Боли в пятках

Собственно болят обе пятки, особенно после отдыха(сна,просиживания на стуле и т.д.)
Был у хирурга,сделал снимок, но никто там ничего не увидел.
Назначено лечение:гель ремисид, компрессы димексид.
Прошло 1.5 месяца, результата нет-пятки по прежнему болят,врач говорит продолжайте лечение...Что посоветуете?
Никак не получается фото загрузить....

как же задрали эти "временные трудности"

особенно после отдыха(сна,просиживания на стуле и т.д.)

Этот вопрос скорее адресован к уважаемому коллеге УРСУСу.

ryzhov
Ноги не отекают?
Какой ваш рост-вес?
Что сердечко и почки?
Как после лежания-сидения чувствует себя поясница?

Нет, ноги не отекают.
Рост 175 вес 86кг.
Сердце и почки...год назад делали узи почек, немного песка.
По поводу сердца ничего сказать не могу.
После лежания-сидения поясница чувствует себя нормально,есть небольшие проблемы с шеей-нестабильность дисков.Если неудобно лежу/сижу начинает болеть, тянет, ноет (шея).

А МРТ позвоночника не делали?

Нет,сколько ходил по врачам с шеей, никто на МРТ не направлял.
Делал только рентген шейного отдела.
Забыл уточнить,хирург сказал отказаться от соли, раньше в день грамм 20 наверное уходило.

А я бы назначил МРТ шейного и поясничного отделов позвоночника...

Давно думал об этом, завтра позвоню-запишусь и схожу на неделе.

Шпора?

Voh
Шпора?

Ночью болит? По хорошему смотреть Вас нужно - где болит, как и при чем болит. Вы в мск?

URSUS, нет к сожалению не в Москве, Харьковский я...
Ночью не болит, только если очень долго ходил, потом "ноет" и через час все проходит,если лежу.
Боль по большому счету тупая, услиливается после отдыха (посидел 30 минут) встал, сразу может быть резкое покалывание, аж пятки приподнимаю во время ходьбы, через 5-10 шагов боль стихает
И побывал уже у 3х хирургов (в том числе хирург-ортопед)
Болит в этом месте (обе пятки)

А можно МРТ, УЗИ пяток сделать?

URSUS, нет к сожалению не в Москве, Харьковский я...
Ночью не болит, только если очень долго ходил, потом "ноет" и через час все проходит,если лежу.
Боль по большому счету тупая, услиливается после отдыха (посидел 30 минут) встал, сразу может быть резкое покалывание, аж пятки приподнимаю во время ходьбы, через 5-10 шагов боль стихает
Болит в этом месте (обе пятки)

А можно МРТ, УЗИ пяток сделать?

ryzhov, с Днем Рождения!

Сегодня сделал МРТ
вот заключения:

благодарю.
Подождём, что Гладиатор скажет про протрузии и грыжу Шморля.

Хм... я бы заподозрил начальные проявления спинального стеноза. Ну и как следствие - рекомендую для подтверждения/опровержения выполнить электромионейрографию обеих нижних конечностей.

Да уж...сходил пяточки посмотреть 😀 😀

knyaz
Да уж...сходил пяточки посмотреть

Gladiator, сегодня постараюсь сделать ЭМНГ, потом к неврологу?
И судя по МРТ, это все серъезно?

форум глючит страшно..
на миографию запись за неделю, афигеть..кругом одни больные)))

судя по локализации болей наиболее вероятен подошвенный фасцит. Чаще всего он развивается при плоскостопии.
Но позвоночник поисследовать не помешает.

URSUS
...наиболее вероятен подошвенный фасцит.

knyaz
Как можно подтвердить/опровергнуть фасциит?

Интересно увидеть выражение лица хирурга, когда я приду и скажу, что лечите меня от фасцита)))
Впрочем, сейчас и схожу, она с 8 до 2 на приеме.

.

Интересно увидеть выражение лица хирурга, когда я приду и скажу, что лечите меня от фасцита)))

Хммм, куда мое сообщение исчезло, цитируемое гладиатором..

К сожалению, лечащий врач вообще ни к чему не склоняется.. Из трех один только пощупал и сказал, что он ничего тут не видит
Как можно подтвердить/опровергнуть фасциит?
Оно излечивается?
Лето на носу, хотелось бы нормально ходить...

Только что от врача:
1.Ничего критического я у Вас не вижу..не зацикливайтесь на этом..это вообще пять баллов.
2.МОЖЕТЕ пропить мовалис
3.Делайте компрессы и добавте гель диклак (5%)
Возможно и фасцит...да...(вялым монотонным голосом)

Плоскостопие есть? Если да, попробуйте поносить индивидуальные ортопедические стельки и подпяточники с разгрузкой. Но это так... не глядя. Что не есть правильно 😊
Кстати, а в анализах крови все ОК? а так же С-реактивный белок, ревмофактор, антистрептолизин, фибриноген, мочевая кислота?

Как предположение, а у Вас эти пяточные боли, чаем, не из-за остеопороза-ли?
Посмотрел снимки, помоему там, в указанных областях отмечается повышенное просветление костной ткани. Губчатое вещество разрежено, крупноячеисто, с утонченными, удлиненными костными балками.
Остеоденситометрию сделать бы.

Pablo10
а у Вас эти пяточные боли, чаем, не из-за остеопороза-ли?

Был сегодня в частной клинике, у хирурга-ортопеда)))
фасцит
плоскостопие 2й степени
Назначил: ударно-волновую терапию и ортопед.стельки
Кровь на мочевую кислоту, и клиническую т.к я не на что не сдавал 😊
компрессы,гели и тому прочее-отменить.
Вот форумом и решили 😀 БОЛЬШОЕ спасибо всем откликнувшимся!
Единственное НО, УВТ вообще помогает?Про этот метод только частные клиники и пишут...
Каким образом еще фасцит лечат?

knyaz
Единственное НО, УВТ вообще помогает?

Это как скальпель: лечит не железо, а рука хирурга 😊

Да возил как-то он...не сказал бы, что там особая техника была.

Gladiator
В 28 лет у здорового мужчины? С манифестацией в костях стопы? Вряд ли, да и клиника не подходит...

Из-за досадных заморозок форума, не смог прикрепить фотку.

Просто смотрю, костная ткань в этих участках более разрежена чем в соседних, хотя не претендую на истину.
По поводу 28 лет, дык ведь и остеохондрозные дела для такого возраста тоже рановаты.

knyaz
Да возил как-то он...не сказал бы, что там особая техника была.

ЭРУВТ хоть и болезненна, но помогает. Основное при этом диагнозе - ортопедическая коррекция, те стельки. Если ЭРУВТ не даст большого эффекта, можно рекомендовать инъекции Дипроспана.

URSUS
ЭРУВТ

URSUS, инъекции в пятку?
После УВТ,боль незначительно усилилась..но терпимо 😊

Gladiator
Вы имеете ввиду - радиальную УВТ?

knyaz
URSUS, инъекции в пятку?
После УВТ,боль незначительно усилилась..но терпимо 😊

Болячка довольно странная...кому и по несколько иньекций дипроспана не помогают. а потом сама проходит...был пациент- долго мучился . все народные способы перепробовал- их там просто уйма- и сирень, и подснежники, и бритвочки в уксусе растворяют 😊..потом прошло- отчего - он и сам не понял...у мануальщиков , кстати. есть приемы и на стопу- можно попробовать. это не позвоночник,навредить проблематично. а помочь могут...

URSUS
Конечно! Экстракорпоральную радиальную...

А почему не сфокусированную(F-SWT)? Эффективность выше, побочных эффектов меньше - можно работать точно в месте патологического очага, а не "размазывать" по всей стопе...

Вы меня пугаете 😀
Интересно,как делают мне 😊

knyaz
Вы меня пугаете
Интересно,как делают мне

Головка аппарата для сфокусированной УВТ напоминает фонарь на толстом шланге (иногда на штативе), который излучает контролируемый на мониторе пучок узкосфокусированных волн, не ощущаемых пациентом. Один сеанс Ф-УВТ равноценен курсу Р-УВТ из 15-20 сеансов, но аппарат уже стоит около 100 000 евро, а одна процедура 500-800 долларов...

Максимильян, то,что я видел и чувствовал очень похоже на первое...
Вот собственно и ролик с этим аппаратом - http://bolinet.com.ua/ortopedija/bedro.htm
На приеме я был в этой клинике.

Это- радиальная. Я бы на многое не рассчитывал, этой пневматикой только пяточные шпоры долбить, да и то... Вобщем, если через 5-6 сеансов лучше не станет - меняйте тактику 😊

Gladiator

А почему не сфокусированную(F-SWT)? Эффективность выше, побочных эффектов меньше - можно работать точно в месте патологического очага, а не "размазывать" по всей стопе...

ЭРУВТ тоже правильно работать в конкретной точке, а не размазывать 😊

Джек13
Болячка довольно странная...кому и по несколько иньекций дипроспана не помогают. а потом сама проходит...был пациент- долго мучился . все народные способы перепробовал- их там просто уйма- и сирень, и подснежники, и бритвочки в уксусе растворяют 😊..потом прошло- отчего - он и сам не понял...у мануальщиков , кстати. есть приемы и на стопу- можно попробовать. это не позвоночник,навредить проблематично. а помочь могут...

+ 100 МТ возможно и поможет.

URSUS
ЭРУВТ тоже правильно работать в конкретной точке, а не размазывать

Джек13
у мануальщиков , кстати. есть приемы и на стопу- можно попробовать. это не позвоночник,навредить проблематично. а помочь могут...

После длительных прогулок, согласен на что угодно 😀
остается только ждать, к маю, хоть какие-то результаты, но должны быть 😊

Gladiator
Это- радиальная. Я бы на многое не рассчитывал, этой пневматикой только пяточные шпоры долбить, да и то...

ryzhov
Как-то коллеге другой коллега, начитавшийся про и по мануалке, решил снять повышенное давление методом тыкания в нужный участок уха железной скрепкой. Тот орел ей мочку своим трением аж до ссадины растер - давления два дня 50-90, кофе и прочие стимуляторы до одного места....
вот тебе и мануалка - витамин.

URSUS
Метод уверенно работает

URSUS
Эффективность у них по моему опыту (более 10 лет) примерно одинакова.

Ну вот для примера: сколько назначили украинские коллеги сеансов Р-УВТ топикстартеру? 10-15, не меньше, если не больше (так во всяком случае рекомендуют стандартные таблицы). А Ф-УВТ те же таблицы при том же фасциите ограничивают 3 сеансами, т.е в 5 раз меньше... Так что разница есть 😊

Топикстартеру хирург вообще сказал о 5 сеансах 😀 😀
очень "чудесная" медицина у нас...

knyaz
Топикстартеру хирург вообще сказал о 5 сеансах

knyaz
Интересно,как делают мне...

Именно так! 😀Более того,после второго-третьего сеанса, уже будет облегчение.
И такое маленькое уточнение-помогает в 8-ми случаях из 10-ти, на вопрос о оставшихся двух калеках,врач предпочел промолчать 😊

Gladiator
...мне тоже интересно стало 😊 Поинтересуйтесь при случае у врача режимом работы аппарата - энергией, частотой и количеством разрядов...

В четверг сеанс,обязательно поинтересуюсь 😊

Вопрос про миографию:при попытке записи в одну из больниц, врач уточнила какой именно диагноз, и что нужно проверять,сказал про спинальный стеноз-и она тут же, да, понятно это будет стоить 280 грн, а если просто ноги проверить-200грн.
Позже записался в частную клинику.Только что перезвонил врач, уточнить прийду ли я на прием.На вопрос как делаете,(т.к. у них эта процедура стоит 90 грн)ответил "неважно какой диагноз, миография есть миография, и мне все равно кто и что там говорит, Вы приходите или нет"
Ну после такого ответа я сказал нет.
Действительно все равно,и можно было смело идти?Но манера общения врача...

knyaz
Действительно все равно,и можно было смело идти?

knyaz

Топикстартеру хирург вообще сказал о 5 сеансах
очень "чудесная" медицина у нас...

URSUS
Все правильно. Обычно идет не более 8-м, редко 10

И всегда две крайности: лет 10 назад об УВТ в Москве не знал практически никто и специалистов по ударно-волновой терапии обвиняли чуть ли не в шарлатанстве. Сегодня почти все московские клиники приобрели дешевые радиальные излучатели и лечат ими все болезни... за 5 сеансов!

Почти 10 лет и занимаюсь ЭРУВТ 😊 А 5 сеасов скорее всего будет маловато.

Gladiator
...мне тоже интересно стало 😊 Поинтересуйтесь при случае у врача режимом работы аппарата - энергией, частотой и количеством разрядов...

Узнал военную тайну 😀
От таких вопросов,врач сразу покраснел 😀 😀 нервничать стал, и на мою просьбу записать только что сказанное-вообще афигел 😀
Пришлось своей рукой записать 😀
2000 ударов
2.5 атмосферы
50-60Hz

knyaz
2000 ударов
2.5 атмосферы
50-60Hz

Сегодня 2 сеанс был, пока результата не вижу, не чувствую точнее,делаю раз в неделю...

knyaz
делаю раз в неделю

Да, 5 недель,такое назначение)))

Обычно сеансы проводят через 2-5 дней. Ежедневно - излишне болезненно.

URSUS
Обычно сеансы проводят через 2-5 дней. Ежедневно - излишне болезненно.

Так это же не пять недель подряд без перерыва! 😊)))) А местная анестезия снижает точность проведения процедуры. Врач должен ориентироваться и по ощущениям пациента. 😊

URSUS
Врач должен ориентироваться и по ощущениям пациента.

А если серьёзно, то если во время процедуры можно добиться адекватной анестезии, то это ДОЛЖНО быть сделано, как во благо пациента, так и для блага врача. Зачем доставлять дополнительные мучения, если к услугам врачевателя на выбор более полусотни методик и препаратов-анальгетиков?

URSUS
Так это же не пять недель подряд без перерыва! 😊)))) А местная анестезия снижает точность проведения процедуры. Врач должен ориентироваться и по ощущениям пациента. 😊

Ага,долбит по самым больным местам, иногда на стену готов лезть 😀

Gladiator
Тюю... Я предпочитаю ориентироваться по УЗИ или по анатомическому атласу 😊

А если серьёзно, то если во время процедуры можно добиться адекватной анестезии, то это ДОЛЖНО быть сделано, как во благо пациента, так и для блага врача. Зачем доставлять дополнительные мучения, если к услугам врачевателя на выбор более полусотни методик и препаратов-анальгетиков?

Для более эффективного лечения и чтобы не выбрасывать тысячи долларов пациента на ветер. 😊

URSUS
Для более эффективного лечения

Любопытно, но мне ни разу в жизни не встречалась процедура, эффективность которой зависила бы от болевых ощущений пациента... а то я, пожалуй, вовсе отказался бы от анастезии - чтобы "не выбрасывать тысячи долларов на ветер" 😊

А в чем именно заключается повышение лечебного воздействия УВТ от страдания несчастных?

knyaz
Ага,долбит по самым больным местам, иногда на стену готов лезть

Странно, что не встречалась.. Блокада нервного ствола при регионарной анестезии, например. Откажетесь? Наркоз лучше?

URSUS
Блокада нервного ствола при регионарной анестезии, например...

Отнюдь. Я имел ввиду боль, как знак того, что доктор попал в нужное место и блокада будет удачной. 😊

Gladiator
И это за Ваши же деньги? В частной клинике? Ну-ну...

Тоже такой эпизод был.. Впечатлило! 😊

:D 😀 Да не то слово..я до последнего ждал, когда же общий будет,а мне тем делом привязывали руки,ноги.. 😀

я до последнего ждал, когда же общий будет,а мне тем делом привязывали руки,ноги..

URSUS
Отнюдь. Я имел ввиду боль, как знак того, что доктор попал в нужное место и блокада будет удачной. 😊

Вы знаете, я очень часто провожу интраневральные блокады, но никогда в жизни мне не приходило в голову ориентироваться на боль для локализации положения иглы... наверно всё-таки у нас слишком разные школы обучения 😊

knyaz
я до последнего ждал, когда же общий будет,а мне тем делом привязывали руки,ноги..

Да никто собственно и не гордится, меня данная процедура вообще в шок повергла..Особенно крики одной тетки, на соседнем столе...
Кстати, после второй процедуры утренняя боль стала менее выражена, заметил только сегодня)))

knyaz
Кстати, после второй процедуры утренняя боль стала менее выражена, заметил только сегодня)))

Вот я и вернулся, спустя время пятки снова заболели, только еще сильнее. Нашел в харькове фокусированное увт, вроде бы http://www.doctor-alex.ua/ekst...-travmatologii/ и какая-то комби терапия. "На первой стадии лечение начинается в точке максимальной боли фокусированной волной (F-SW). Ударные волны испускаются на целевые ткани путем перемещения аппликатора медленными круговыми движениями.На второй стадии комбинированной терапии для восстановления тонуса мышц, связанных с болевой точкой, так называемых мышечных цепей, они обрабатываются R-SW"
На след неделе иду на прием к ортопеду, что собственно выбирать? только F-SW? Максимильян, писАл что один сеанс F-SW, заменят 10-15 R-SW. т.е после первого сеанса, на след день должно стать легче? В прошлый раз меня врач отговорил колоть дипроспан, как быть сейчас?
Спасибо!

knyaz
На след неделе иду на прием к ортопеду, что собственно выбирать? только F-SW? Максимильян, писАл что один сеанс F-SW, заменят 10-15 R-SW. т.е после первого сеанса, на след день должно стать легче?

Сфокусированная ударно-волновая терапия (F-SW) не только значительно эффективнее радиальной ударно-волновой терапии (R-SW) - во многих случаях, например для лечения позвоночника или крупных суставов, несфокусированную УВТ применять вообще не имеет смысла... Поэтому я не вижу особого резона проводить и ту и другую терапию одновременно, разве что с точки зрения финансов - сеанс F-SWТ стоит на порядок дешевле сеанса R-SWТ. ИМХО целесообразнее было бы добавить к F-SWТ хороший курс физиотерапии и противовоспалительной терапии.

Относительно дипроспана - для ответа на вопрос о необходимости его применения необходимо более углубленно изучить результаты Ваших обследований, в первую очередь МРТ (КТ), УЗИ и крови.

Меня больше беспокоит неэффективность первого курса лечения - это означает, что не была обнаружена и устранена причина обострения. А если лечить только следствие (воспаления), то любое лечение будет иметь лишь краткосрочный положительный эффект...

Добрый.Спасибо Максимильян.
МРТ,УЗИ чего? полугодовалые снимки (МРТ) есть, грудной и поястничные отделы.Да и миографию нижних конечностей делал.
В эту тему заключения можно прикрепить?

knyaz
В эту тему заключения можно прикрепить?

Максимильян, еще раз добрый день. Вот что на сегодня есть.
Кстати, когда миографию делал, врач сказал что нога левая, болит(тянет икроножную) не от протрузии, т.к. грыжа "удачно" расположена, и ей есть куда расти. Это так? и что значит есть куда расти? Проблемы с пятками могут быть от позвоночника?

Спасибо!

Я сейчас с телефона пишу

knyaz
Максимильян, еще раз добрый день. Вот что на сегодня есть.
Кстати, когда миографию делал, врач сказал что нога левая, болит(тянет икроножную) не от протрузии, т.к. грыжа "удачно" расположена, и ей есть куда расти. Это так? и что значит есть куда расти? Проблемы с пятками могут быть от позвоночника?
Спасибо!

Проблемы "с пятками" действительно могут возникать в случае поражения пояснично-крестцового нервного сплетения, но у Вас всё в порядке - и это радует.

Врач прав - протрузия, по-видимому, расположена "удачно" (точно можно сказать по результатам МРТ), но не факт, что при её росте эта тенденция сохранится... это повод задуматься.

Необходимо также сделать МРТ или КТ стопы и проверить длину обеих ног

завтра запишусь на мрт.
невролог, так же сказал что у меня нога левая (вроде бы) короче правой, отсюда перекос, и плечо одно выше другое ниже, и это, так же может быть причиной.

Спасибо!