Просто интересно стало...
Подруге в выходные предстоит удаление зуба мудрости. Вчера за обедом делились историями у кого чего и как удаляли 😊 вторая подруга посетовала, что один раз после анестезии при лечении зубов у нее почти на целый год онемел кончик языка.
Возможно такое или нет? Да, бывает что после укола анестезии немеет не только десна, но и язык, и губы, и щека, и даже глаз 😊 но чтобы на целый год....
------------------
Поймите, в каждом из нас есть немного Гомера Симпсона
Nadezda
что один раз после анестезии при лечении зубов у нее почти на целый год онемел кончик языка.
Возможно такое или нет?
Слышал от врачей про такое, это, кажется, если в нерв какой-то попали, врачи здесь, наверное, грамотнее объяснят.
Жалко меня не было с вами вчера за обедом, поделился бы своей страшной стоматологической историей 😊 - у меня была потеря сознания прямо во время укола анестетиком. И началось - проверка на аллергию на мышах, потом по анализам крови, которые показали аллергию почти на все известные анестетики, даже на те, которые я сто раз делал, потом кожные пробы на аллергию на несколько видов лекарств - отрицательно. Сошлись на том, что видимо врач при уколе попал в сосуд и адреналин в лекарстве вызвал такую реакцию. Пять лет уже прошло, а я зубы без анестезии стараюсь лечить.
Nadezda
что один раз после анестезии при лечении зубов у нее почти на целый год онемел кончик языка.
Как то раз (студентки-практикантки) сделали укол перед тем как убить нерв... укол не подействовал, сделали еще один и тут же перестала чувствовать ШЕЯ со стороны укола ). Пришлось терпеть ковыряния в зубе т.к. студентки мне не поверили, что зуб все чувствует )...
Кстати "отпускала" анестезия (шея) потом больно и долго (..
Nadezda
Возможно такое или нет?
Возможно, если во время процедуры повредить нерв. Иногда ни только немеет, но и парализует полщеки или язык, причем не на год а навсегда 😞
Сошлись на том, что видимо врач при уколе попал в сосуд и адреналин в лекарстве вызвал такую реакциюТак не бывает.
Иногда ни только немеет, но и парализует полщеки или язык, причем не на год а навсегдаДа уж...Ета ветка для людей с крепкими нервами....
VarnasДа ну что Вы! Знаете КАК я боюсь уколов? 😊
Да уж...Ета ветка для людей с крепкими нервами....
Varnas
Да уж...Ета ветка для людей с крепкими нервами....
Правильно, крепкие нервы не повредить каким-то там шприцем 😀
Вы меня таки испугали... 😉
Да ну что Вы! Знаете КАК я боюсь уколов?Я имел в виду пициентов. Чтоб зайти сюда, а потом еще пойти к врачу - нужны железные нервы 😛
Varnas... и бабки, бабки, бабки!!! 😊 😊 😊
Чтоб зайти сюда, а потом еще пойти к врачу - нужны железные нервы ...
Александер.Ф
Так не бывает.
Однако, потеря сознания была. И чем-то ее нужно объяснять. Я конечно боюсь стоматологов и их уколов, но не до такой степени, чтобы упасть в обморок. К тому же это было именно в момент укола, притом повторного. То есть врач уколола половину дозы, она не подействовала и при докалывании оставшейся потеря сознания прямо, так сказать, на игле.
... и бабки, бабки, бабки!!!И много, много, МНОГО 😊
VarnasПоэтому нужно стараться не доводить здоровье до необходимости посещения врачей 😊
Я имел в виду пициентов. Чтоб зайти сюда, а потом еще пойти к врачу - нужны железные нервы
Стараюсь. Получаетса неплохо 😊
И чем-то ее нужно объяснятьВ стоматологии применяются готовые (с завода) ампулы 2% лидокаина с адреналином 1:50000. То есть ни 2 - 3 мл 2% лидокаина ни содержащаяся в них доза адреналина (20 мкг/мл) к потере сознания не приводит. Максимум - вызовет тахикардию. Даже если 50 мкг адреналина привели к нарушению ритма сердца (это очень вольное допушение, так как при некоторых ситуациях используют 300 мкг в/в как начальную дозу) вызвавшему остановку кровообращения, то самовыздоровление тут так же малореально.
Я конечно боюсь стоматологов и их уколов, но не до такой степени, чтобы упасть в обморок.А вот эта реакция (вазо-вагальный рефлекс) не имеет никакого отношения к эмоциям (страх) и может развиться через несколько минут, может и сразу. Но не видя клиническую картину и использованные ампулы трудно судить что там было.
В стоматологии применяются готовые (с завода) ампулы 2% лидокаина с адреналином 1:50000.А зачем там адреналин? Кстати в не в курсе - из чего сделан анестетик убестезин? Интресно знать - почему меня от него так в сон тянуло.
Александер.ФУ меня такое случалось несколько раз при проведении эпидуральной блокады. Ну не у меня, конечно, а у пациентов 😊 Писал - индивидуальная реакция организма...
То есть ни 2 - 3 мл 2% лидокаина ни содержащаяся в них доза адреналина (20 мкг/мл) к потере сознания не приводит.
VarnasЧтобы сосуды спазмировались. Эдин их наиболее эффективных способов пролонгировать действие анестетика и одновременно уменьшить каппилярное кровотечение.
А зачем там адреналин?
У меня такое случалось несколько раз при проведении эпидуральной блокадыА вот при введении маркаина (бупивокаина) в эпидуральное пространство рекомендовано несколько тестов. Один из них - чтобы убедиться, что вводим не в сосуд (поскольку маркаин крайне кардиотоксичен) - ввести от 10-15 мкг адреналина и убедиться, что нет учащения пульса.
Александер.ФВсё верно. Но иногда - редко - но случается. Когда сусуд буквально рядом с игой и во время теста крови в шприце нет, а затем, при введении, кончик иглы прокалывает стенку... и хотя активного вещества вводится всего пару кубиков, пациентки (а это всегда почему-то были субтильные женщины) на пару минут теряли сознание.
А вот при введении маркаина (бупивокаина) в эпидуральное пространство рекомендовано несколько тестов. Один из них - чтобы убедиться, что вводим не в сосуд (поскольку маркаин крайне кардиотоксичен) - ввести от 10-15 мкг адреналина и убедиться, что нет учащения пульса.
NadezdaМожет каким-то образом веточку язычного нерва задели. Его топография не очень стабильна (как и движение иглы), особенно при переменном обьёме лица в момент инъекции 😊
вторая подруга посетовала, что один раз после анестезии при лечении зубов у нее почти на целый год онемел кончик языка.
Чтобы сосуды спазмировались. Эдин их наиболее эффективных способов пролонгировать действие анестетика и одновременно уменьшить каппилярное кровотечение.А как вобще уменьшает капилярное кровотечение при операциях, когда нельзя просто наложить жгут? Опрыскивание какимто коагулянтом, воздействие холодом или нагреванием?
VarnasПо разному 😊
А как вобще уменьшает капилярное кровотечение при операциях, когда нельзя просто наложить жгут? Опрыскивание какимто коагулянтом, воздействие холодом или нагреванием?
Если по-старинке, то давящими тампонами с перекисью водорода или аминокапроновой кислотой, эффективность гемостаза при этом довольно низкая
А если по-современному, то для этого есть целая система, включающая дооперационное внутривенное введение гемостатиков, местное охлаждение холодным воздухом и пропитывание операционных тканей специальными синтетическими гемокоагулянтами. Это дорого и сложно технически, но и эффект сильнее в разы...
Если по-старинке, то давящими тампонами с перекисью водорода или аминокапроновой кислотой,то есть механика и химия. о концентрация перекиси тоже 3 процента?
включающая дооперационное внутривенное введение гемостатиковС инженерной точки зрения ето средство для временно уменьшания дяметра кровеносных труб?
местное охлаждение холодным воздухом и пропитывание операционных тканей специальными синтетическими гемокоагулянтами. Это дорого и сложно технически, но и эффект сильнее в разы...А почему холодным воздухом? Теплопередача должна быть не очень высокой. Почему неипользовать охлаждение близлежащих тканей скажем чем то вроде презерватива с водой и льдом?
VarnasЯ так давно не пользовался перекисью для остановки кровотечения, что точно и не скажу. Но полагаю 3%..
концентрация перекиси тоже 3 процента?
VarnasНет. Это увеличивает скорость тромбообразования
С инженерной точки зрения ето средство для временно уменьшания дяметра кровеносных труб?
VarnasА как Вы себе это представляете? В одной руке скальпель, а в другой - пузырь с таящим льдом? 😊 У воздушной помпы на выходе до -70 градусов цельсия...
Почему неипользовать охлаждение близлежащих тканей скажем чем то вроде презерватива с водой и льдом?
Нет. Это увеличивает скорость тромбообразованияА излишки етих препаратов потом трубует их удаления или нет?
А как Вы себе это представляете? В одной руке скальпель, а в другой - пузырь с таящим льдом?Да просто пузырь (или вобще кольцевая емкость) в который подаетса охлажденая вода насосом. Хотя конешно сами края раны так неохладить. Странно только что охлаждения неприменяли пол века назад.
VarnasНет, они элиминируются из организма в течении 24-36 часов
А излишки етих препаратов потом трубует их удаления или нет?
VarnasВ России и сегодня не применяют. Считают локальную гипотермию ненужной роскошью 😊 Один такой аппарат стоит как всё оборудование хирурга и анестизиолога вместе взятое... Хотя были когда-то попытки создать гипотерм на базе сухого льда, но хирурги жаловались на быструю утомляемость и головные боли после многочасового пребывания в атмосфере с повышенным содержанием углекислоты.
Странно только что охлаждения неприменяли пол века назад.
В России и сегодня не применяют. Считают локальную гипотермию ненужной роскошьюАга - дешевле видать кровь переливать, и пациента долше в болнице держать. Ето вобще национальная черта всего постсоветского пространства - сохранить центы сегодны, и пох что завтра потеряеш уже доллары... 😞
Один такой аппарат стоит как всё оборудование хирурга и анестизиолога вместе взятое...ну и пилят же бабки производители медицинского оборудования....
VarnasЭто да.
ну и пилят же бабки производители медицинского оборудования....
Александер.Ф
Но не видя клиническую картину и использованные ампулы трудно судить что там было.
Анестетик - Убистезин-форте, 1:100000. Такая ампула, которая вставляется в шприц-скелетон, кажется называется карпула. Помню, потому, что потом брал такую же у врача делал аллергопробы. А клиническая картина - обморок, без каких-либо предобморочных состояний, прямо в момент укола. Следующее, что увидел - испуганная врачиха, брызгающая на меня водой и обмахивающая полотенцем. Сомневаюсь, что кто-то попробовал хотя бы пульс. Когда я причел в себя пульс и давление были в пределах нормы. Я сразу поехал к врачу, снял ЭКГ, тоже норма. Аллергологи сказали, что это точно не анафилактический шок, да и вообще не аллергического характера. Невролог предположил "ситуационный обморок", типа было страшно, еще и адреналин в кровь.
Сегодня жена рассказывала, как лечили пацанчика под Дормикумом.
парень сначала брыкался, но после принятия "вовнутрь", расслабился и изрёк:
"больница у вас такая клёвая, ну просто классная, теперь если буду лечиться , то только пьяным" )))
я не в курсе фармакокинетики этого препарата, но мальчик дал врачу работать, уж незнаю насколько у этой штуки выражен анестезирующий эффект
точно не анафилактический шок, да и вообще не аллергического характераВот и я о том же.
1:100000То есть адреналина там крайне мало 10 микрограм на мл.
фармакокинетикиБензодиазепин, в отличие от седуксена (валиума) водорастворим.
oldpinkанестезирующий эффект дормикума практически не выражен. Он же мидазолам, бензодиазепин коротко действия, оч быстрый седативный и снотворный эффект - 10\15мин). его применяют как сильный "успокоитель" который позволяет врачу довольно спокойно на вербальном уровне руководить действиями пациента. а анестезия (если нужна) проводится местно. Довольно распространённая альтернатива общему наркозу (например при удалении аденоидов). +- зависит от пациента.
уж незнаю насколько у этой штуки выражен анестезирующий эффект
убистезин форте это артикаина гидрохлорид с адреналином 1-100 000 произведенный в германии на фирме зм-espe
Упаковывается в стеклянные КАРПУЛЫ по 1.8 мл
задняя часть карпулы закупорена резиновой пробкой для того чтобы можно было провести аспирационную пробу карпульным шприцем(а не скелетоном)для предотвращения попадания анестетика в кровеносный сосуд.в ампулах убистезин форте в Россию легально не поставляется.Это один из самых мощных и низкотоксичных анестетиков в РФ.если на него у пациента аллергия-то лучше остановить выбор на ультракаине форте или просто на ультракаине без адреналина(их там несколько видов) кстати он поставляется в РФ и в карпулах и в обычных ампулах.Ультракаин -первый препарат артикаинового ряда анестетиков который начали применять в стоматологии Он является -золотым стандартом -местной анестезии в стом практике.унего только 1 недостаток-он оч дорогой т.к.фирма потратилась на его изобретение.Убистезин форте является дженериком хотя оч хорошим.Лично мне он нравится гораздо больше чем ультракаин