нос (нафтизин)

Тема
НОС и все что сним связанно
Ранее была тема НАФТИЗИН , так вот.
Кто и как борется с насморком, какими средствами?
Тема интересная и , для многих очень важная. В своей жизни встречал людей с хроническим насморком и как следствие- нафтизиновой зависимостью. Так как вероятность БП нарастает, тема становится актуальной, любая зависимость плохо но зависимость от лекарств в момент их недоступности - конец света для зависимого.
Хочу обсудить данную тему так ,как успешно справился с НАФтизиновой зависимостью. Это лекарство некапаю уже пол года.
Поехали. (Нафтизиновый "стаж" был 10 лет)
Заболел в детстве насморк неясного происхождения. Врачи спорили ; толи причина в алергии толи в перегородке,перегородка а может уже зависимость и по другому нос неможет. Делали блокады в нос , промывки - толку нет.
Лечеться бросил , стал капать нафтизин. В школе между уроков обезательно пару капель в нос и платок все время при себе. В институте , через 5 лет, "доза" нафтизина увеличилась до 10 мл в день. Решил - все. Стал читать способы борьбы с этим злом. Сходил наконецто к лору выписали Насобек, кестин. Стало помогать "дозу" уменьшил в два раза. Счастье продолжалось гдето 2 месяца. Пока грипом незаболел . С тех пор перешол на 15 мл в день. Последнее время -2 года состояние резко ухудшилось. Капать приходилось от 15 мл в день до 2 по 15 мл. Голова болела, давление туда и обратно, сердечных ударов стало очень мало. Постоянная вялось, сонливость , рассеяность мыслей. стали болеть глаза пол утра пелена и рябь на глазах, про почитать- неговорю. В последнии 3 месяца из полеклиники невыходил. Синусит за синуситом ( 3 раза). Антибиотики, промывки. Спать немог дышать нечем , дыхание перехватывает, отек, головная боль. Думал сума сойду. Посоветовали врача он с другой части города. Сказали хороший. Пошел, прихожу
Врач - ?
-Нос не дышит.
Вр(посмотрел нос) - э,А он и недолжен, у тебя парень серьезное искревление носовой перегородки.
- И ?
Вр- Плохое носовое дыхание способствеут развитию бактерий, вызывающих насморк, это и алергия и вызывают насморк.
-

Баркол
Врач - ?-Нос не дышит. Вр(посмотрел нос) - э,А он и недолжен, у тебя парень серьезное искревление носовой перегородки.- И ?Вр- Плохое носовое дыхание способствеут развитию бактерий, вызывающих насморк, это и алергия и вызывают насморк.-

Вазоматорный ринит лечится двумя путями, либо операция, либо тупо надо перестать капать капли. Но во втором случае все зависит от наличия атрофических явлений. При длительном приеме сосудосуживающих средств рано или поздно наступает такой момент, когда Вы хоть пол литра себе закапаете, а результата уже не будет. В этом случае поможет только операция. Их много, это и вазотомия, и конхотомия, и тунилирование, и насечки. В настоящий момент самой эфективной и безболезненной (относительно), к тому же менее кровавой является лазерная фотодеструкция нижних носовых раковин. Ее можно делать разными лазерами. Конечно и вазотомия тоже эффективна и тунилирование при помощи коблатора, но они болезненны во втором случае и кровавы в первом, и в основном требуют общего наркоза. А так как дается общий наркоз, то обычно заодно и перегородка кривая делается. Можно еще попробывать физиолечение или туширование раковин AgNO3 10%, но это эфективно только при начальных формах, и в этих случаях полный отказ от сосудосуживающих(повторюсь, на ранних стадиях) как правило приводит через 2 месяца к полному востановлению носового дыхания. Если перегородка носа не искривлена.

много лет сопливил, дышал ртом, имел лишние килограммы........перестал есть весь непотреб, скинул 20 кг, дышу свободно, не болею ни разу, чего и Всем желаю!

Перестали есть ВСЕ? ))

всё что нуждается в обработке и готовке, то бишь не является естественной Пищей.

в качестве профилактики у ЗДОРОВЫХ советуют закапывать в носовые ходы обычную воду (можно с содой, можно с дезрастворами), вначале температуры тела, а потом и до комнатной температуры. сразу же после закапывания наступает мгновенный насморк, вся "грязь" выскакивает, и нос спокойно дышит целый день.
вместо нормального лечения не поможет.

Сам мучался с искревлением перегордки целых 8 лет-плохое дыхание,вялость,постоянные лор-заболевания:гаймориты,синуситы и прочее.Сделал операцию-1,5час под местным наркозм и совсем все стало по другому!Зимой почти не пользуюсь нафтизином и его братьями но летом приходиться покапывать.Пыль,цветы

Кстати по носу вопрос такой-кто сталкивался и что посоветуете по поводу полипа в пазухе?У жены образовалась данная гадость.Стала хуже дышать,появилась аллергия на пыль,первым летом так вообще сопли текли ручьем и чхала постоянно,сейчас уже пошел второй год вроде полегче.*Пытались* лечь на операцию-в нашем городе не делают такие операции,начали оформляться в краевой город...потянулись проблемы то с бумажкой, то врач не может на этот период...то опять надо обновлять анализы крови-ведь работа же еще есть...короче достало порядком но суть не в этом-жена уже хочет ребеночков а тут вроде как выходит что эта гадость тормозит нас...вообщем что расскажете у кого был опыт с такой дрянью?

Могу посоветовать вместо нафтизина(который сжигает слизистую)- Тизин Ксило. Не реклама!! Сам страдал носом. Уменьшилось до одного впрыскивания в сутки . Иногда и ни одного.Раньше выйти не мог без нафтизина,спать не мог.

Клод
Могу посоветовать вместо нафтизина(который сжигает слизистую)- Тизин Ксило. Не реклама!!

Клод
Могу посоветовать вместо нафтизина(который сжигает слизистую)- Тизин Ксило.

Клод
вместо нафтизина(который сжигает слизистую)

Клод
Тизин Ксило.

Действующее вещество: Ксилометазолин* (Xylometazoline*)
Побочные действия:
При частом или длительном применении - раздражение слизистой, жжение, покалывание, чихание, сухость, отек слизистой оболочки носа.

что посоветуете по поводу полипа в пазухе?

strateg_andrey
Кстати по носу вопрос такой-кто сталкивался и что посоветуете по поводу полипа в пазухе?

Только в том случае, если Вы полностью уверенны, что это не киста и не новообразование.

strateg_andrey
жена уже хочет ребеночков а тут вроде как выходит

strateg_andrey
появилась аллергия на пыль,первым летом так вообще сопли текли ручьем и чхала постоянно,

Нафтизин вообще адский препарат

Довольно долго был хронический насморк,чем только не лечили,даже йоговские промывания делал,ничего не помогало.В состоянии медитации пришел рецепт - проявить силу воли и перетерпеть:не закапывать в нос ничего пока само не пройдет! Через месяц терпения (было довольно трудно) насморк исчез.Через пару лет после опять после нафтизина пошла хронь,но я то теперь лечение знал - опять вылечил.Кстати таким методом двух друзей вылечил.

Да, чтобы лить себе в нос нафтизин - это надо совсем себя не любить.

Мы с женой уже давно пользуется только Полидексой.

http://www.diolla.ru/catalog/pharmacy/preparates/anticought/nose-drops/p_103129

Да, чтобы лить себе в нос нафтизин - это надо совсем себя не любить.
Мы с женой уже давно пользуется только Полидексой.

Могу поделиться своим "опытом" капал "ксилен" это ксилометазолин сосудосуживающий препарат у меня уходил пузырек где-то за 2-3 дня в общем я без лекарства жизни не видел.
Так же поинтересовался на ганзе, мне доходчиво объяснили чем это грозит...
пролечился назонексом и уже больше года не пускаю ничего 😊
самое главное было избавиться от психической зависимости когда нос дышит а пустить хочется 😊
это как бросить курить.
p/s/ Knyt Спасибо вам большое, что подсказали выход.
да и самое главное я не ВРАЧ.

Похоже моя ситуация как бы стандартная в списке описанных..

Так же испытываю неудобства от нафтизиновой зависимости.

Года два назад делал операцию по удалению перегородки в носу, но проблема не исчезла.
Капаю нафтизин периодичностью пару часов.

Иногда чувствую что достаточно дышу через нос, но ощущается некий дискомфорт в носу (сухость, заложеность) Приходится капать.

Вот собственно и вопрос- если перетерпеть дискомфорт и невозможность дышать через нос и не капать эти капли она (зависимость или это болезнь) лечится само собой или же все таки нужны другие методы?

Бродящий 95
Года два назад делал операцию

Бродящий 95
Капаю нафтизин периодичностью пару часов.

Бродящий 95
Вот собственно и вопрос- если перетерпеть дискомфорт и невозможность дышать через нос и не капать эти капли она (зависимость или это болезнь) лечится само собой

Бродящий 95 может и ошибаюсь(я не ВРАЧ) но когда так же лежал после операции по удалению искревления перегородки слышал от врача вот что:
после операции через год надо провериться т.к. зарастает канал-как то так,могу ошибаться но смысл в том что после такой операции бывает через полгода/год ухудшение и требуется еще вроде какая то операция

strateg_andrey
после операции через год надо провериться т.к. зарастает канал-как то так,могу ошибаться но смысл в том что после такой операции бывает через полгода/год ухудшение и требуется еще вроде какая то операция

Благодарю за отклик!

оперативное лечение т.е. опять операция?

Сегодня после того как прочитал тему попытался не капать капли.
Через 3 часа нос наглухо не дышал.

Knyt я не совсем понял медицинскую терминологию, но из изложеного Вами кажется что возможность амбулаторного лечения очень минимальна. я прав?

Бродящий 95
но из изложеного Вами кажется что возможность амбулаторного лечения очень минимальна. я прав?

А этот диагноз (понимаю что не окончательный) лечится лекарствами, без оперативного вмешательства?

Бродящий 95
А этот диагноз (понимаю что не окончательный) лечится лекарствами

Опять эти тампоны?

Бродящий 95
Опять эти тампоны?

И то дело. А то сами знаете наверно насколько не приятная процедура когда их удаляют.

Спасибо Вам за информацию!

Бродящий 95
А то сами знаете наверно насколько не приятная процедура когда их удаляют.

Мне операцию делали под общим наркозом, потому не помню как врачам удалось затолкать на такую глубину с такой плотностью эти тампоны.
Когда их убирали я был сильно удивлен...
Если я не ошибаюсь это были обычный бинт, длиной около метра каждая.
Незнаю как у других, но после удаления этих самых бинтов у меня хлынула кровь и мне снова поставили тампон, но уже только в одну ноздрю и из другого специального материала. Это было что то близкое к клюеночному материалу. Материал имел задуманное свойство не прилипать. Я удалял его уже сам.

Тампоны бывают разные. Что под руку подвернется, те и ставят.

Уважаемый Knyt, а какова схема применения Назонекса? на сосудосуживающих сижу 12 лет, периодически меняю, к врачам ходила - вазомоторный ринит не ставят, ставят аллергический и поллиноз (весной). Назначений разных хватило - и какие-то рецептурные капли (названия не помню, очень давно было) - они помогли, но после них назначили гомеопатию - и весь эффект моментально улетучился, Тафен-Назаль назначали - бесполезно, в ЛОР НИИ врач посоветовал персиковое масло с адреналином разводить и после применения сосудосужающих капать - это тоже кошмар, сильнейший трудноснимаемый отек. Сейчас мне уже бегать совсем некогда, но может есть смысл попробовать покапать?

расскажу свою историю. Жена капает в нос нафтизин уже лет так 5 точно. Капает раз по 7-10 в день точно, за ночь три раза . Так вот побывала все что можно, не помогало (операцию не делала). Пошла к "бабушке" та приготовила снадобье, капала в нос перед сном (чихала зараза минут по 10 точно) дней через 5 не больше,все прошло. Прошла неделя как вообще не капает, состояние нормальное. Хоть верь хоть нет но факт.

Баркол
Врач - ?-Нос не дышит. Вр(посмотрел нос) - э,А он и недолжен, у тебя парень серьезное искревление носовой перегородки.

Аналогичная ситуация. Уже года 4-5 нос нормально не дышит. Насморка нет. Не дышит только одна ноздря, причем все время разная. Например, полежу на правом боку - перестает дышать правая, но левая дышит отлично и наоборот. Сходил к врачу. Сделали рентген. Сказали, что все нормально, но че-то (забыл что именно) незначительно сужено. Назначили электрофорез. Никаких улучшений, хотя после первой процедуры показалось, что стало немного получше. Недавно ходил к другому врачу, которая сказала, что у меня искривление перегородки. Сейчас думаю, стоит ли еще к какому-нибудь врачу сходить или сразу на операцию.

кочевник 56
Пошла к "бабушке" та приготовила снадобье, капала в нос перед сном (чихала зараза минут по 10 точно) дней через 5 не больше,все прошло.

Может, это коланхоэ было? В детстве мне его капали, тоже минут по 10 чихал.

трудно сказать но пахнет сильно похоже на экстракт валерианы хотя могу ошибаться. "бабушка" нереально предсказывает и лечит. Самое интересно что все что она говорила жене сбывается. Поверьте это не бред и мошенничество я с этим знаком не понаслышке реально говорит что и как.

вот кстати капли, которые мне назначал один из ЛОРов, тоже пахли какой-то смесью валерианы с мятой...но они аптечные, по рецепту...
две банки было - с темной жидкостью (вот она и пахла), и со светлой
капать надо было раз в два часа и капли чередовать

серьезное искревление носовой перегородки.

кочевник 56
.... Поверьте это не бред и мошенничество я с этим знаком не понаслышке реально говорит что и как.

может не мешало бы озвучить состав снадобья, вдруг людям тоже поможет..
я бы по любому рискнул попробовать..

если правила ветки не позволяют, то хотя бы в личку.

после приезда жены с командировки попрошу узнать у бабушки что и как. Как узнаю напишу если не трудно пишите мне в личку если что (личка это буковки под фото с надписью Р.М.)

кочевник 56
(личка это буковки под фото с надписью Р.М.)

так точно!

Приезжает жена завтра, переговорю что бы посетила и все выяснила что и как.
Как выясню обязательно сообщу.

скажите, если ставится диагноз вазоматорный ринит и атрофия слизистой, то в этом случае поможет только операция или возможно восстановление слизистой путем тупого отказа от сосудосуживающих капель?

Чуть выше, некое время назад в данной теме я изложил свою проблему и задавал вопрос-

Бродящий 95
Похоже моя ситуация как бы стандартная в списке описанных..

Так же испытываю неудобства от нафтизиновой зависимости.

Года два назад делал операцию по удалению перегородки в носу, но проблема не исчезла.
Капаю нафтизин периодичностью пару часов.

Иногда чувствую что достаточно дышу через нос, но ощущается некий дискомфорт в носу (сухость, заложеность) Приходится капать.

Вот собственно и вопрос- если перетерпеть дискомфорт и невозможность дышать через нос и не капать эти капли она (зависимость или это болезнь) лечится само собой или же все таки нужны другие методы?

Ответ был не совсем утешительным для меня, поскольку оперироваться второй раз не очень та хотелось..

Проблема до сих пор оставалась и неделю назад решил я отказаться от нафтизина и попробовать что получится в моем случаи.

Последний прием нафтизина был под утро, часов в 5-6.
Проснувшись к 9-ти утра нос как обычно заложен, но капли я уже не капаю.

Весь день ходил с жутким дискомфортом, дыша через рот. Организм так и требует дозу нафтизина (прям как наркоман)

Как бы нибыло день прошел без единой капли.

Впереди ночь которую бы я не осилил. Посему заехал в аптеку и купил себе спрей от насморка "КСИМЕЛИН"
Перед сном прыскнул его и лег спать.

Поскольку новое средство слабее привычного нафтизина из за проблем с дыханием я просыпался чаще, но все же не стал каждый раз применять его. (лучше несколько безсонных ночей, чем зависимость от нафтизина с неизбежной операцией)

Ночь осталась позади.
На второй день не приема нафтизина стал замечать что отвыкаю от него. Это добавило мне стимула.

В течении световых суток так же старался не применять спрей, но ночью пока все таки проходилось применять его. В первые 3 дня я применяю спрей 3-4 раза в сутки.

На 3-й день о нафтизине даже не вспоминаю. (непривычное ощущение когда опуская руки в карман не ощущаешь там тюбика нафтизина)
Кстати, новое средство с собой принципиально не ношу...

Сегодня 5-й день как я не капаю нафтизин. С утра проснулся с нормальным дыханием. Организм никаких капель и спреев не требует. Думаю еще несколько дней и я вообще забуду об этой проблеме, мучавшей меня лет 10 до операции и года 2 после нее.

Я интересовался методома излечения и на других форумах.

Данная процедура (не капать вопреки всему) мне встречалась и ранее, но я думал что это не для меня, у меня все серьезно.... но теперь я знаю что проблемные 3-4 дня мизер с проблемами сопровождающими нафтизиновую зависимость.

Нужно просто собраться и не капать.
Да по началу в первые 2 дня это не просто, но есть утешение о котором нужно вспомнить в трудный момент- 3-4 дня в обмен на всю оставшуюся жизнь,)

Надеюсь мой рассказ придаст стимул каждому прочитавшему страдающему подобным и поможет избавится от него.

Удачи и выздоровления!

Бродящий 95
Надеюсь мой рассказ придаст стимул каждому прочитавшему страдающему подобным и поможет избавится от него.

Knyt
Вы просто заменили одно сосудосуживающее на другое.

я капал нафтизин каждые 2-3 часа. во время отвыкания я капал Ксимелин 4 раза в сутки И по убыванию (уменьшая количество приемов) по мере возможности. Сегодня я вообще ничего ни разу ни капал. С начала ограничения себя от каплей до сегодня всего лишь пятые сутки.
Разница и прогресс ОЧЕВИДЕН!

Бродящий 95
С начала ограничения себя от каплей до сегодня всего лишь пятые сутки. Разница и прогресс ОЧЕВИДЕН!

Зачем? Говорю же что за сегодня уже никаких капель не капал и не ощущаю необходимости в них.

5 суток, это не показатель. Через месяц отпишетесь.

Особено, когда на Новый год выпьете спиртного, давление подскочет, нос и заложит, по пьяни сразу за каплями побежите.

Knyt
5 суток, это не показатель.

Вы страдали этим?

Особено, когда на Новый год выпьете спиртного.....

я не употребляю спиртное.

Через месяц отпишетесь.

обязательно!

Бродящий 95
Вы страдали этим?

Бродящий 95
Вы страдали этим?

А вот подскажите что может быть- сколько себя помню постоянно заложена одна ноздря.Выбор "заложенности" зависит от положения головы,в горизонтально положении соответственно дышит та ноздря что выше.Особого дискомфорта не вызывает,но засыпание с дыханием через рот обычное дело 😞

Yst
А вот подскажите что может быть- сколько себя помню постоянно заложена одна ноздря.Выбор "заложенности" зависит от положения головы,в горизонтально положении соответственно дышит та ноздря что выше.Особого дискомфорта не вызывает,но засыпание с дыханием через рот обычное дело

Водичка( прозрачные слизистые выделения) из носа периодически течет?

А вот у меня другой способ!Как только подсаживаюсь на нафтизин во время насморка, то по излечении от насморка начинаю промывать нос раствором соли- сначала погорячее, потом постепенно довожу до комнатной температуры- главное система! Не пропуская, по 4-5раз в день! Сначала перед промыванием закапать нафтизин, что бы восстановить носовое дыхание. Дня через 3-4 нафтизин становится не нужен... До следующего насморка. Но в квартире, в офисе, в машине, во всех рюкзаках, сумках, в оружейных чехлах, в карманах курток и штанов запасливо припрятаны флакончики нафтизина- не смотря на успешно проведенную операцию по исправлению многократно сломанной носовой перегородки периодически закладывает наглухо, а это жопа...

Господа, чтобы не плодить новую тему, потопчусь тут.
Хронический насморк (видимо), но ничем не капаю. В спокойном состоянии он не досаждает абсолютно. Утром отсморкался и всё.
НО Весьма досаждают постоянные выделения в моменты физической активности (велосипед, бег, дальние походы). Бежит - спасу нет, полрюкзака платков. Не простуживаюсь, купаюсь в холоднючих водопадах, хожу по ветрАм в мокрой одежде и т.д.
Нельзя ли как то повлиять на "текучку"?

------------------
Напрасно, парень, за забвением ты шаришь по аптекам!
Купи себе хотя б топор - и станешь человеком.(С)ВВ

Foruvan
(велосипед, бег, дальние походы)

Foruvan
Нельзя ли как то повлиять на "текучку"?

Knyt
Аллергия на физическую активность

Knyt
Назонекс. А перед этим аллергопробы. Возможно также холодовая (тепловая) аллергия.

Foruvan
Как "заказать"?

Knyt
5 суток, это не показатель. Через месяц отпишетесь.

месяц прошел. дышу нормально. капли не капаю..

Бродящий 95
месяц прошел. дышу нормально. капли не капаю..

Я тут заметил, что концентрация нафтизина чересчур завышена ИМХО.
Я разбавляю до 0.015-0.02% со штатных 0.1%
Для восстановления дыхания хватает (ну чуть большее количество закапывается иногда)
Зато нет ни неприятной сухости и нет такого резкого привыкания.
Легко после болезни с нафтизина соскочить, просто чувствуеш, что капать более не требуется.

Эх, времена.... А вот раньше был 2% кокаин у нас (ЛОРов) 😊Замечательно сокращал носовые раковины 😊

unname22
Я разбавляю до 0.015-0.02% со штатных 0.1%

Knyt, как ЛОР скажите поччему соплей ,как таковых нет, а козявки насыхают?

Knyt
дэцкий я раза в два с половиной разбавляю)

Понимаю что дурость конечно, но реально проще соскочить с него потом.

Во во сами поди весь кокаин себе забираете а нас, бедных больных, одним дикаином "замораживаете", который на меня не действует, а потом иглой с пол метра в нос тыкаете 😊 😊

VseDoFeNi
Knyt, как ЛОР скажите поччему соплей ,как таковых нет, а козявки насыхают?

Соль не пользую, сухость - как у всех. В СССР врачи советовали мазать ланолиновой. Это полумеры, проблему не решило, забил. При занятиях вело и лыжами всё отсмаркивается до чиста. Езжу на веле по 40-120км, на лызах 10-30.

VseDoFeNi
а козявки насыхают

VseDoFeNi
сухость - как у всех.

Knyt
Значит не как у всех. Ищите источник сухости слизистой.

А вообще сухость в носу сильно распространена?

Берем пустой флаком из-под Тизина (или любой другой назальный спрей, который можно обратимо вскрыть). Далее на стакан кипяченой воды 1 ч.л. поваренной (лучше пищевой морской) соли и 1/2 ч.л. питьевой соды. растворяем, отливаем в мензурку примерно 15 мл. растворяем там 1 таблетку Супрастина или Тавегила, предварительно растерев в порошок между 2 ложками. После осаждения балластных составляющих таблетки заполняем флакон, закупориваем и используем по назначению.
Я после московского дымного лета 2010 очень плотно сел на ксилометазолин, очти 2 года не слезал, иначе нос переставал дышать напрочь, вплоть до ночных поездок в круглосуточную аптеку. Изменения слизистой еще год назад были видны. С помощью данной микстуры слез менее чем за неделю. Уже 2 месяца ничем в нос не брызгаю, чего и всем желаю.