Бородавки

Букинист

Как бородавки вывести с ладони? Одна бородавка диаметром милиметра четыре, и несколько с маковое зерно. Может быть «s»дустом«/s» чистотелом?

Porutcic

Феризолом , но только после консультации дерматолога
Описание препарата http://evropharm.ru/Products/ferezol-r-r-fl-10ml.aspx

URSUS

Выводил СОЛКОДЕРМОМ прекрасный препарат, но сейчас что-то пропал в аптеках. http://www.medkrug.ru/medicament/show/8575

штурманс

одну выжег зажигалкой, а вот вторая не сводится

oktagon

Porutcic
только после консультации дерматолога


+10000

shans2

Когда была эта зараза, пробовал всякие способы. Не помогало. Потом изобрёл собственный 😊 Место оперции помазать спиртом, инструмент тоже 😊 В центр втыкаю булавку, пока булавка прокалывает бородавку, то не больно. Потом надо проколоть чуть глубже. Другой конец разогреваю мини горелкой. Булавка расколяется и выжыгает всё. Метод мазохисткий, но работает 100%. Да и болевой порого уменя понижен, что-ли. Как-то пробовал замораживать (жидкий азот, вроде). Фигня, ничего не произошло. Хотя болевые ощущения очень схожи с моим горячим методом 😊 Сеёчас у дочки одна есть, проблема как её удалить стоит. Пока ничего не удаляет её, своим медодом не пользовался 😊

брянск

Берешь пластырь. вырезаешь дырку размером с бородавку. Наклеиваешь на кожу, чтоб бородавка высунулась в отверстие. Берешь уксус. Смачиваешь кусок ваты и прижимаешь минут на 5-7 к бородавке. Прижимать НЕ пальцем(!!!). Лучше приклеить вату еще одним куском пластыря. Следить, что-бы вата с уксусом не касалась других участков кожи.Снимаем пластыри, моем руки. Через несколько часов появляется волдырь.(химический ожог). Ждем, когда волдырь лопнет и кожа засохнет((несколько дней). Если бородавка еще не отвалилась сама - аккуратно выдираем ее вместе с кусочком кожицы. Можно рывком. На месте бородавки остается маленькая дырдочка, которая затянется через недельку.
Т.е, короче говоря - сжигаешь эту гадость кислотой, по сути говоря.
Процедура - безболезненная.

Господа зарубежные врачи, советующие сходить к дерматологу - конечно абсолютно правы. но оторваны от российской действительности посещения врачей 😊 Полжизни потеряешь в этих поликлиниках, мать их за ногу...

Susliks

Брокгауз и Ефрон:

Иногда бородавки проходят сами собою; известны случаи успешного лечения их внушением. Они проходят иногда также от внутреннего лечения мышьяком. Чаще всего и с наибольшим успехом применяется наружное лечение бородавки - дымящейся азотной кислотой или 10%-ным раствором молочной и салициловой кислот в коллодии и др.

oktagon
+10000

Поскольку бородавки могут иметь сходство с некоторыми другими новообразования кожи, имеющими иногда неблагоприятное течение, при появлении бородавки необходима консультация врача-дерматолога.

Porutcic

брянск
но оторваны от российской действительности посещения врачей Полжизни потеряешь в этих поликлиниках, мать их за ногу...
Хм. Вы , так пологаете ? А у ТС если не просто бородавка ,как он и Вы дагностировали (определилили с его слов) даже не видя её ,то за осложнения от преведеной Вами манипуляции и совета, тоже готовы ответить по взрослому ,а не на уровне короче говоря - сжигаешь эту гадость кислотой, . Ни когда не встречались со случаеми когда не только полжизни ,но и всю за самолечение теряют? 😊

брянск

Porutcic
тоже готовы ответить по взрослому ,а не на уровне

А с какого перепуга мне за что-то отвечать ? У топикстартера мозг свой есть, пускай он и решает, либо так сказать народными методами свои бородавки выводить, либо в больничку бежать. Он попросил совета, ему его дали. Как врачи, так и не врачи.

Кстати, что-то не особо то и врачи за свои действия отвечают, когда в кишках салфетки-тампоны забывают, или когда чилавечек загибается от не правильного лечения. Это не говоря о случаях попроще, которые сплошь и рядом. Не по взрослому, не по детскому не отвечают..

Porutcic

Дык ,а в чем вопрос ? Создайте условия , достойной жизни сравнимой с зарубежьем . И будет вам счастье . 😛 Опять же, каждый занимается ,тем на што и как учился и прежде всего, отвечает за себя . Нет ? 😊

Drem

штурманс
одну выжег зажигалкой
shans2
В центр втыкаю булавку, пока булавка прокалывает бородавку, то не больно. Потом надо проколоть чуть глубже. Другой конец разогреваю мини горелкой. Булавка расколяется и выжыгает всё
брянск
аккуратно выдираем ее вместе с кусочком кожицы. Можно рывком. На месте бородавки остается маленькая дырдочка, которая затянется через недельку.
Т.е, короче говоря - сжигаешь эту гадость кислотой, по сути говоря.
Гвозди бы делать из этих людей...

Вот вам классический рецепт:

Надо пойти одному в чащу леса, заприметить местечко, где есть гнилой пень,
и ровно в полночь стать к нему спиной, сунуть в него руку и сказать:
"Ячмень, ячмень да гниль-вода, индейская еда,
Все бородавки у меня возьмите навсегда!"
А потом надо закрыть глаза, отойти ровно на одиннадцать шагов и три раза повернуться на месте,
а по дороге домой не говорить никому ни слова. Если скажешь - пропало: колдовство не подействует".
Марк Твен "Приключения Тома Сойера

Kosoi

Сводил один раз в жизни 1 штуку, а так как я ленивый и возиться с кислотами неохота, воспользовался народным способом: потыкать соломинкой в бородавку, а потом соломинку закопать(я просто выкинул 😊), как соломинка сгниет, бородавка пройдет. Мне помогло 😀

VictorMP

Появилась у меня один раз на ладони эта гадость. Выжег чистотелом. 😛 Реально помог.

Джек13

бородавки - фигня вирусная, как организм его победит- так и пройдут...что леченые. что не леченые...ну . выжигать если - может. быстрее будет...но с соломинкой мне больше нравится 😊

Porutcic

Джек13
...но с соломинкой мне больше нравится 😊
😀 экологично 😛 . И никакой химии 😊

URSUS

Не пойму, зачем самому огород городить, если есть специально для этого препарат. Солкодерм смесь органических и неорганических кислот. критерий прерывания действия - белый ишемический венчик вокруг образования. Работает чисто, без боли и шрамов. Образование просто засыхает и отваливается через 2-3 дня. Все же швейцарцы делали.. 😊

Alexios

Джек13
бородавки - фигня вирусная, как организм его победит- так и пройдут...что леченые. что не леченые...ну . выжигать если - может. быстрее будет...но с соломинкой мне больше нравится 😊
Именно. Была аллергия на кошачью шерсть, а жена на депортацию кошака была несогласна - бородавки появлялись и множились((( Выжиганию чистотелом поддавались лишь мелкие.
Кошачью шерсть убрали с ее генератором - через какое-то время бородавки прошли.
upd: А вообще, камрад Porutcic совершенно прав. Феризол значительно поэффективней будет.

VseDoFeNi

Прополис вам в помощь. Архисильная штука прополис и для здоровья безопасен. Распариваем бородавку, удаляем бокорезиками распаренную кожу(без фанатизма! 😛 ), резмягчаем кусочек прополиса со спичечную головку, прикладываем и фиксируем его пластырем. Болеть не будет гарантированно, т.к. прополис по обезболиванию превосходит новокаин.

PS Не обольщайтесь на счёт медицины. Удалять и ампутировать части тела не великая доблесть. Наш организм большая умница и сам в состоянии себя вылечить, если ему не мешать. Порезанные пальцы и сросшиеся кости красноречиво об этом говорят.

ryzhov

VseDoFeNi
Порезанные пальцы и сросшиеся кости красноречиво об этом говорят.
Вот мне интересно как срастутся кости без репозиции проводимой врачом (не в смысле физиологии а в смысле последующей конфигурации сросшейся кости), это если не брать открытые переломы или внутри суставные или еще какие либо сложные. А коли без иммобилизации (гипс)решили обойтись, то погуглите "ложный сустав".
Не, жить конечно будет (если не помрёт от сепсиса в следствии остеомиелита), да и инвалидам в любой стране некоторые привилегии даются, так что + при не обращении к врачу (по поводу переломов) тоже есть..
та же ситуация на счёт пальца. только негативных последствий там меньше.

VseDoFeNi

Вот мне интересно как срастутся кости без репозиции проводимой врачом
Мне не менее интересно, сколько врачи ломают кости повторно, исправляя свои косяки? Это первое. И второе, травматология, это не вполне себе болезни. 😛

если не помрёт от сепсиса
А не кажется ли вам ,сударь, что сепсис возможен только у человека "отравленного алкОголем" и прочими аномалиями питания? 😊 Как говаривал И.П. Павлов - "Не пейте вина, не отягчайте своё сердце табачищем и вы проживёте столько, сколько жил Тициан" и он же говорил - "смерть до ста пятидесяти лет, я считаю насильственной". А Луи Пастер гаворил, "виноват не микроб, а среда, в которую он помещён". 😛 Вот так, примерно. Дальше пытливый ум хомо сапиенса подскажет правильный путь.

ryzhov

VseDoFeNi
А не кажется ли вам ,сударь, что сепсис возможен только у человека "отравленного алкОголем" и прочими аномалиями питания?
нет, не кажется. сепсис и остеомиелит может развиться и у визуально здорового человека и вполне упитанного, допусти при наличии скрытого, хронического очага в области миндалин. и если иммунитет вполне справляется с периодически прорвавшимися из окружения бактериями, то в очаге перелома бактерия попадёт на куда более благоприятную почву.
травматология, это не вполне себе болезни.
интересно. что это по вашему? тогда уже и вся токсикология. наркология. военная медицина.... (всё, что возникает от внешних физ/хим факторов воздействия) - не вполне болезни.

VseDoFeNi

нет, не кажется. сепсис и остеомиелит может развиться и у визуально здорового человека и вполне упитанного, допусти при наличии скрытого, хронического очага в области миндалин. и если иммунитет вполне справляется с периодически прорвавшимися из окружения бактериями, то в очаге перелома бактерия попадёт на куда более благоприятную почву.
А если вспомнить что такое трансцитоз? До сорока!!! процентов белков животного происхождения попадает к нам в кровь в виде белковых молекул, а не в виде аминокислот, как обычно представляестя медиками. Когда к вам в кровь попадает чужеродный животный белок на него образуется антитело(тела). При питании животной пищей, люди сами нагружают иммунную систему, а дальше, как карты лягут, у кого рана гнагноилась, у кого переохлаждение приключилось...
интересно. что это по вашему?
В травматологии в принципе невозможно устранить причину травмы, по крайней мере медработники тут вообще не причём. 😛 А вот путать причину со следствием, это вполне в духе современной лекарственной медицины, истошным воплем которой являются иммунодепрессанты и прочие "гормоны". Чего уж там, добить иммунитет к чертям собачьим, чтоб не трепыхался. 😊

ryzhov

VseDoFeNi
До сорока!!! процентов белков животного происхождения попадает к нам в кровь в виде белковых молекул, а не в виде аминокислот, как обычно представляестя медиками.
Интересные данные. можно узнать источник?
В травматологии в принципе невозможно устранить причину травмы, по крайней мере медработники тут вообще не причём. А вот путать причину со следствием, это вполне в духе современной лекарственной медицины, истошным воплем которой являются иммунодепрессанты и прочие "гормоны". Чего уж там, добить иммунитет к чертям собачьим, чтоб не трепыхался.
Так всё же, если: травма, отравление (когда яда уже нет а последствия цветут).... не болезни, то что? и как они, по вашему, должны лечиться (или как вы этот процесс называете).
Немного не понял смысл вашего поста в ключе лечения патологий где причины уже нет (та же травма).

Porutcic

VseDoFeNi
И второе, травматология, это не вполне себе болезни.
Правда?

это смайл такой 😛)))))))))))))))))))))))

Принципы классификации болезней. В настоящее время насчитывается около тысячи болезней (нозологических форм). С течением времени их число меняется. Многие нозологические формы в настоящее время расчленяются. Некоторые болезни исчезают, другие появляются. Например, лучевая болезнь не существовала, пока не были применены рентгеновские лучи. Не было и космической медицины до начала эры космических полетов.

Классификация болезней основана на нескольких критериях.

Этиологическая классификация основывается на общности причины для группы заболеваний. Например, болезни инфекционные и неинфекционные. По этому принципу можно сгруппировать болезни, причиной которых является интоксикация (пищевая, профессиональная), генные и хромосомные мутации (наследственные болезни)и др.
Топографо-анатомическая классификация осуществляется по органному принципу: болезни сердца, почек, уха и т. д. Эта классификация не раз подвергалась серьезной критике на том основании, что органной болезни вообще не бывает: любое местное повреждение неизбежно вовлекает в реакцию весь организм. Тем не менее эта классификация распространена, так как она удобна практически. Кроме того, она отвечает современной тенденции в специализации врачебной помощи. Эта классификация сочетается с классификацией по функциональным системам: болезни системы крови, системы пищеварения, опорно-двигательного аппарата и т. д.
Классификация болезней по возрасту и полу различает детские болезни (в частности, болезни новорожденных), болезни старческого возраста, В последнее время геронтология и гериатрия выделились в самостоятельные науки, значение которых возрастает в связи с увеличением продолжительности жизни населения и повышением числа больных пожилого возраста. Специальным разделом медицины является гинекология.
Экологическая классификация болезней исходит из условий обитания человека. Температура воздуха, атмосферное давление, солнечное освещение, чередование дня и ночи влияют на состояние здоровья населения определенных регионов (например, Крайний Север или тропики). Это краевая, или географическая, патология (малярия, серповидно-клеточная анемия и др.).
Классификация по общности патогенеза: аллергические, воспалительные болезни, опухоли.
Так в тему http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/zajko_byc/zajko_1996_020_031_desease.htm это позновательно

VseDoFeNi

Интересные данные. можно узнать источник?
Кто хочет, тот найдёт. 😊 Я доказывать никому ничего не собираюсь. Вас так учили, хотя задавать вопросы и находить ответы вам никто не мешает.
Так всё же, если: травма, отравление (когда яда уже нет а последствия цветут).... не болезни, то что? и как они, по вашему, должны лечиться (или как вы этот процесс называете).
Пальчик порезали, это травма. Сепсис, это уже следствие, причина же не травма, а общее состояние организма. Травма, это повод, если хотите, но уж никак не причина.
Этиологическая классификация основывается на общности причины для группы заболеваний. Например, болезни инфекционные и неинфекционные.
Ахха, ахха, а так же излечимые и неизлечимые. Кариес, например не лечится, то, что обычно называют лечением, суть ремонт. А беременность, по вашим классификациям, это инфекционная болезнь, тогда, как родовспоможение ,это лечение. ЛОЛ Не делайте мне смешно.

Классификация по общности патогенеза: аллергические, воспалительные болезни, опухоли.
Вот именно, не надо путать саму болезнь и её проявление.

Так в тему http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/zajko_byc/zajko_1996_020_031_desease.htm это позновательно
"Он такой же, только голый, он такой же, только без хвоста." (с) Маугли
Всё-то вы ,медики, знаете, только болезней всё больше и больных меньше никак не становится. Дошло уже до того, что больны почти все. Уж хоть кариес, хоть миопия, да есть у всех. 😊

А так, да, всё нормально в остальном. 😊

PS
Наводочку, в смысле направление поиска, я вам дам. 😊

Porutcic

VseDoFeNi
"Он такой же, только голый, он такой же, только без хвоста." (с) Маугли
Хм ,а Вы это... случайно в мульт фильмах не снимаетесь ?

VseDoFeNi

Хм ,а Вы это... случайно в мульт фильмах не снимаетесь ?
Остроумие из Вас прямо бьёт струёй. 😊

Вы в корень зрите, а не тычьте стереотипами. Многие говорят, что люди хищники. Очень хочется посмотреть, как один из "хищников" загрызёт и схарчит хоть того же барсука или зайца какого. Особенно "хищник" с кариесом и парадонтитом и подагрой. 😊

PS А клыки и у кабарги есть. 😛

URSUS

Есть такая категория животных, кроме травоядных и хищников - всеядные. Крысы, свиньи и.... люди. 😊 Кстати, некоторые обезьяны тоже всеядны.

VseDoFeNi

Есть такая категория животных - всеядные. Крысы, свиньи и.... люди.
Расскажите это кому-нибудь с подагрой или панкреатитом. 😛

Можно себя убедить, что ты раб Божий или дракончик огнедышащий... Только законы природы, это не уголовное право, природу не обманешь. Расплата придёт однозначно. Кто в этом сомневается, может поэкспериментировать хоть с дыханием, задержите дыхание минут эдак на десять, сразу всё сьанет понятно.
То, что мы можем есть мясо(хотя набор веществ в шашлыке далёк от мяса) вовсе не означает, что мы должны это делать.

В 1960 году он подготовил и защитил в Институте высшей нервной деятельности докторскую диссертацию на тему "Разгрузочно-диетическая терапия шизофрении и её физиологическое обоснование". Позже РДТ стала успешно применяться Ю.С. Николаевым и его учениками также и для лечения многих считавшихся неизлечимыми соматических болезней. Обрели здоровье тысячи больных, которые долгие годы безуспешно лечились фармакологическими методами.

Заслуга Ю.С. Николаева состоит, прежде всего, в том, что он сумел ввести в официальную медицину не признававшийся ранее древний исключительно эффективный метод лечения голоданием. Сегодня РДТ всё шире применяется и за рубежом, и в нескольких городах России.
Был сделан крупный скачок в новой для нынешней медицины области, развитию и официальному признанию которой Юрий Сергеевич Николаев посвятил свою жизнь.

URSUS

VseDoFeNi
Можно себя убедить, что ты раб Божий или дракончик огнедышащий...
Или что ты должен лопать только траву.. 😊


VseDoFeNi
То, что мы можем есть мясо(хотя набор веществ в шашлыке далёк от мяса) вовсе не означает, что мы должны это делать.
Видите ли, строение кишечника у травоядных, всеядных и хищников различно. Если у травоядных слепая кишка доминирует в брюшной полости, там происходит сбраживание клетчатки, то у хищных ее нет. А у нас есть, но уж очень маленькая. Те мы не приспособлены природой питаться только растительной клетчаткой.

Ну, а то что голодание полезно - так кто же будет спорить? Метод действительно древний и действенный. И, кстати, даже хищники его применяют. Сужу по своей собаке. 😊

VseDoFeNi

Или что ты должен лопать только траву..
Вот это и надо проверить. 😛 Только есть надо не траву, а фрукты, овощи и прочие орехи и семечки ака плоды, т.е. объекты с высоким содержанием питательных веществ.

Видите ли, строение кишечника у травоядных, всеядных и хищников различно.
А слабо прильнуть в свинскому корытцу или разделить тухлую тушку с медведем, который натурально всеяден, как и хрюшки? Это не попытка оскорбить, а предложение проверить физиологию. 😊
Сужу по своей собаке.
Так вот, во-первых, растительная пища идёт на пользу даже хищникам, собаки тому яркий пример. И во вторых, по моим наблюдениям, у здоровых животных шерсть блестит, даже если ту же собаку не мыть с пол годика. Кто из нас проходит пол года с немытой головой и блестящими волосами? 😛

PS Кстати, о бородавках. У меня была подошвенная бородавка и несколько лет не давала нормально ходить, если попадал под неё камешек, никакая подмётка не спасала ,боль была весьма не слабая. Описанная мной выше процедура с прополисом за месяц избавила меня от этой напасти. До этого не помог ни жидкий азот, ни каслота, ни средство "суперчистотело", как раствор щёлочи.

ryzhov

С бородавками понятно - диета, "правильный" образ жизни (образно) и всё пройдёт.
Ну всё таки как, по вашему без стереотипов, лечить: переломы, ранения, отравления - которых человек не "заслужил"?

URSUS

VseDoFeNi
Вот это и надо проверить. Только есть надо не траву, а фрукты, овощи и прочие орехи и семечки ака плоды, т.е. объекты с высоким содержанием питательных веществ.
Так Бог в помощь! 😊

VseDoFeNi
А слабо прильнуть в свинскому корытцу или разделить тухлую тушку с медведем, который натурально всеяден, как и хрюшки? Это не попытка оскорбить, а предложение проверить физиологию.

Экстремизм нам чужд, но если реально голод припрет, то и тухлую (ферментированную 😊 ) тушку съешь. 😊

VseDoFeNi
Так вот, во-первых, растительная пища идёт на пользу даже хищникам, собаки тому яркий пример. И во вторых, по моим наблюдениям, у здоровых животных шерсть блестит, даже если ту же собаку не мыть с пол годика. Кто из нас проходит пол года с немытой головой и блестящими волосами?

Трава само собой, но я говорил про голод. Она реально иногда голодает. А про волосы.. Так у нее шерсть, и строение кожи совсем другое. Зачем сравнивать?


VseDoFeNi
Кстати, о бородавках. У меня была подошвенная бородавка и несколько лет не давала нормально ходить, если попадал под неё камешек, никакая подмётка не спасала ,боль была весьма не слабая. Описанная мной выше процедура с прополисом за месяц избавила меня от этой напасти. До этого не помог ни жидкий азот, ни каслота, ни средство "суперчистотело", как раствор щёлочи.

Я же уже писал - СОЛКОДЕРМ. Когда то и у меня была. Очень давно. Препарата не было. Решил вопрос за пару минут, предварительно распарив ее мозольным пластырем и водой - подвел под корень бранши москита и просто выдернул ее с корнем. 😊

VseDoFeNi

Ну всё таки как, по вашему без стереотипов, лечить: переломы, ранения, отравления - которых человек не "заслужил"?
Я где я говорил, что лечить не надо? 😛

Так Бог в помощь!
Вегетарианец, кумир Арнольда Шварценнеггера Билл Перл. Безстероидное поколение бодибилдеров. 😛

Экстремизм нам чужд, но если реально голод припрет, то и тухлую (ферментированную ) тушку съешь.
Грозился наш телёнок волка съесть. 😊)
Зачем сравнивать?
А затем, что человек, это единственное создание на земле, болеющее с рождения на протяжение всей жизни. Единственное существо, целенаправленно чистящее зубы и страдающее от кариесов и парадонтитов...

и просто выдернул ее с корнем.
Сначала бородавку ,потом аппендикс, зуб, гланды, желчный пузырь, почку... 😊

URSUS

VseDoFeNi

А затем, что человек, это единственное создание на земле, болеющее с рождения на протяжение всей жизни.


Ну, во первых не надо обобщать 😊
Во вторых это только тенденция последних десятилетий
В третьих знания о человеках и их болезнях куда более обширны, чем знания о таковых у животных. 😊

VseDoFeNi

Сначала бородавку ,потом аппендикс, зуб, гланды, желчный пузырь, почку...


Тут кому как повезет 😊

VseDoFeNi

Ну, во первых не надо обобщать
Во вторых это только тенденция последних десятилетий
В третьих знания о человеках и их болезнях куда более обширны, чем знания о таковых у животных.
Ещё как надо.
Когда стали буквально жрать мясо.
Бабка надвое сказала. Ясновидящих много, яснопонимающих нет, вот в чём беда. 😛
Тут кому как повезет
"Медицина, это наука, изучающая инвалидов по пищеварению." В.Ю. Николаев (Сын К.М.Н. С.Ю. Николаева, успешно излечивающего шизофрению питанием)
"Шизофрения, это аминотоксикоз головного мозга." К.М.Н. С.Ю. Николаев.

Так что, жизнь, это не игра в рулетку, а игра в ящик. Хочется поиграть подольше, не полагаясь только на удачу. 😀

URSUS

VseDoFeNi
Ещё как надо.
Когда стали буквально жрать мясо.
Бабка надвое сказала. Ясновидящих много, яснопонимающих нет, вот в чём беда.
Да будет Вам. А то раньше мясо не ели и подагры не было.. 😊)))

VseDoFeNi
"Медицина, это наука, изучающая инвалидов по пищеварению." В.Ю. Николаев (Сын К.М.Н. С.Ю. Николаева, успешно излечивающего шизофрению питанием)
"Шизофрения, это аминотоксикоз головного мозга." К.М.Н. С.Ю. Николаев.
У нас в стране свобода вероисповедания! 😊

VseDoFeNi
Так что, жизнь, это не игра в рулетку, а игра в ящик. Хочется поиграть подольше, не полагаясь только на удачу.

"Что с человеком не делай, он все равно ползет на кладбище, отбиваясь от людей в белом" (с) М. Жванецкий 😊


VseDoFeNi

Да будет Вам. А то раньше мясо не ели и подагры не было..
Ели, но мало, да и болезни были другие, питание термообработанной пищей присуще только людям, плоды чего и пожинаем. К счастью для осталюных у них на это мозгов не хватило, а может и наоборот, хватило не делать так, как люди. 😛
У нас в стране свобода вероисповедания!
Нет рабства безнадёжней, чем рабство тех рабов
себя кто полагает, свободным от оков. (с) Гёте
В роли оков в данном случае выступает глупая плоть. Тут люди дошли до полного абсурда употребляя глютаматы и прочие хлориды натрия.
"Что с человеком не делай, он все равно ползет на кладбище, отбиваясь от людей в белом" (с) М. Жванецкий
Люди в белом сами не ведают, что творят, в этом проблема.

URSUS

VseDoFeNi
и прочие хлориды натрия
О как! А животные то с удовольствием на солонцы ходят! 😊

VseDoFeNi
Люди в белом сами не ведают, что творят, в этом проблема.

А Вы Пророк?! 😊

VseDoFeNi

О как! А животные то с удовольствием на солонцы ходят!
Что, так все строем и ходят?

А Вы Пророк?!
Не, ну если РЕМОНТ кариесного зуба называют ЛЕЧЕНИЕМ... 😊
Строго говоря, медики, как бы они ни относились к больным, а зарабатывают именно на болезнях, патологоанатомам же даже живые люди не нужны.
Абсолютное большинство не хочет видеть проблему, даже коглда болезнь уже грянула, но ещё не смертельно, не хотят видеть даже, когда уже дама с косой рядышком стоит.
У моего хорошего знакомого жена много лет болеет диабетом, дошло до того, что ей потихоньку начали резать пальчики на ногах. Ежу понятно, что медики не в состоянии избавить её от диабета. Ну не понимают они истинных причин болезней, хоть ты тресни.

Porutcic

VseDoFeNi
Строго говоря, медики, как бы они ни относились к больным, а зарабатывают именно на болезнях, патологоанатомам же даже живые люди не нужны.
Кто на што учился . Позвольте узнать ,на чем зарабатываете лично Вы ?

ryzhov

VseDoFeNi
Ежу понятно, что медики не в состоянии избавить её от диабета. Ну не понимают они истинных причин болезней, хоть ты тресни.
А кто сказал, что не могут? Уже могут, и на всегда.

VseDoFeNi

Позвольте узнать ,на чем зарабатываете лично Вы ?
LДело не в том, кто и чем, а кто и как. 😛 Кто и как себя чувствует. В конце концов, смысл жизни в самой жизни. И мои покойные родители годами болели, как и миллионы моих соотечественников. Это и саркоидоз, и диабет, и гипертония, и кариес, и...целый букет. Всё было, как у всех. В общем насмотрелся. Жить хочется не болея. Понял, что медицина здоровья людям вернуть не в состоянии, будь то очки, которые только ухудшают зрение или гипертония, которая считается неизлечимой, инъекции инсулина, хоть и дают возможность жить, но неизбежно отнимают остатки здоровья. Так, что это беда врачей, что они не понимают, что лечить надо не язву или диабет, а приводить к природной норме весь организм человека. В общем, официальная медицина нам не помощьник, и вам, доктора, кстати, тоже. Вы болеете покруче обычных пациентов.

VseDoFeNi

А кто сказал, что не могут? Уже могут, и на всегда.
И примеры можете привести? Что-то им ни в Москве, ни в Израиле не смогли помочь. Тётька молодая ещё, ей бы жить, да жить, а ей пальцики режут. Не гоже это.

Porutcic

VseDoFeNi
Понял, что медицина здоровья людям вернуть не в состоянии, будь то очки, которые только ухудшают зрение или гипертония, которая считается неизлечимой, инъекции инсулина, хоть и дают возможность жить, но неизбежно отнимают остатки здоровья.
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".(с) Козьма Прутков 😛

А на вопрос Вы так и не ответели 😊

Porutcic

Так отвлечено ,не в тему о бородавках конечно ,но тем не менее ....

Решил человек стать крутым музыкантом, зашел в магазин музыкальных инструментов, стал выбирать.
- А вот это что у вас?
- Рояль, очень дорого.
- А вот это?
- Виолончель, немного дешевле.
- А нет ли у вас попроще инструмента? Вот это что такое, например?
- Барабанные палочки.
- Охуеть, дайте две!
😛))))))))))))))))))))))))))))))

VseDoFeNi

"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".(с) Козьма Прутков
Это я как раз до медиков и пытаюсь донести ,но вы, господа, в гордыне своей даже усомниться не можете в своей неправоте.
Я, кстат, уже неоднократно предлагал лишать дипломов врачей, которые не могут вылечить себя и своих близких, как минимум. Сколько "лестных слов" в свой адрес слышал... 😀
Так отвлечено ,не в тему о бородавках конечно ,но тем не менее ....
Есть у меня хорошая знакомая, она всю жизнь врачом работает. Окулист, кстати. В очках. И она, и дети. Это так, как бы не причём. Чем болеем, от того и других лечим полечим, вылечить не можем.

Porutcic

VseDoFeNi
,но вы, господа, в гордыне своей даже усомниться не можете в своей неправоте.
Вы ,так пологаете ? А можно по -подробнее об этом . 😊 Вероятно у Вас громадный опыт общения с врачами и не только .

VseDoFeNi
Есть у меня хорошая знакомая, она всю жизнь врачом работает. Окулист, кстати. В очках. И она, и дети. Это так, как бы не причём. Чем болеем, от того и других лечим полечим, вылечить не можем.
😀
Вот у меня один знакомый - тоже учёный - у него 3 класса образования... А он десятку за полчаса так нарисует - не отличишь от настоящей. (С) К-ф 'Джентельмены удачи' 😛

ryzhov

VseDoFeNi
И примеры можете привести? Что-то им ни в Москве, ни в Израиле не смогли помочь. Тётька молодая ещё, ей бы жить, да жить, а ей пальцики режут. Не гоже это.



Вот сюда посмотрите, 25 пост, там буквально первый ответ с хорошей ссылкой http://guns.allzip.org/topic/80/798537.html

Ув Всёдофени, я вам раскрою одну тайну. дело в том, что официальная медицина прекрасно о всём (или многом и научно доказанном) знает, из того,что вы пропагандируете. (если конечно можно обобщать понятие медицина). А неспособность вылечить человека зависит прежде всего от самого человека (и вы это прекрасно знаете). Вы так вещаете, как будто врачи ССовци принудительно лечат но при этом добиться ничего не могут. Я вам могу очень убедительно доказать, что в указанных вами проблемах с вашими родственниками виноваты именно они, а не врачи, и вы это сами тоже прекрасно знаете.
Давным давно всё известно про роль питания и здорового образа жизни, вот то, что не каждый врач на это обращает внимание это уже его индивидуальный подход и вся медицина тут не при чём. А рассказывать об этом здесь коллегам, в таком тоне как вы делаете (сугубо утвердительно), мягко говоря не этично. Я так и не понял как ваш подход работает при травмах, огнестрелах, реанимационных состояниях, запущенных онко и инфекциях.... когда счёт идёт на минуты, когда Док.Порутчик вытаскивая с того света сотни людей, должен выслушивать от вас -

Это я как раз до медиков и пытаюсь донести ,но вы, господа, в гордыне своей даже усомниться не можете в своей неправоте.
Я, кстат, уже неоднократно предлагал лишать дипломов врачей, которые не могут вылечить себя и своих близких, как минимум. Сколько "лестных слов" в свой адрес слышал...

ЧТО ВЫ ДО НАС ПЫТАЕТЕСЬ ДОНЕСТИ??? то, что нам уже давно и прекрасно известно!? в совокупности с лабудой про 40% белка попадающего в организм и связывающегося с антителами. Возьмите калькулятор, откройте любой справочник по титру антител (надеюсь ваш профессор как-то замерял кол-во белка в крови и антитела его связывающие) и посчитайте, что произойдёт с иммунной системой если ей потребуется связать хотя бы 20гр. белка. по 3 раза в день и что это её смерть за часы.

А то, что мы болеем - это наш выбор, я допустим не собираюсь отказываться от мяса, вина и сигарет, хотя прекрасно знаю о последствиях...не хочу! да я имею проблемы с печенью, иммунитетом, были ранения головы и конечностей ...да много чего было....но это мой выбор, такой же как и выбор ваших родственников. НО Куря сигарету я расскажу и объясню о её вреде другому так, что бросит за день (не раз было) и буду лечить так как умею, согласно моим, всегда пополняющимся, знаниям. и поверьте, если последствий негативных будет больше позитива - уйду.

ryzhov

кстати есть простой способ убедиться в правильности положения про 40% белка и его связывание антителами.
Возьмите протеиновую смесь для бодебилдеров (где белка 99%), 5гр хватит, залейте дистелироваой водой 200 гр. и прокипятите, можно даже в автоклаве чтобы однозначно довести до первичной структуры.
Потом введите внутривенно, лучше через капельницу.
Если ваши расчеты подтвердятся вам ничего не будет. Если нет, то случится анофилаксия.

ryzhov

прошу простить меня за пример с вашими родственниками, земля им пухом, но показывать на примере смерти других людей посчитал не этичным. а из песни слов не выкинишь..... дурная новость как не крути дурна.

VseDoFeNi

А то, что мы болеем - это наш выбор, я допустим не собираюсь отказываться от мяса, вина и сигарет, хотя прекрасно знаю о последствиях.
А вы Papic-у сказали, чтопока он кардинально не изменит свой рацион, ни о каком избавлении от его язвы не может быть и речи? Или вы за него решили, что ему тоже надо поболеть?
Известно, что в природе горячей пищи не существует вообще (самую высокую температуру имеет, по-видимому, жертва хищника, то есть не более 36-38.С). Не случайно поэтому еще в XVIII в. известный французский палеонтолог Кювье отмечал, что за десятки тысяч лет существования человека на Земле его желудочно-кишечный тракт не претерпел никаких изменений и по-прежнему рассчитан на переваривание сырой пищи, а не приготовленной на огне. Действительно, в морфологическом и функциональном отношениях в пищеварительном аппарате человека нет тех механизмов, которые были бы рассчитаны на горячую пищу. Более того, под действием последней происходит распад белков тех участков пищеварительного тракта, которые непосредственно контактируют с ней (напомним, что белки распадаются уже при температуре 46-48.С). В частности, под влиянием горячей пиши происходят изменения слизистой желудка (с повреждением самого слизистого слоя и нарушением сокоотделения и выработки ферментов), отсутствие же защитного слизистого слоя ведет к аутолизу, когда желудочный сок начинает переваривать стенку собственного желудка, формируя язву.
И как быть с тем же кариесом, это тоже Ваш выбор?
НО Куря сигарету я расскажу и объясню о её вреде другому так, что бросит за день (не раз было) и буду лечить так как умею, согласно моим, всегда пополняющимся, знаниям.
Это очень походит на наркоманию.
кстати есть простой способ убедиться в правильности положения про 40% белка и его связывание антителами.
Опять Вас заносит на частности. Не важны абсолютные цифры, важен факт нагрузни иммунитета неразумным питанием, постоянной и ежедневной его нагрузки.
дурная новость как не крути дурна
Не в моих родственниках дело. По опыту общения с врачами видно, что для многих из них медицина является чистой воды религией, а врачи её фанатичными приверженцами, которые даже не пытаются усомнится в правоте медицины. А ведь совсем недавно в аптеках свободно продавали наркоту. Совсем недавно запретили банки... Рукоплескали Ярославу Фёдорову, потом запретили эти операции... И конца этому не видно. Да, мастерства врачей растёт, да, медицина становится всё совершеннее в своих препаратах и методах. А какой в этом толк, если с каждым годом уменьшается количество здоровых людей?
Да, честь и хвала хирургу, успешно проведшему трепанашку, я-то говорю не об этом. Ни один врач не в состоянии предотвратить ДТП. А вот научить людей не болеть, он вполне бы смог, если бы сам понимал причины болезней.

ryzhov

VseDoFeNi
А вы Papic-у сказали, чтопока он кардинально не изменит свой рацион, ни о каком избавлении от его язвы не может быть и речи? Или вы за него решили, что ему тоже надо поболеть? И как быть с тем же кариесом, это тоже Ваш выбор?
у каково папика какая язва? если про моего - то это его выбор, и кариес это тоже выбор (исходя из ваших же взглядов). соответственно питайся - не будет ни кариеса ни бородавок...или я вас не правильно понял.

Foruvan

{хрустя попкорном} какая интересная темка образовалась.
Чего-то давненько в раздел не заползали ниспровергатели...

------------------
Напрасно, парень, за забвением ты шаришь по аптекам!
Купи себе хотя б топор - и станешь человеком.(С)ВВ

Porutcic

VseDoFeNi
А вот научить людей не болеть, он вполне бы смог, если бы сам понимал причины болезней
Дык , ав чем проблема VseDoFeNi? Учите , какой простор для педагогов ,это их тема . Реал в том что в эту сверу ох как не охотно идут поучатели ,они так,в основном "картошки дров пожарить " (с) . Ну типа ППР* как в СА помните ?

VseDoFeNi

у каково папика какая язва?
http://guns.allzip.org/topic/80/799989.html
соответственно питайся - не будет ни кариеса ни бородавок...или я вас не правильно понял.
А как же внутриутробное развитие и питание матери? Сейчас кювезники через одного идут, и вы это знаете лучше меня.
Чего-то давненько в раздел не заползали ниспровергатели...
И как это посмели заползшие посягнуть на святое, на дойную коровку медиков? 😀
Реал в том что в эту сверу ох как не охотно идут поучатели ,они так,в основном "картошки дров пожарить " (с)
Реал в том, что через пяток поколений, на пилюлях будут сидеть все поголовно. То-то будет радости у фармацевтов, и других накормят и себя не обойдут. 😛

Porutcic

VseDoFeNi
Реал в том, что через пяток поколений, на пилюлях будут сидеть все поголовно. То-то будет радости у фармацевтов, и других накормят и себя не обойдут.
Попытайтесь изменить РЕАЛ 😊)))). Благодарность поколений будет безмерной 😛А что ,на самом деле ... Вам и карты в руки
Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (с)к\ф 'Тот самый Мюнхаузен'

VseDoFeNi

Попытайтесь изменить РЕАЛ
Кроме, как паясничать ни на что не хвататет? 😊
Мало того, что вы сами себя не в состоянии вылечить, не лечить, а именно вылечить, так вы ещё и остальных гробите. И это факт, а то, что не многие это понимают, так все мы манипулируемы.
Умное лицо - это еще не признак ума. Все глупости в мире совершаются именно с этим выражением лица.... Улыбайтесь господа, улыбайтесь. (с)к\ф 'Тот самый Мюнхаузен'
Вот именно, у всех врачей именно такое выражение лица. 😀

Porutcic

VseDoFeNi
Кроме, как паясничать ни на что не хвататет?
Ну ....почему,же ? Не только , Хороший врач может так послать больного и родственников на х--, что они скажут: "Спасибо, доктор, мы как раз об этом и мечтали" 😛

VseDoFeNi
Вот именно, у всех врачей именно такое выражение лица.
Правда ? Вы ,когда VseDoFeNi,в последний раз к врачам обращались ? 😊

Porutcic

P | S Примечание х-- * это не то что Вы подумали 😊))))
Х-- излучение ,(рентген в просторечии ) есть такой метод диагностики 😛)))

VseDoFeNi

Хороший врач
Не болеет сам и в состоянии вылечить своих близких, это как минимум. 😛
может так послать больного и родственников на х--, что они скажут
А ещё некотроые врачи могут обижаться, что является сугубо их личным делом. Обидно не тому, кого обижают, а тому, кто считает себя обиженным.
Правда ? Вы ,когда VseDoFeNi,в последний раз к врачам обращались ?
Предпочитаю не иметь контактов с милицией, врачами, пожарными и т.п.

PS Так Вы говорили Papic-у, что он таким способом не избавится от язвы?

Porutcic

VseDoFeNi
Обидно не тому, кого обижают, а тому, кто считает себя обиженным.
Нормально ,я так и понял , что Вы ,без обид ,просто по флудить . Тоже ингода полезно. 😊))))


[QUOTE]Originally posted by VseDoFeNi:

PS Так Вы говорили Papic-у, что он таким способом не избавится от язвы?

Я ,на полном серьёзе не знаю кто такой Papic 😞. Мне это как то не интересно . А он что Ваш знакомый ?

Porutcic

VseDoFeNi
Хороший врач
Кста а что по Вашему хороший врач , ну кроме заблуждений что

VseDoFeNi
Не болеет сам и в состоянии вылечить своих близких, это как минимум
Так любопытно на самом деле ,да заодно и хороший учитель ,юрист, пожарный ну и т.д. ???

VseDoFeNi

Понимаете в чём дело, если есть автомеханик, моторист и любой другой спец, не в состоянии отремонтировать качественно свой авто, двиг и т.д., и т.п., он не может считаться ХОРОШИМ спецом. Так что, с врачами тоже самое, как не прискорбно, но хорошим врачом может считаться только тот, который реально может избавить человека от болезней. Вы не в состоянии это сделать, картельно, без перехода на личности.

Учитель, юрист..., это социальные профессии, ничего не имеющие общего с законами природы. Хотя, если учитель курит и пьёт, он не сможет стать авторитетом у учеников, это же касается и родителей. Больной врач, не авторитет для здравомыслящего человека.

Porutcic

VseDoFeNi
Понимаете в чём дело, если есть автомеханик, моторист и любой другой спец, не в состоянии отремонтировать качественно свой авто, двиг и т.д., и т.п., он не может считаться ХОРОШИМ спецом
Ага понятно ,типа сборшика на конвеере, когда авто с нулевым пробегом.Да видел такие на выставке , но там по любому, уже хоть малый.... но, пробег есть. Хотя на мой взгляд это не удачное сравнение , отдает вульгарным пониманием сути,да и вообще, где то уж ,очень, напоминает юношиский инфантелизм во взгляде на реал жизни. Тоже не вопрос ,в сысле нормально .

VseDoFeNi
Так что, с врачами тоже самое, как не прискорбно, но хорошим врачом может считаться только тот, который реально может избавить человека от болезней
Понятно... вопросов больше не имею 😊))))))))
VseDoFeNi
Учитель, юрист..., это социальные профессии, ничего не имеющие общего с законами природы. Хотя, если учитель курит и пьёт, он не сможет стать авторитетом у учеников, это же касается и родителей. Больной врач, не авторитет для здравомыслящего человека.
Ну,да,ну да. Пишите есЧО ,действительно очень забавно . 😊)))

VseDoFeNi

очень, напоминает юношиский инфантелизм во взгляде на реал жизни.
"Чудеса не противоречат законам природы. Они противоречат лишь нашим представлениям об этих законах" (Августин Блаженный)
Ну,да,ну да. Пишите есЧО ,действительно очень забавно
Это говорит всего лишь о вашей зашоренности в вопросах здоровья человека и о его болезнях. То есть врач вы среднестатистический, который борется с симптомами и мнит себя великим спецом. В своём первом посте я призывал не обольщаться медициной, вы же обольщаетесь, к тому же вас распирает от собственного величия, что ж, тем хуже Вам и вашим пациентам.

Porutcic

VseDoFeNi
То есть врач вы среднестатистический, который борется с симптомами и мнит себя великим спецом.
Правда? Поздравляю Вас , Вы наверное тот чел. который ужеее творит чудо . Ни чего ,что я грешным делом ,сижу перед монитором и топчу клаву от не фиг делать . Сори ,ща привстану. 😀

Ради справки ,кто я и что я умею ,Вам любезный VseDoFeNi.... знать не дано ,так что мимо.

Другое Много говорить и много сказать - не одно и то же.(с)Софокл
😛
И так между прочим, неспособность распознать сарказм указывает на очень юный возраст, а у взрослых людей - на умственную неполноценность. 😊

Foruvan

VseDoFeNi
среднестатистический
Аффигеть... выводы космического масштаба.
Я не врач, но если оный спасёт (поможет) хотя бы двоим из десятка, он уже не зря ест свой хлеб с маслом.
А если попаду в число несчастных восьми - чтож, это проблемы мои и Создателя, а уж никак не врачей, которые лечат как умеют и чем имеют.

Susliks

ИМХО, всё-таки имеет смысл обратиться изначально к специалисту с практикой для консультациию а уж потом принимать решение.

Думаю касается не только бородавок но и вообще здоровья.

Если человек с опытом работы почему не спросить у него совет?

В итоге решение всё равно принимаем мы сами- траволечение с уринотерапией или офиц.медицина.

Однако, что самое интересное, когда препирает любителей таких народных методов не-подетский, почему-то начинают звонить в скорую, а не в церковный колокол...

VseDoFeNi

Ради справки ,кто я и что я умею ,Вам любезный VseDoFeNi.... знать не дано ,так что мимо.
Хоть одного избавить от болезни удалось? 😊

В общем, кто бы что не говорил, а медицина не в состоянии вернуть людям здоровье, это факт. Это диагноз, говоря медицинским же языком. Медицина беспросветно больна самомнением. Яркий тому пример, очки никому ещё не вернули зрение. Апофеозом "лечения" кариеса, является его удаление. Медицина бы и мигрень лечила удалением головы, смоги она это сделать. Артериальная гипертония, ишемия, варикоз, диабет, болезни ЖКТ, астма, псориаз, полиартриты... Среди поголовно привитых от туберкулёза, толпы больных именно туберкулёзом, гриппом заболевают именно привитые. Кроме того, аборты являются прямым убийством людей, пускай и нерождённых.
Надо понять бессилие медицины перед болезнями и идти другим путём, который вернёт людям здоровье и избавит от болезней... тех, кто этого хочет.

Porutcic

VseDoFeNi
Хоть одного избавить от болезни удалось?


Porutcic

VseDoFeNi
Надо понять бессилие медицины перед болезнями и идти другим путём, который вернёт людям здоровье и избавит от болезней... тех, кто этого хочет.

VseDoFeNi

ИМХО, всё-таки имеет смысл обратиться изначально к специалисту с практикой для консультациию а уж потом принимать решение.
Для диагноза безусловно, хотя и в диагностике далеко не всегда медики преуспевают.
Думаю касается не только бородавок но и вообще здоровья.
Об этом и речь.
Если человек с опытом работы почему не спросить у него совет?
Если с опытом и больной, тогда как? Если врач сам болен диабетом, от которого пытается лечить других?
В итоге решение всё равно принимаем мы сами- траволечение с уринотерапией или офиц.медицина.
Урино, фекало и прочая наряду с официальной не дают избавления от болезней.
Однако, что самое интересное, когда препирает любителей таких народных методов не-подетский, почему-то начинают звонить в скорую
Потому и в скорую, что и там и тут "лечат" болезни, а не людей. 😛

Можно ездить по колючей проволоке и латать колёса, изобретая всё более совершенные способы латания, пока не уберёшь проволоку, толку будет ровно до следующего шипа. То же и с болезнями. Пока не будет принята нормальная концепция здоровья и здорового человека, больных с каждым поколением будет только больше.

Porutcic

VseDoFeNi
Пока не будет принята нормальная концепция здоровья и здорового человека, больных с каждым поколением будет только больше


Susliks

VseDoFeNi
больных с каждым поколением будет только больше.
естественный отбор, что в этом плохого?

VseDoFeNi

естественный отбор, что в этом плохого?
Что-то мне подсказывает, что естественный отбор должен вести к усилению вида, а не к его ослаблению. А тут получается не медицина для людей, а люди для медицины. Всё поставлено с ног на голову. Это не естественный отбор, а искуственное самоуничтожение.

А врачи упорно не желают ни замечать проблему, ни обсуждать её. Хотя это и позволило бы им реально повысить квалификацию и начать избавлять людей от болезней.

Porutcic

VseDoFeNi
А тут получается не медицина для людей, а люди для медицины.
Врачей ненавидят либо из убеждения, либо из скупости.
(с) (Мария фон Эбнер-Эшенбах)
😞

VseDoFeNi

Ну зачем Вы пытаетесь юродствовать? Хотите затроллить тему? Поверьте, это Вас не красит и дискредитирует врачей в целом.

Porutcic

VseDoFeNi

Вероятно Вы так ни чего и не поняли . Понятно еще один .... доморощенный гуру- прорецатеть. Ладно ,не буду Вам больше отвечать . Можете постить свои перлы . С Вам все ясно .

ryzhov

".комбинация алкоголь+жирная пища, намного более гепатотоксична чем тоже но по отдельности. При язве ДПК может быть нарушен отток желчи, что еще больше усугубит действие вышеуказанной комбинации. ну а приём алко с антибиотиками вообще полностью противопоказан, тут механизмов усугубления патологического влияния что алко, что антибиотика оч много, и не только на печень."

Уважаемый ВсёДоФени, где в этом тексте рекомендация "..А вы Papic-у сказали, чтопока он кардинально не изменит свой рацион, ни о каком избавлении от его язвы не может быть и речи? Или вы за него решили, что ему тоже надо поболеть.".

Не давайте повод обвинять вас во вранье.

VseDoFeNi

Уважаемый ВсёДоФени, где в этом тексте рекомендация "..А вы Papic-у сказали, чтопока он кардинально не изменит свой рацион, ни о каком избавлении от его язвы не может быть и речи? Или вы за него решили, что ему тоже надо поболеть.".
В том-то и дело, что её тут нет, этой рекомендации.
помнится лет 5 назад язву желудка мне лечили им...
Сдаётся мне, что человек так и будет мучаться с этой язвой. Апофеозом "лечения" язвы является удаление двцх третей желудка. Т.е. медицина ничего другого, кроме, как сделать человека инвалидом, не умеет?

Не давайте повод обвинять вас во вранье.
Где именно я врал?

Язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки - хроническое рецидивирующее заболевание, при котором в результате нарушений нервных и гуморальных механизмов, регулирующих секреторно-трофические процессы в гастродуоденальной зоне, в желудке или двенадцатиперстной кишке образуется язва (реже две язвы и более).
Читаем медицинскую статью, видим, что медицина не понимает истинных причин возникновения болезни и обрекает человека на постоянные мучения. Так, по определению ВОЗ, хронические болезни, это

Хронические болезни - это длительные заболевания, как правило, медленно прогрессирующие. На сегодняшний день хронические болезни, такие, как болезни сердца, инсульт, рак, хронические респираторные заболевания и диабет, являются ведущей причиной смерти в мире - они вызывают 60% всех случаев смерти. Из 35 миллионов человек, умерших от хронических болезней в 2005 году, 50% были в возрасте до 70 лет и 50% были женщинами.
И что самое плохое, медики просто не терпят возражений и попыток критики в свой адрес.

Видимо придётся отдельную тему создать для обсуждения бессилия медицины и отсутствием у неё концепции здоровья.

Voh

Профессионал в любой области не терпит возражений и попыток критики в свой адрес со стороны профанов.

А почему-то все считают себя специалистами в медицине. Как в футболе...

VseDoFeNi

Профессионал в любой области не терпит возражений и попыток критики в свой адрес со стороны профанов.
FА вам не кажется странным, что эти профессионалы не только тяжело больны сами, но и делают инвалидами других людей обрекая их на муки?
А почему-то все считают себя специалистами в медицине.
Трактовочка не верна. Не себя спецами, а медиков дилетантами.

Voh, с какой стати можно считать профессионалом врача, имеющего целый букет болезней и не в состоянии от них избавится?

ryzhov

VseDoFeNi
с какой стати можно считать профессионалом врача, имеющего целый букет болезней и не в состоянии от них избавится?
Если найдёте хоть с десяток абсолютно здоровых людей.... мы и так уже на Нобеля договорились., а врачей кстати не будет вообще (с таким подходом).
Критику (я лично) воспринимаю и довольно адекватно, есть понятие "конструктивная критика". Учителя хорошие были: судьи, прокуроры, милиция. коллеги, возмущённые и благодарные родственники... 😊

Susliks

VseDoFeNi
Трактовочка не верна. Не себя спецами, а медиков дилетантами.
Критикуя-предлагай. Ваши предложения в связи с этим?

VseDoFeNi

Критикуя-предлагай. Ваши предложения в связи с этим?
Да легко, только для начала надо признать, что медицина делает из людей хронических больных. С разной степенью тяжести болезней.
А-то, ведь, до абсурда доходит, та же флюорография не соответствует под определение "профилактики"? выявляя УЖЕ развившуюся болезнь.
[Профилактика (от греч. prophylaktikos - предохранительный) - предварительные меры для недопущения чего-либо.

ryzhov

VseDoFeNi
Да легко, только для начала надо признать, что медицина делает из людей хронических больных. С разной степенью тяжести болезней.
КАК? Если человек не обращался всю жизнь к врачу, а потом приходит с целым букетом. Хронически больных, люди из себя делают сами.
Вы хотите ввести тотальную диктатуру взглядов людей на жизнь? запретить копчёности, алкоголь, молоко (его тоже некоторым нельзя употреблять) тот же мёд (диабетики).... И приставить к каждому человеку по полицейскому медику от самого рождения?

ryzhov

НЕ,,, ладно еще обсуждать (спорить) о том, что человеку, в случае конкретной патологии, ЖЕЛАТЕЛЬНО (рекомендовано) делать (диета, обследование, лечение, профилактика...). Но заставлять его это делать, либо заставлять пересмотреть взгляды на жизнь (в ключе отношения к собственному здоровью) ... даже фюрер и И,В,Сталин до такого не дошли.

ryzhov

Пересадка островков Лангерганса .
Это по поводу лечения диабета. Метод не лишен недостатков, но позитива в сотни раз больше. Люди остаются жить, полностью сходят с инсулина, останавливаются и регресируют осложнения диабета.

VseDoFeNi

КАК? Если человек не обращался всю жизнь к врачу, а потом приходит с целым букетом.
А как же врачи? Они-то свои болячки знают.
Хронически больных, люди из себя делают сами.
Почему вы упорно не хотите признать, что неизлечимой болезнь считается лишь потому, что медицина её не умеет лечить и не более того?
Вы хотите ввести тотальную диктатуру взглядов людей на жизнь?
Есть такая штука хомо РАЗУМНЫЙ называется. Но, когда врачи говорят, что вино полезно из-за полифенолов и умалчивают от том, что полифенолов больше в виноградном соке, это манипуляция...
запретить копчёности, алкоголь, молоко (его тоже некоторым нельзя употреблять) тот же мёд (диабетики)...
Ну, положим, молоко создано природой исключительно для питания МЛАДЕНЦЕВ непосредственно из молочной железы в рот и ни о какой простокваше в молочных железах речи тоже нет...
А мёд и диабетикам можно.
НЕ,,, ладно еще обсуждать (спорить) о том, что человеку, в случае конкретной патологии, ЖЕЛАТЕЛЬНО (рекомендовано) делать (диета, обследование, лечение, профилактика...).
1 Лично вы к личной гигиене положительно относитесь?
2 Курите или нет?

ryzhov

Повторяю последний раз. Я курю, пью, ем сало, мясо, молочные продукты, мёд - когда хочу. Получаю от этого и удовольствие и болезни. И это мой выбор.
Курящему и пьющему пациенту с гипертонией например, я буду РЕКОМЕНДОВАТЬ бросить курить пить, но заставлять его это сделать не буду, а вот продолжать лечить не смотря на то, что он курит пьёт - буду; потому, что это его выбор. и его я должен уважать.
думаю дальнейшая дискуссия неуместна.

VseDoFeNi

То есть на личную гигиену вам наплевать, стало быть. 😊
И несмотря на все старания, вылечить не получится, в большинстве случаев.

потому, что это его выбор. и его я должен уважать.
Вы можете себе представить, что пчелиная матка скажет - да пошли вы все, отложу одно яйцо, мне и его хватит, и вообще достал меня ваш нектар, хочу кровушки испить?
Весь либеральный бред аля "уважать выбор" сродни сочувствию поджигателям и убийцам, насильникам и педофилам...

истина поэтичнее всего, что есть в свете, особенно в самом чистом своем состоянии: мало того, даже фантастичнее всего, что мог бы налгать и напредставить себе повадливый ум человеческий.
Ф. Достоевский

Voh

Бред какой-то...
Есть отличный способ сделать автомобиль практически вечным. Не ездить на нем, зато периодически проводить регламентное техобслуживание.
Но если хочешь ездить, то есть СТО на которых помогают поддерживать в исправном состоянии. Хотя могли бы сразу посоветовать первый вариант - как сделать чтобы автомобиль не ломался, и умыть руки с чувством выполненного долга.

А уж если разговор идет о глобальных достижениях медицины, так можно и черную оспу вспомнить...

VseDoFeNi

Есть отличный способ сделать автомобиль практически вечным.
Человек система самоподдерживающаяся и самовосстанавливающаяся, в отличие от авто. 😛
А уж если разговор идет о глобальных достижениях медицины, так можно и черную оспу вспомнить...
А вы успокойте пациетов сказками о том, что от оспы или чумы умирать хуже, чем от СCЗ или от СПИДа.

Как же вам трудно от стереотипов отказаться. 😀

Porutcic

ryzhov
... даже фюрер и И,В,Сталин до такого не дошли.
+1 Профи не закипают, это ближе по духу чайникам. 😛


...В большинстве споров можно подметить одну ошибку:в то время как истина лежит между двумя защищаемыми воззрениями, каждое из последних отходит от нее тем дальше,чем с большим жаром спорит. (C)(Рене Декарт)

😊)))))))))))))

VseDoFeNi

Спорить, так же бесполезно, как наливать чай в чашку с невыпитым чаем.

Большинство врачей зомбированы. Вас так научили. Проблема в том, что вы ложные стереотипы считаете истиной в последней инстанции. Хотя не в силах вылечить людей. Этот факт вы не принимаете, как одержимые. 😊

Voh

Кормление тролля продолжается...

Porutcic

Тож заметели 😊
А ,что пусть будет 😛 Забавно в других разделах ганзы есть ,а здесь экзотика 😀 . Так, школота одна 😞 досождает иной раз 😊

VseDoFeNi

Будем считать вас хомячками, если хотите. 😛
Вы же народ инвалидами делаете ,не я.

Foruvan

Натуропатия, есть такая партия, даже студентов учат чемутотам....

Porutcic

Foruvan
Натуропатия, есть такая партия, даже студентов учат чемутотам....
Да есть такое , при грамотном подходе и разумном применении ВЕСЧЬ 😛))
Но всегда с долей критики и иронии ,а то получится что то типа

Gasar

Гм. Извините. Насчет прополиса - как пчеловод-подсобник (ношу дымарь) - авторитетно заявляю - заживляет. Причем суперски. Но ни фига не анестезирует.

Gasar

А как его тогда употреблять? Внутримышечно или дороги нюхать???
Это же смола по консистенции!
По моему опыту - грязную рваную рану - отлично заживляет, но болит - зверски.

Gasar

Еще консервирует неплохо. Я в натеке прополиса убитую пчелами мышь нашел.

ryzhov

Gasar
Насчет прополиса - как пчеловод-подсобник (ношу дымарь) - авторитетно заявляю - заживляет. Причем суперски. Но ни фига не анестезирует.
кто б сомневался. Прополис довоьно сильный стимулятор регенирации клеток кожи, как и цветочная пыльца которая в нём присуцтвует. вот только мазать им родинки, папиломы... любые доброкачественные образования на коже оч не желательно.
на счёт обезбаливания не слышал.(может самовнушение играет роль).

Gasar

По ссылке - им как то анестезируют вместе с электрофорезом, поверхностно.
Вещь на самом деле злая, и я так понял, до сих пор не очень изученная.

ryzhov

Gasar
Вещь на самом деле злая, и я так понял, до сих пор не очень изученная.
А её даже теоретически изучить полностью невозможно. Всё зависит от рациона и моциона пчёл... а он зависит от нескольких десятков вариабельных факторов.