Имодиум.

Коллеги, вопрос следующего плана.
Столкнулся с таким случаем. Ребёнок 9 лет поступил в токсикологию с симптоматикой отравления опиатами. Явные центральные признаки. Все и на всё, пробы крови по нулям (из опиатов). Мать потом признала дачу имодиума (лоперамид) в кол-ве 6 капсул в течении 20-24 часов. Давала янсен-силаговский препарат.
Из полученной с министерства бумажки чёрным по белому написано о том, что имодиум не проходит через гемато-энцефалический барьер. Есть пространственная рукопись о нерекомендации приминения у детей до 5 лет (пять потому, что в ЧР это садиковски в возраст и наблюдается по другому уставу)....
Короче про его центральное действие никаких достоверных источников, а причину дядя в мантии требует.

Вопрс такого плана.
Сталкивался ли кто нибудь с подобным клин эффектом?
Есть ли наработки по подобному действию препарата?
Если кто может обосновать механизм возможности его прохождения через ГЭБ (хоть зацепиться за что-то).
Возможно ли его аномальное прохождение через ГЭБ при наличии определённых патологий либо в совокупности с другими препаратами?

С уважением Рыжов.

Еще как проходит! Иммодиум ведь другое название для лоперамида! Синтетический пиперидин. Иммодиум является агонистом опиодных рецепторов, а именно гамма-опиодных рецепторов в толстом кишечнике. Фармакология и механизм действия практически идентичен с морфием, в отношении дипрессии перистальтики, но как правило отсутствует еффект на ЦНС. Бывают исключения.

Бывают исключения.

Я лично видел побочные ефекты лоперамида, схожие с отравлением опиатами. Суженные зрацки, тахикардия, судорожная готовность, повышенный тонус, короче картина маслом.
Но ето был случай сильной передозировки (два разных врача повторили назначения, а медсестры не заметили, в результате послеоперационно поносящий пациент получил две ударные дозы, и после етого три дня на какал, а когда наконец сходил, стул был каменный- тоже симптом отравления опиатами).
По Вашему вопросу, лопирамид пересекает гематоенцефалический барьер, как и все опиаты и синтетические опиоиды, но как правило не имеет ефекта на ЦНС. Лоперамид довольно быстро метаболизируется печенью, но некоторые методы проверки на опиаты показывают его в крови и в моче. Специальных методов для детекции лоперамида нет, но можно сделать спектрометрический анализ крови или мочи, контролировать раствором лоперамида и сравнить всплески. Лучше всего на верное сделать ядерно-магнитный резонанс. В судмеде обычно ети спектрограпхы есть, ибо всякую бяку надо иденцифицировать, а стандартных анализов нет.

да дело в том, что эксепртиза проводится пост фактум, по данным мед документов - анализы уже на бумаге. Малыш получил застойную пневмонию иеще букет, .... вот и воюют страх конторы, родители, больница, аптеки....

но как правило не имеет ефекта на ЦНС.

ryzhov
Малыш получил застойную пневмонию иеще букет, .... вот и воюют страх конторы, родители, больница, аптеки....

Крайне редко для детей. Сколько же он пролежал?
Токсикология была сделана только по опиатам? Не исключено, что симптомы были вовсе не из за лоперамида, а чего нибудь еще...
Может имеет смысл сделать анализ волос? Там дрянь задерживается до месяца.

Может имеет смысл сделать анализ волос? Там дрянь задерживается до месяца.

Крайне редко для детей. Сколько же он пролежал?

Что-то я Вас не понимаю, коллеги!

Иммодиум (он же лоперамид) при передозировке имеет ВЫРАЖЕННОЕ воздействие на ЦНС, проявляющееся симптомитикой угнетения ЦНС (ступор, нарушения координации движений, сонливость, миоз, мышечная гипертония, угнетение дыхания). Леичтся налоксоном, т.е прямым антагонистом опиатов.

Об этом прямо говорится в описании препарата 😊

Об этом прямо говорится в описании препарата, действительно так...
Передозировка

Симптомы: угнетение ЦНС - ступор, нарушения координации, сонливость, миоз, повышенный мышечный тонус, угнетение дыхания, кишечная непроходимость. Дети в большей степени чувствительны к воздействиям на ЦНС.
разные варианты инфы?
http://www.mosmed.ru/docv/Vidal_docs/drug_info_3251.asp

ryzhov
на 2 день попал больницу, судки на диагностику, через 2 дня отёк, снимали часов 10 ..., явно протормзоили. Не исключон факт аспирации и тонзилита ....вопросов много - но ответы только на бумаге.
( Октагон благодарю)

Пришлите свою электронную почту, я Вам скину статьи по передозировке лоперамида. Первое упоминание в Ланцете 1980 год. У ребёнка передоз с угнетением ЦНС. Лечили налоксоном.

Loperamide overdose managed by naloxone.

Friedli G, Haenggeli CA.

Lancet. 1980 Jun 28;1(8183):1413.

Передоз с влиянием на ЦНС у животных (7-недельный щенок)

Vet Hum Toxicol. 1994 Oct;36(5):451.

Loperamide intoxication in a seven-week-old pup.
Staley EC, Staley EE.

Veterinary Medical Clinic, Alamogordo, NM 88310.

Abstract
A 7-w-old Samoyed-cross pup was presented with central nervous system signs approximately 18 h following administration of the second of 2 doses of loperamide. Circling, vocalization, head pressing and unreactive pupils were present. There was no history of trauma. Improvement was seen shortly following administration of activated charcoal and 0.2 ml naloxone. Naloxone treatment was repeated at 2-h intervals over 12-h. Approximately 20 h following the initial clinical evaluation, the puppy was released to the owner for home care and observation.

из 216 пациентов у 3 были симптомы со стороны ЦНС. Лечили налоксоном

J Toxicol Clin Toxicol. 1997;35(1):11-9.

Surveillance of loperamide ingestions: an analysis of 216 poison center reports.
Litovitz T, Clancy C, Korberly B, Temple AR, Mann KV.

National Capital Poison Center, Washington, DC 20016, USA.

Comment in:

J Toxicol Clin Toxicol. 1997;35(1):21-3.

Abstract
BACKGROUND: Loperamide was approved for nonprescription use in 1988. While efficacy is well documented, there are few data on loperamide overdose and management.

METHODS: Eight poison centers participated in a prospective study enrolling 216 patients.

RESULTS: Where the amount ingested was known, it ranged from 0.03 to 0.94 mg/kg. One- to 3-year-olds were involved in 57.9% of ingestions. Ingestion was unintentional in 182 cases (84.3%), including 59 patients with therapeutic errors (27.3% of all cases). Dispensing cup errors were implicated in 23 cases; 15 patients assumed the dispensing cup was the unit of measure. No symptoms developed in 63.0%; 27.8% had related symptoms. No related symptoms were life-threatening, and no fatalities occurred. The most frequent symptoms were drowsiness (15.7%), vomiting (4.2%), and abdominal pain or burning (3.7%). The frequency of related symptoms was compared in patients receiving the most frequently utilized decontamination modalities: ipecac alone, activated charcoal alone, lavage and activated charcoal, and ipecac and activated charcoal. Compared to the 112 patients who received no decontamination, only the ipecac-treated group demonstrated a significant reduction in the frequency of related symptoms; 13.9% of patients given ipecac alone (without other gastric decontamination) had related symptoms compared to 33.0% of patients who received no decontamination. Three patients received naloxone for CNS symptoms related to loperamide; two responded and the response of the third was unknown.

CONCLUSION: Within the range of doses implicated in this study (up to 0.94 mg/kg), there were no life threatening clinical effects and no fatalities. Development of a management protocol is complicated by the absence of a predictable clinical response in each dose range. The data suggest that children over six months with single acute ingestions up to 0.4 mg/kg, and possibly higher, can be safely managed at home, without gastric decontamination.

А я могу написать заключение эксперта в суд о токсическом эффекте имодиума на ЦНС, а если защита оплатит мои услуги - то и выступить в суде 😊

:D

Вот ещё вдогонку из полезного, выделил в тексте:

Ther Clin Risk Manag. 2009 Oct;5(5):719-23. Epub 2009 Sep 15.

Anticholinergic syndrome following an unintentional overdose of scopolamine.
Corallo CE, Whitfield A, Wu A.

Department of Pharmacy, The Alfred, Melbourne, Victoria, Australia.

Abstract
Scopolamine hydrobromide (hyoscine) is an antimuscarinic drug which is primarily used in the prophylaxis and treatment of motion sickness and as a premedication to dry bronchial and salivary secretions. In acute overdosage, the main clinical problem is central nervous system (CNS) depression. In Australia, tablets containing scopolamine hydrobromide 0.3 mg are available over the counter in packs of ten. The recommended dose for adults is one to two tablets as a single dose, repeated four to six hours later, if required. The maximum dose stated on the pack is four tablets over a 24-hour period with a caution regarding drowsiness and blurred vision. We describe a patient who presented with symptoms of anticholinergic syndrome secondary to an unintentional overdose of scopolamine. Whilst at work, the patient noticed that he had forgotten his prescribed medication, domperidone, at home; a friend gave him some travel sickness medication which contained scopolamine for relief of nausea.

!On a previous occasion, he had experienced a similar, less severe reaction with another anticholinergic agent, loperamide.!

This report highlights the need to consider nonprescription products, ie, over the counter medications, herbal/nutritional supplements as causes of anticholinergic syndrome when a patient presents with symptoms suggestive of this diagnosis.

в янсеновской инструкции чорным по белому написано. препарат не проникаетчерез гэб. побочки указаны нормально (как вы и указывали). продается без рецепта, соответственно без консультации врача. дозировка до 8 мг день ( в чешском день - 12 часов) . давать налаксон никто не будет при отсутствии основных опиатов вкрови моче ( 11 препаратов) лоп туда не входит. диагноз по клинике со знаком?. лоп вылез после признания матери на 5день. окончательный клин диагноз отрав невызначеным опиатом. страховики в отказ + на маме тотпор о недобросовестном уходе.
1. доказать факт употр имодиума.
2. доказать возмоюность такого результата.
в принципе не проблема (с вашими ссылками) но вот много баб ежек против.....

как раз нужны ссылки на прецинденты. сечас бегаю между казенными домами, а по телефону в пешем режиме много не нагуглиш. через. два часа на стол судье должна лечь бумага собоснованием отказа о прекращение расследования ( попробуем помочь и малому и маме) огромное благодарностэ за ссылки.

Удачи! 😊

защита оплатит мои услуги - то и выступить в суде

Да, передосировка лоперамида лечится налоксоном (нарканом), но сам наркан ето только временный антагонист. Через 6-8 часов симптомы появятся опять.
Вообще то передозировки лоперамидом явление очень редкое, ибо для дури его не принимают, а при профузном поносе используют другие средства. Так, как симптомы идентичны отравлению опиатами, лечение то же самое. Внутривенно ф.р-р, реглан (цирукал) и в случае очень сильного отравления с потерей сознания итд, наркан.
Лично я когда дежурил в неотложке наркан старался не давать нарикам, ибо ето жестоко (буквально сразу начинается ломка с тошнотой, рвотой и всеми прелестями).

Уважаемые Господа Доктора! Эта тема, мне кажется одной из самых профессиональных, и ,характерно,украшающих такой замечательный ресурс. утренние конференции отдыхают! С ходу! я любуюсь! дай бог , чтоб все было нормально, Но потенциал! Господа модераторы ВЫ БЕЗГРАНИЧНО ЩЕДРЫ НА ОПЫТ, на сайте скрытые суперпрофессионалы! Спасибо...

На самом деле, наиболее ощутимый вклад сделал коллега Михон... 😛

Ха! получил бумажку с одной "конторки". примерно следующее "... пункт о НЕ возможности преодоления пипередин-бутамина ГЭБ введен согласно закону от .... о (предосторожности - предупреждению) (желания - возможности) восприятия данного препарата как (понятно что) лицами склонными к (понятно чему)..... ". и так далее...
Таперече дадим волос на тонкослойную и газожидкостную хроматографию с свидетелем. Но в принципе вопрос решен.
Что-то быстро вышло 😊. главное уверенность и доброе ДА! от понимающих "в прямом смысле" земляков.

Gladiator
наиболее ощутимый вклад сделал коллега

to ryzhov:

я там ещё в почту чутка накидал, только вот фулл-тексты не везде есть.

я там ещё в почту чутка накидал, только вот фулл-тексты не везде есть.

хватт за уши 😊
есть пару оч интересных моментов, как раз в 10.... 😊

ryzhov
На первый взгляд вполне достаточно.

Gladiator
На самом деле, наиболее ощутимый вклад сделал коллега Михон... 😛

+100!

так вы скажите - оно торкает или нет?

так вы скажите - оно торкает или нет?