники через суд делают принудиловку, ну или есть риск суицида. В общем конечно иногда возникают подозрения, что проблемы алкогольные, но официально поставить ето весьма трудно.
ag111
Понятно, что единого рецепта нет. Но средняя статистика что говорит ???
Средняя статистика говорит, что красное вино уменьшает шанс заболеваний ССС, если употребляется умеренно. В отношении крепких напитков, виски, водка и конячные напитки увеличивают шансы онкологии пищевода и желудка. Всевозможные ликеры, вытяжки итд не думаю, что бы тестировались, но думаю надо просто смотреть на крепость. Если больше 20-25%, см крепкие напитки. Что бы реально увеличить шансы, то нужно довольно много пить. 200-300гр крепкого спиртного в день, но генетические факторы тут играют очень большую роль.
Я имел ввиду связь алкоголизма с развитием патологий, без каких либо выводов по поводу постановки диагноза алкоголизм. Хотя возможность развития делирия может этого требовать.
ryzhov
Я имел ввиду связь алкоголизма с развитием патологий, без каких либо выводов по поводу постановки диагноза алкоголизм. Хотя возможность развития делирия может этого требовать.
Согласен.
есть у меня приятель, последнее время мотается сомной летом на отдыхорыбалку!в своё время бухал безпробудно и вот однажды пришла к нему белочка а следом и почки отказали!!!ну вот сам себя закадировал 😊жить то хочется 😊
Закодироваться? 😊
Если я смерти не боюсь, не верю медицинским авторитетам, тогда поможет? 😊
Я после "торпеды" через две недели пил, как не бывало.
Это фанатиком-сектантом каким то надо быть, чтобы закодироваться.
Егору Бычкову хотели дать лет 12 только за то,что он по просьбе родителей нарков последних насильно удерживал у себя, пока те не переживут ломку. Вы думаете, хоть один врач реально поставит жизнь алкоголика под угрозу смерти?Ему что, в тюрьму на нары охота?Вот вытянуть из несчастного алкаша несколько тыщ при случае и остатся в стороне, вот это я понимаю. 😊
ну это вы зря действие настоящей ТОРПЕДО я испытал на себе через 2 месяца! и расписку дохтору писал!!!ощющение когда внутри все онганы воспалились не очень приятно!!!!
Я,вообще то,стороник добровольно-принудидельных методов.
К сожалению в нашей республике победил метод американского движения Анонимных Алкоголиков, наркологи и психологи ведущие групы псих. поддержки работают по системе "12 шагов".
Вы думаете, хоть один врач реально поставит жизнь алкоголика под угрозу смерти?Врач предупреждает, что вслучае употребления будет всякое. Расписку берёт.
Если бригады кардиологов под боком нету- пить смертельно опасно! Вспомните В.Высоцкого...
У многих наркологов есть своё кладбище.
Торпеды тут не используют. Есть наклейки всякие, подкожные капсулы, таблетки итд. Как правило человек бросает пить только если он сам етого хочет. Многие алкоголики пют запоями в течение десятилетий и умирают от возрастных болезней, а некоторые за несколько лет гасят печень, поджелудку и развивают расстройства ЦНС. Такие как правило становятся ханыгами и умирают в 40 лет под забором.
Рак простаты в принципе развивается у 70-80% мужчин, если они до него доживаютНу обрадовали.
Есть испанский препарат - капли Колме. Эффект потрясающий, но противопоказаний и нежелательных эффектов довольно много. Среди моих пациентов многие "сидели" на этом препарате годами. Можно добавлять капли в любую пищу или напиток и лечить алкоголика без его ведома.
Varnas
Ну обрадовали.
вот по этому лучше спиться и сдохнуть молодым от инфаркта или инсульта.
сдохнуть молодым от инфаркта или инсульта.
Или сгнить заживо от цирроза.
Попасть под машину и потом чтоб за тобой ухаживали как за ребенком.
Или по-пьяни грохнуть кого-то и потом долго гнить в тюрьме.
Или убить близкого человека и кроме того, что гнить, еще и жалеть об этом.
Много вариантов, пейте, не отказывайте себе...
вот по этому лучше спиться и сдохнуть молодым от инфаркта или инсульта.неа - родных жалко.
Varnas
неа - родных жалко.
что ты как тряпка.
жалко у пчёлки.
sk0ndr
Много вариантов, пейте, не отказывайте себе...
верно подмечено. вариантов ухода из этого мира масса.
можно всю жизнь беречься от чего-то одного, а уйти неожиданно от совсем другого. - судьба.
что ты как тряпка.Тряпка. начну бухать и стану мужиком как ты.
жалко у пчёлки.
А все таки существует ли безопасная доза алкоголя? Или лучше совсем не пить? я практически не пью(от пива давно уже отказался), но иногда за компанию... да бывает и просто придя с работы хочется выпить бокальчик вина или коньяка или рюмку-две водки. Стоит ли отказывать себе в такой слабости?
утверждается, что бокал вина (ок. 100гр) в день улучшает работу сердца и повышает выработку красных кровяных телец... есть похожие утверждения и про другие алкогольные напитки, например пиво или коньяк, но доверяю только про вино, т.к. не зря же его морякам-подводникам дают (:
Но все это утверждается естественно не про наш суррогат по 30 руб/бутылка, который продается в ларьках, а про настоящие алкогольные продукты, выпущенные по всем канонам технологии (:
Varnas
стану мужиком как ты.
тебе это не грозит 😉
так и знал что импотенция мне негрозит 😀
она грозит всем.
ИСПРАВЛЕНО МОДЕРАТОРОМ
Ребят, не переходите на личности, не портите тему (:
особенно таким дурачкам как ты, торчащим за компьютером с утра до вечера, вместо того, чтобы заниматься спортом и вести активный образ жизни.Я спортом занимаюсь, а ты тока литраболом. Так что вперед на рельсы 😀
Ребят, не переходите на личности, не портите тему (:поскоку сивутя неличность а олкоголег ето невозможно 😛
ИСПРАВЛЕНО МОДЕРАТОРОМ.
МАТА В ДАННОМ РАЗДЕЛЕ НЕ БУДЕТ.
БАН 14 ДНЕЙ
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ