Лекарства Российские и иностранные

Nowik 29-12-2010 10:14

Приветствую.

Товарищ часто ездит в Скандинавию и яростно хвалит всё тамошнее, в т.ч. и лекарства. Я сейчас компоную аптечку, потому вопрос: имеет ли смысл положить лекарства заграничные (Швеция, Норвегия) или качественно от российских не сильно отличаться будут?

Gladiator 29-12-2010 11:40

Импортные лекарства (если они не поддельные и не просроченные) отличаются от российских как небо и земля (или как Запорожец от Мерседеса). Если есть возможность приобретения качественных Швейцарских препаратов, то обсуждать просто нечего Улыбаюсь

брянск 29-12-2010 11:46

Максимилиан, а можно на одном-двух коротеньких примерах пояснить - чем именно различаются ? Чистотой ? Действием ?

Nowik 29-12-2010 11:52

Не Швейцарских, а Шведских. Надеюсь, в Стокгольме/Осло просроченными не торгуют Улыбаюсь

А всяческие бинты/пластыри/йод - тоже разнятся? Я не жмотничию, просто стараюсь рационализировать список.

Gladiator 29-12-2010 12:11

quote:
Originally posted by брянск:

Максимилиан, а можно на одном-двух коротеньких примерах пояснить - чем именно различаются ? Чистотой ? Действием ?



Объясняю Улыбаюсь

В 2006 - 2009 годах я вел приём в центральной клинической больнице управления делами президента РФ (кремлёвке) - лекарства, закупаемые этим медицинским учреждением, подвергаются особо тщательному отбору и контролю качества. Несмотря на это, примерно четверть российских медикаментов имела эффект плацебо, а практически на все оставшиеся у пациентов развивались выраженные побочные реакции, от аллергии до язвенной болезни и печеночной дисфункции Грущу Так что для всех ВИПов медикаменты заказывались и доставлялись из-за границы.

Причина мне видится в том, что в России медикаменты изготовляются на безнадёжно устаревшем оборудовании (иногда 30-40 летнего возраста), из некачественных компонентов и практически при полном отсутствии контроля качества. Об откровенных подделках говорить уже не буду...

Но, к сожалению, покупая импортные медикаменты в аптеке, Вы также рискуете приобрести контрафакт или просроченный продукт, так что получается фифти-фифти Грущу

Gladiator 29-12-2010 12:14

quote:
Originally posted by Nowik:

А всяческие бинты/пластыри/йод - тоже разнятся?



Эти - без особой разницы, за исключением того, что импортные качественнее упакованы и пользоваться ими чуток поудобнее...

Джек13 29-12-2010 15:41

quote:
чем именно различаются ? Чистотой ? Действием ?

Чем конкретно различаются - не скажу...но что. например- арифон- неплохой препарат , расейский аналог индапаид= вообще ноль- сие однозначно по опыту...тоже самое - сумамед\азитромицин , ренитек-\эналаприл и т.д.... ну как может действовать препарат. которй будучи доставлен в сибирскую глушь стоит 30 руб\стандарт? сколько же он стоит у изготовителя и из чего ж тогда изготовляется? О_О

hurik 30-12-2010 20:02

quote:
Originally posted by Nowik:
Приветствую.

Товарищ часто ездит в Скандинавию и яростно хвалит всё тамошнее, в т.ч. и лекарства. Я сейчас компоную аптечку, потому вопрос: имеет ли смысл положить лекарства заграничные (Швеция, Норвегия) или качественно от российских не сильно отличаться будут?


Надеюсь,приятель аккуратно подходит к выбору лекарств и не перемещает без соответствующего декларирования через таможенную границу страны сильнодействующими и пр.вещества?

ryzhov 30-12-2010 22:33

Извините за ответвление, как раз хотел узнать, как можно (нужно) через границу официально провозить сильнодействующие в обьёмах не более 50-100 таблеток?. Но на Украину а не в Россию.
По теме. В Европе, из антибиотиков, очень хорошо "работает" обычный, старый. добрый пенициллин. И довольно успешно, без комбинации с другими антибиотиками. В Украине его забросили как устаревший и безнадежный, может в консерватории что то поменять надо.

Gladiator 30-12-2010 22:54

quote:
Originally posted by ryzhov:

Извините за ответвление, как раз хотел узнать, как можно (нужно) через границу официально провозить сильнодействующие в обьёмах не более 50-100 таблеток?.



Элементарно - по рецепту и задекларировав Улыбаюсь

ryzhov 31-12-2010 12:55

рецепт наверно перевести надо и нотариально заверить?
Почему актуально. Знакомому в германии выписали "неврол", алпрозоланум курсом на три недели. Взял выписку (правда только от лечащего), перевел, нотариально заверил.
На границе его чуть не закрыли (решилось старым способом), но после этого случая дозу увеличить пришлось.
Может кто знает какие законы регламентируют такие ситуации.

Gladiator 31-12-2010 01:10

quote:
Originally posted by ryzhov:

рецепт наверно перевести надо и нотариально заверить?



я без всякого заверения вёз, и даже без перевода. Просто фамилия-лекарство-доза на фирменном бланке с печатью...

ryzhov 31-12-2010 10:49

quote:
я без всякого заверения вёз, и даже без перевода. Просто фамилия-лекарство-доза на фирменном бланке с печатью...

Наверно как на какую смену попадешь. Хотя он лекарства в Украину вёз, наверно есть разница с Россией.
Меня ка кто попросили отвезти в киев пару ювелирных изделий на выставку, но надо было обязательно растаможить - так эти халамойзеры (таможня) не умеют это делать.Сначала я заполнял декларации тремя разными способами, они Час решали, что делать; потом мне выдали, что вы должны предоставить нам эксперта гемолога (по камням, изделия с гранатом были)+ еще кучу заборов. Пришлось в камере хранения оставить.

ryzhov 31-12-2010 10:55

Просроченость в всём мире, по сроку, должна равняться не менее половины срока начала разложения препарата или ухудшения его качеств. (может я не прав, не уверен).
Ну не может лекарство с датой "конец срока действия" 12.12.2010 становится не годным к употребления именно в этот момент. (при правильном хранении).
Это как задел прочности при постройке мостов.

The_Bestia 31-12-2010 12:09

Вопрос 2 ТС, скажите, пожалуйста, а ваш друг без рецепта там лекарства покупает? И какие именно советуют для комплектации стандартной аптечки?

hurik 31-12-2010 12:38

quote:
Originally posted by ryzhov:

Наверно как на какую смену попадешь. Хотя он лекарства в Украину вёз, наверно есть разница с Россией.
Меня ка кто попросили отвезти в киев пару ювелирных изделий на выставку, но надо было обязательно растаможить - так эти халамойзеры (таможня) не умеют это делать.Сначала я заполнял декларации тремя разными способами, они Час решали, что делать; потом мне выдали, что вы должны предоставить нам эксперта гемолога (по камням, изделия с гранатом были)+ еще кучу заборов. Пришлось в камере хранения оставить.

Главное - задекларировать, остальное мелочи организационного характера. Например, в Питере широко распространена практика возбуждения уголовных дел по факту контрабандного ввоза сильнодействующих веществ, содержащихся в судовых аптечках иностранных судов,заходящих в наши морпорты.

А так привлекают народ потихоньку к уголовной ответственности,например, относительно недавно закончилась благополучно (прекращено уголовное дело по реабилитирующим основаниям) история с больной шизофренией, которая не задекларировала свои таблетки при пересечении границы с Украиной и была изобличена таможенниками. Ради интереса затребовал приговоры по г.Брянску по сходным составам - оказалось, обычная местячковая практика.

По ювелирке самая свободная для перемещения страна -Белоруссия, у нас с ней нет таможенной границы.Помнится, прекращали ввиду этого обстоятельства дела по контрабанде культурных ценностей и золотых изделий.

Scooper 06-01-2011 17:33

quote:
Originally posted by брянск:

... чем именно различаются ? Чистотой ? Действием ?



Всегда самому было интересно, чем отличается, например, аспирин: формула ведь одна. Задал вопрос опытному врачу. Он ответил кратко: "Очисткой". Я понял, что у наших лекарств и действие хуже, и вредных побочных веществ больше.

Провизор 07-01-2011 12:36

Коллеги, имея только частичную информацию, тк работаю не на производстве, могу сказать, что:
1. Как уже написал коллега выше - оборудование, мягко выражаясь, г...о. Тк очень старое.
2. И, пожалуй, главное - практически все сырье в Украине - китайское. Соответственно - д...о.

Strelezz 08-01-2011 04:59

Дык и китайские лекарства уже какбы получше наших . Врять такую простую вешь как леукопластырь . Китайский держится куда наклеил и отклеивается нормально . Наш -же или хрен приклеишь либо стамеской оскребать приходится .
А цены лучше не сравнивать ...

Nowik 11-01-2011 11:24

Приветствую всех.

Лекарства собираюсь приобретать "безрецептные". Себе/семье он вроде возит без проблем.

quote:
Originally posted by The_Bestia:
И какие именно советуют для комплектации стандартной аптечки?

Я брал за основу его "аптечку гида" плюс пару своих заморочек. Конкретные лекарства пока не определили, будем непосредственно перед поездкой смотреть.

URSUS 11-01-2011 20:35

quote:
Originally posted by Gladiator:

Эти - без особой разницы, за исключением того, что импортные качественнее упакованы и пользоваться ими чуток поудобнее...

Не согласен! Отечественные бинты полное говно, просто резаная марля. Край не заделан, часто спутаны, бинтовать ими одно мучение. Импортные бинты имеют всегда заделаный край и много удобнее в применении, лучше прилегают к телу.

Джек13 11-01-2011 21:08

quote:
Отечественные бинты полное говно
угу.. Грущу

Gladiator 11-01-2011 21:44

quote:
Originally posted by URSUS:

Не согласен! Отечественные бинты полное говно, просто резаная марля. Край не заделан, часто спутаны, бинтовать ими одно мучение. Импортные бинты имеют всегда заделаный край и много удобнее в применении, лучше прилегают к телу.



Возможно... Я, собственно, никогда не интересовался происхождением перевязочного материала когда работал в Москве, думал что хотя бы бинты отечественного производства Улыбаюсь

Susliks 12-01-2011 10:04

За кордоном лекарства намного лучше. Я например вседа привожу спреи для обеззараживания ран. В России их впринципе не бывает. Йод и зелёнка устарели безнадёжно, кстати за границей их не видел в продаже. Однако серьёзных лекарств впрок зарубежом не купишь, требуют рецепт даже на всякие солпадеины и прочие лёгкие обезболивалки...

shans2 12-01-2011 10:31

Был в Турции, там закончились мои таблетки - Нормодепин и Индап. Купил аналог. Чувствовал себя намного лучше. От тех, что продаются у нас бывает вообще нет положительного результата. Стоили там почти в два раза дешевле.

Strelezz 12-01-2011 14:55

quote:
Originally posted by Susliks:
. Однако серьёзных лекарств впрок зарубежом не купишь, требуют рецепт даже на всякие солпадеины и прочие лёгкие обезболивалки...

[/B]


.
Гм . Когда я в Японии пытался купить лекарство от простуды то мне отказали . На том основании , что нет рецепта . Вспомнил о наличии страховки и пошел к врачу . Врач выписал рецепт . В аптеке выдали лекарства . Без денег .
Вот как-то так ...

Джек13 14-01-2011 20:55

quote:
Вот как-то так ...
вот как-то так отличаются цивилизованные страны от считающих себя великой державой. а по сути- далеко не лучший вариант развивающихся ?

Doc Dima 15-01-2011 10:45

Когда меня пациенты спрашивают об отличии препаратов фирменных и отечественных дженериков, привожу аналогию с водкой. Можно выпить пол-литра Белуги или пол-литра жидкости за 80 рублей, состояние на утро отличается кардинально, хотя действующее вещество одно и то же. Вопрос очистки...