Подскажите по колену

Maxdorff

В последнее время увлекся бегом и начало болеть колено.Если сделать передышку с недельку оно проходит, а если потом опять побегать начинает болеть. Нагрузка не большая в пределах 6-10км через день.От бега не хочу отказываться. Может что посоветуете?

Shizakroid

Бег- убийца суставов! 😊
В опорно-двигательном основное лечение- это разгрузка нагружаемого органа. Так что с бегом придется подзавязать.

Maxdorff

Бег- убийца суставов!
В опорно-двигательном основное лечение- это разгрузка нагружаемого органа. Так что с бегом придется подзавязать.
Эх как жаль... Только во вкус вошел 😊
Попробую сделать перерыв в 2 недели потом по 3-6км бегать раз в неделю.
Один знакомый советовал попить бульены,говорит суставы лучше востанавливаются. хз наверное буду пить 😊

Shizakroid

Maxdorff
Один знакомый советовал попить бульены
Не просто бульоны. Нужно варить свиные-говяжьи мослы (кости с хрящами), кушать сало. Эффект не моментальный, так что питаться ими надо долго и регулярно.
Есть препарат "структум". Так же можно поколоть себе Алфлутоп.
По мимо этого суставы любят движения без нагрузки (воздушный велосипед и пр).
Постоянно раз в год делать рентгенографию сустава. И проконсультироваться у ревматолога.

Но это в том случае если у вас действительно проблема с артрозом коленного сустава.

Gladiator

Maxdorff
Может что посоветуете?
Мой совет: обследоваться. Начать с УЗИ сустава (как наиболее доступной и дешёвой), если на УЗИ будет выявлена патология - МРТ. А затем консультация опытного специалиста.

Varnas

Нагрузка не большая в пределах 6-10км через день.От бега не хочу отказываться.
Вес, возраст? По какой поверхности бегаете? Какая обувь? Качали вы ноги когда нибудь, или просто вздумали бегать?

Maxdorff

Shizakroid,Gladiator спасибо за советы.

Вес, возраст? По какой поверхности бегаете? Какая обувь? Качали вы ноги когда нибудь, или просто вздумали бегать?
Вес в пределах 84-86,рост 186, возраст 34, бегаю по земле,песку,гравию,лесная подстилка, обувь- мягкие кроссовки. Более менее всегда занимался спортом но с 31 до 34лет совсем мало.Набрал вес до 96. С февраля потихоньку втянулся в ненапряжный режим- диета+ умеренные тренеровки.Сначала бегал раз в неделю по 3км,потом по 6 потом раз в 3 дня по 6 затем летом через день по 6-8 один раз 10(причем это не была верхняя планка,нормальный стабильный режим бега).
Сейчас вспоминаю в 19-24года я бегал по 12-20км раз в неделю,так вот колени начинали болеть после 18км и быстро проходили. Как-то так.

Varnas

Вроде все нормально (хотя по гравию бегать луче ненадо) - недолжно болеть. Впрочем врачи могут и неопределить что есть. У меня одно время начинало побаливать колено - хотя я увлекаюсь немного импульсными нагрузками. На вашем месте я бы попробовал так - неделя полторы отдыха (плавать можно и советуетса), потом пробежки 1-1,5 км 2-3 раза в неделю. После бега -качалка, но главное - делаем присед со штангой 4-5 серий по 10-6 раз (вес увеличиваем от серии к серии, но думаю начинать надо с каких 70-80 кг). Главное - без резких движений и колени несгибаем на УГОЛ МЕЬШЕ 80 градусов. Такой режим около месяца. Потом увеличивайте (не за раз, естественно) дистанцию до своих 6-10 км, продолжая раз в неделю делать ети приседы. Мне ето помогло - колено перестало болеть.
Если нет зала с штанкой - можно ето имитировать приседая на одну ногу (опираяст рукой на стенку для устойчивости).

Maxdorff

Ок,буду пробовать. Спасибо!

Varnas

Пожалста. Однако к врачу я бы все таки сходил. Чтоб назначил обследование. Конешно просто рентгеноский снимок тут ничего непокажет...

SWOTL

Поиск рулит 😊. Столкнулся с аналогичной проблемой, думал уже тему специальную создавать, ан нет - есть уже.
Точно такая же шняга с коленками. Разница лишь в том, что у меня 98-100 кг при 1,86 росту. Спортом оооооочень давно не занимался. И вот начал ежедненвные пробежки на стадионе в пределах 1,5-2 км. И коленные суставы стали болеть.

maxpolonski

SWOTL
Разница лишь в том, что у меня 98-100 кг при 1,86 росту

Не надо бегать. Это унылое и вредное занятие, которое убьет ваши суставы, а потом и сердце. С вашим весом это произойдет гораздо быстрее, чем вы думаете. Я бросил как только начали появляться боли в колене, перешел на велотренажер чего и всем советую. А вес нужно скидывать диетой, а не спортом. Ваши 30 минут нагрузки в день погоды не сделают.

Varnas

Точно такая же шняга с коленками. Разница лишь в том, что у меня 98-100 кг при 1,86 росту. Спортом оооооочень давно не занимался. И вот начал ежедненвные пробежки на стадионе в пределах 1,5-2 км. И коленные суставы стали болеть.
Извечная ошибка людей - бег ето полезно и нужно в любом возрасте и в любой форме... небывает такова - по крайней мере с 30 лет так точно. Чтоб бегать - для начала ноги укрепите. начните как в посту 7, толко бег уменьшайте до 0,5 км, а приседы начинайте с 40-50 кг. ну и икроножные мышцы тоже надо бы подкачать. например становимся носками на край лестниц - опускаемся и поднимаемся. И так раз 20 по 3-4 серии. И бегать по свои 1,5-2 км, только через пару месяцев.
А уж бегать по стадиону - если там резиновое покрытие, то куда бы нешло. Но если там асфальт, то бегая там, вы добегатесь до больших проблем. и не только с коленями, а и с сухожильями ахила. По асфальту бегать ето риск и для тренированого человека - а уж для по существу начинающего и еще с таким весом...

Varnas

Это унылое и вредное занятие,
Ето прекрасное и полезное занятие, особенно людям с проблемами легких. Да вот только бег - ето как лекарство. Употреблять с умом надо. Как и весь спорт. Признаюсь и сам раньше переходи безопасную черту. Но все обошлось.

Александер.Ф

для начала ноги укрепите... толко бег уменьшайте до 0,5 км, а приседы начинайте с 40-50 кг. ну и икроножные мышцы тоже надо бы подкачать. например становимся носками на край лестниц - опускаемся и поднимаемся. И так раз 20 по 3-4 серии. И бегать по свои 1,5-2 км, только через пару месяцев.
А уж бегать по стадиону - если там резиновое покрытие, то куда бы нешло. Но если там асфальт
Всё, может быть, и верно. Только самого главного не написали. А для чего надо укреплять икроножные и приседания. А нужно это для правильной техники бега. Где и нет утыкания в "переднем толчке", загребающее движение стопы при контакте с землёй и пр., вот только по и-нету технику не поставить.

Varnas

Будет мышцы, будет и техника. Человек бежать умеет. Просто если ноги слабые, бежитон сильно ударя пятками об поверхность земди. А ето - поврежденные колени, сухожилья ахила. Ето - основные проблемы легкоатлетов. С развитием мышцменяетса и сама техника бега, и специальноникто етому неучит, все получаетса самим собой. Вот спортивной ходьбе - да, надо учить 😊.

Александер.Ф

бежитон сильно ударя пятками об поверхность земди
Соглашусь. Втыкаются.
Будет мышцы, будет и техника. Человек бежать умеет.
А тут - не соглашусь. У гимнастов мышцы то есть, а как разбегаются, хотя бы на опорный прыжок - плакать хочется.
специальноникто етому неучит
Ещё как учат.Геннадий Николаевич Жубряков учил (в том числе и меня), Инна Михайловна Гусева учила - сам видел (кто ето - см. Гугл)
колени, сухожилья ахила. Ето - основные проблемы легкоатлетов
Опять не так. Проблемма ахила - слишком сильные мышцы, создающие сверхнагрузку во время стартового разбега, когда резко набирается скорость. И это - общая проблема: связки/сухожилия отстают от развития мышц.
С развитием мышцменяетса и сама техника бега
Более высоко выносится бедро, что удлинняет шаг, но это не ноги, а другие мышцы.

Varnas

А тут - не соглашусь. У гимнастов мышцы то есть, а как разбегаются, хотя бы на опорный прыжок - плакать хочется.
Ещё как учат.Геннадий Николаевич Жубряков учил (в том числе и меня), Инна Михайловна Гусева учила - сам видел (кто ето - см. Гугл)
Тут у каждого свое. за всю жизнь мне только один раз попался человек который бегал... и неумел бегать. Ибо начитался как бегать надо осторожно и бегад - шаркая ногами как старик. Типа 30 км пробегать мог. После километра такова бега мне надоело и темп задал я. Через пару километров он скис... Читать книги - когда мозгов нет опасно...
Опять не так.
Ну ну - бурситы, ратяжения, воспаления и тд.
Проблемма ахила - слишком сильные мышцы, создающие сверхнагрузку во время стартового разбега, когда резко набирается скорость. И это - общая проблема: связки/сухожилия отстают от развития мышц.
Проблема тут в том - что икроножные мышцы качаютса с малыми нагрузками. Да- мышцы икры растут. Да вот только для соответствующего развития сухожилий етого мало - тут нужны нагрузки близкие к пределу. Раньше у баскетболистов разрыв ахила была частой травмой (и сачас частая травна у тех, кто начинает баскетбол играть после 40 лет). А сечас у баскетболистов таких травм практически нет - изза соответствующей физподготовки.
Более высоко выносится бедро, что удлинняет шаг, но это не ноги, а другие мышцы.
не в том смысле - больше времени обе ноги некасаютса земли. Да и задния часть пятки при достаточной тренированности почти некасаетса земли во время бега.

SWOTL

Мои лишние 10-15 кг это не мясо, а пузо 😊. Вот прежде всего и хотел сбросить лишний вес и после этого заняться тренажёрами. Чёрт, мне уже стали нравиться пробежки. Может как-то через день, совсем бросать не хочется, тем более, что за полтора месяца уже есть положительные сдвиги.

(а стадион асфальтовый)

maxpolonski

SWOTL
Вот прежде всего и хотел сбросить лишний вес и после этого заняться тренажёрами.

Лениво мне сейчас распинаться, но физические нагрузки сами по себе дают единицы процентов к энергопотреблению, по сравнению с теплоотдачей. И эффект "сжигания жира" наступает от интенсивных нагрузок, а не просто от нагрузок. Медленным и печальным подъемом тяжестей дело не поправишь, и 10 минутным бегом тоже. Заниматься надо по 1,5 - 2 часа и самое главное - интенсивно, а не просто так.

Что до меня - я свое мнение сказал - любые циклические монотонные нагрузки являются настолько отупляющим занятием, что выдерживать их более 10 минут подряд это подвиг.

Varnas

Вот прежде всего и хотел сбросить лишний вес и после этого заняться тренажёрами.
тренажерами тоже прерасно можно сбросить вес. берете веса - чтоб поднимать 12-15 раз, по 5-6 серий(например для бицепса или жим штанги) и пузо будет сползать быстро. При условии занятий 3 раза в неделю по пару часов.
(а стадион асфальтовый)
Поздравляю. Результаты скоро появитса. Вернее проявитса....
Заниматься надо по 1,5 - 2 часа и самое главное - интенсивно, а не просто так
Именно. насмотрелся я спортсаменов - минуту поработает, 5 минут мобилник топчет. Даже непотеют...
Что до меня - я свое мнение сказал - любые циклические монотонные нагрузки являются настолько отупляющим занятием, что выдерживать их более 10 минут подряд это подвиг.
ненадо так обобщащть. Крос по лессу прекрасно успокаивает и доставляет удовольствие. А вот круги по стадиону - ето действительно очень скучно, и бегает значительно тяжелее.

Александер.Ф

который бегал... и неумел бегать
А вот посмотрите, как Саша Аксинин метре на 75-ом прогибается в спине (может вдохнул глубже) и...мог бы быть вторым. Начал то 60 метров на 6.4
http://www.youtube.com/watch?v=RQeNlSoq88E
больше времени обе ноги некасаютса земли
Можно поспорить, что скорость даёт сведение бёдер. Смотрите хоть там же, хоть тут:Когда нога опускается на землю бедро второй ноги уже перегнало -
http://www.youtube.com/watch?v=m-kAzA4BOVE
А тут уже подустал.
http://www.youtube.com/watch?v=jp0FidoLbpU
Пятка никогда не касается.
Да вот только для соответствующего развития сухожилий етого мало - тут нужны нагрузки близкие к пределу.
Увы, и это не всегда помогает. Кто скажет, что Валера Борзов имел плохую физуху, ан нет. Вся история - борьба силы мышц с возможностями опорно двигательного.
http://www.cyclosport.ru/node/331
Причём это интересно так как происходило в додопинговую эпоху. Ну разьве что протеин с капелькой нерабола.

Varnas

А вот посмотрите, как Саша Аксинин метре на 75-ом прогибается в спине (может вдохнул глубже) и...мог бы быть вторым. Начал то 60 метров на 6.4
http://www.youtube.com/watch?v=RQeNlSoq88E
а ето причем?
Пятка никогда не касается.
У професионального бегуна - возможно.
Увы, и это не всегда помогает.
Не всегда. овсеже ето уменьшает вероятность разрыва сухожилтй на пару порядков...

Александер.Ф

а ето причем?
Погрешность в технике привела к снижению скорости.
А вот пример жуткого здоровья и корявой техники:
http://www.youtube.com/watch?v=73JPTcAZN64&feature=related
Но здоровьем не всякого переколотишь:
http://www.youtube.com/watch?v=xGfyRH9V6nI&feature=related
У професионального бегуна - возможно
Ну какие же мы профессионаллы, это там, за океаном...а мы - студенты...были в 70-х
Не всегда. овсеже ето уменьшает вероятность разрыва сухожилтй на пару порядков
Тут какая штука: чтобы порваться - нужна сила, а "качая" сухожилья качаешь и мышцы. Я сам чувствовал, особенно при выходе со старта что ахил отрывается от пятки нередко это было очень болезненно. Когда закончил бегать - все проблеммы прошли.
А это - слитая воедино техника и физуха. Идеал:
http://www.youtube.com/watch?v=MC_t8MfGHMQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=u18_-87Pb6U&feature=related

Varnas

Погрешность в технике привела к снижению скорости.
господи... какие там рекорды у человека для которого бег - оздоровительное занятие или разогрев перед тренировкой.
Тут какая штука: чтобы порваться - нужна сила, а "качая" сухожилья качаешь и мышцы.
Да ктож спорит. Просто когда качаеш мысцы с весами близкими к предельным(2-4 повторов), то сухожилья укрепляютса соответственно. Также они соответственно укрепляетса при работе с меньшими весами (10-12 повторений). Только вот сила мышц будет примерно одинаковая и в первом и во втором случии. А вот развитие сухожилтй - разное.
Я сам чувствовал, особенно при выходе со старта что ахил отрывается от пятки нередко это было очень болезненно. Когда закончил бегать - все проблеммы прошли.
Возможно ето вина тренера. Есть и отличные специалисты а ести и вобще пофигисты. ВИдел однажды как бегуны тренировали мышцы ног - становитса спортсмен перед шведской стенкой, приседает, и ему на шею садитса напарник и пошли приседания. Вроде все правильно?Да вот только приседал он так, что задница прям била по ахилу. Коленей ему видать нежалко... Его сосед делал также, при том у него уже колени похрустывали. Им было лет мене 20. А тренер сидел и пальцем в носу ковырял...

Младшший

бегать вообще ненавижу, и, занимаясь баскетболом пломал в ногах всё что можно, был тренер-так себе, если не сказать грубее, только с прочтением соотв. литературы понял, что делали неправильно, ну это дело третье... сейчас, всегда был великоват) а уже после операций набираю вес ппц, рост 198 вес 138 кг. объем в груди 128, попробовал способ для похудения, взял покрышку от колдуна цехового и 150-200 ударов по ней машкой 9 кг, от левого плеча, 150-200 ударов от правого. помогло,правда первую неделю чуть не умер)), болело все, машку надо ж еше и поймать после удара)). плюс плавать и велик. болевые ощущения постепенно уходят, по лестнице уже и вниз нормально ходить начал))) мой совет всем, заболело не тяните, не надо хавать максиган, и ибупрофен, идите на мрт и к травматологу.

Александер.Ф

Возможно ето вина тренера. Есть и отличные специалисты а ести и вобще пофигисты
Тренер - Геннадий Николаевич Жубряков. Воспитал и чемпионов Европпы и Олимп. игр. Был тренером олимпийской сборной СССР по эстафете 4Х100
Но у всех, с кем общался - проблеммы были.
и ему на шею садитса напарник
Напарник - мы приседали со 130% своего веса, таких напарников не делали тогда. А про колени - верно. 100%
какие там рекорды у человека для которого бег - оздоровительное занятие
Так чтобы был оздоровительным надо всё стремиться делать правильно. Не бороться с мышцами антогонистами и не заваливаться вперёд/назад и пр. Рекорды - это лаборатория, когда все движения близки к идеалу. Иначе как узнаешь как правильно? По расчётам физиков? - так это уже проходили.

Varnas

Но у всех, с кем общался - проблеммы были.
ну еще бы - професионалы работыют на пределе. Имного из спорта уходит по проблемам здоровья.
Напарник - мы приседали со 130% своего веса, таких напарников не делали тогда.
Я начинал первую серию с штангой 133процентов своего веса, а заканчивал приседом с 170 процентами. Но увы данное упражнение мне уже недоступно.
Иначе как узнаешь как правильно?
Лично я - по опыту. Форма улучалась, техника бега тоже менялась. Имхо советы тренера больше нужны при таких рискованных упражнениях как приседа или становая тяга.

SWOTL

Чёрт! Расстраиваете вы меня 😞.
Но другие-же как-то бегают и по стадионам и по паркам. А может эта боль в коленках быть из-за неразработанности сустава? Типа отложение солей или что-то в этом роде. Раньше, пока не бегал, коленки (как и многие другие суставы) иногда хрустели. А как начал круги наматывать на стадионе - хруст прекратился.

Varnas

Но другие-же как-то бегают и по стадионам и по паркам.
парк и асфальт - большая разница. Да и обувь важна. Особенно пока слабые мышцы ног и бегаете по твердым поверхностям. нужно чтоб обывь хорошо амортизировала удары пятки об землю.
А может эта боль в коленках быть из-за неразработанности сустава?
Врядли. Какие там отложения в вашем возрасте? А боль игнорировать ненадо - ето сигнал что вы делаете чтото неправильно. Я предложил поменять вам програму тренирок. Временно поменять. А бегать как раньше с надеждой может пройдет... ВОзможно и пройдет - но скорее всего что станет хуже. Но я неявляюсь спортивным врачом - сужу по своему опыту, хотя и многолетнему. Поетому на вашем месте я бы поискал хорошего спеуиалиста - например в национальных сборных по бегу. Тело ваше, вам и решать что делать 😊.

SWOTL

Спс. Буду думать, пока перестал бегать. Тем более, как кто-то уже упоминал про Ахиллесовое сухожилие, именно его на днях и растянул. Видать сильно пяткой бил.
Веротяно и вправду обувка совсем не подходит.

Varnas

Какая у вас обувь?

SWOTL

Старые кросовки в которых уже год отходил и вместо них купил новые. А в старых бегал. Теперь подозреваю, что явно не то, что надо.

Varnas

Теперь подозреваю, что явно не то, что надо.
Возможно. При беге, особенно если слабые икры пятка бьет в землю http://www.firsthealthgallery.com/picture_library/heel.gif
на етой картинке примерно показанна место удара (хотя сама картинка подозреваю не по етой теме). И в обуы и желательно чтоб в етом месте подошва была не просто толстая, а с толстым амортизирующим слоем. Видел даже с пружинами 😊. Однаком сама подощва должна быть еластичной - обувь должна легко сгибатса рукой хотя бы на 90 градусов. А с асфальтом завязывайте - в худшем случие бежите по периметру стадиона, где трава. Бурситы и прочее лечитса долго, дорого, и не до конца.

mumr

Начать бегать пару месяцев назад, по грунту в лесопарке, сначала наступал на пятку - начали колени... Ну, не болеть, а ныть, после пробежки сильнее, через пару дней проходит...
Начитался форумов, решил бегать без ударов пяткой. Сначало было тяжело, но сейчас вроде получается. Колени беспокоить, тьфу-тьфу перестали, чему и рад.

Однако теперь болят икры, нижняя часть (не там где совсем сухожилия, а там где уже мышцы расширяются, но ниже самой широкой части).
Причём болят при самом беге, к концу пробежки - уже вполне заметно, хотя и терпимо. После пробежки через пару часов прекращают...
Бугаю на носках (почти не касаясь пятками земли) уже месяц, мне казалось что мышцы уже должны были перестать болеть...

Вопрос - это нормально? Или возможны какие-то проблемы? Возможно, в безопасной технике есть еще какие-то особенности, кроме как не биться пятками?

Gladiator

mumr
Вопрос - это нормально? Или возможны какие-то проблемы?
Дело в том, что Вы начали практиковать нефизиологичный бег - вот организм и протестует. Вполне может закончиться миозитом или тендиитом...

mumr

Gladiator
Дело в том, что Вы начали практиковать нефизиологичный бег - вот организм и протестует.
Спасибо...
А физиологичный - это как?
Или надо медленее нагрузки увеличивать?

Gladiator

mumr
А физиологичный - это как?
Так, как задумано природой - с пятки на носок. 60 тысяч лет эволюции не переспоришь...

Varnas

Начитался форумов, решил бегать без ударов пяткой. Сначало было тяжело, но сейчас вроде получается. Колени беспокоить, тьфу-тьфу перестали, чему и рад.
Во во - почитали в форуме... Нечего себя насиловать - плохо кончитса.
Однако теперь болят икры, нижняя часть (не там где совсем сухожилия, а там где уже мышцы расширяются, но ниже самой широкой части).
Чтоб бегать как професиональные спортсмены - надо и соответствующию подготовку иметь. А вы начали бегать на цыпочках и чему то удивляетесь. Естественно что болит.
Причём болят при самом беге, к концу пробежки - уже вполне заметно, хотя и терпимо. После пробежки через пару часов прекращают...
Будете в етом духе продолжать - добегатесь до больших проблем.
Бугаю на носках (почти не касаясь пятками земли) уже месяц, мне казалось что мышцы уже должны были перестать болеть...
Ошибаетесь. Люди часто думают что бег ето безопасное упражнение, и прекрасно укрепляет ноги. Да вот только не так...