Цефтриаксон-кмп + новокаин. заменить на лидокаин?

SyHom-90M

Добрый день/вечер/ночер!
Суть - прописали моей девушке колоть взадуколы из Цефтриаксона-кмп разведенного новокаином (5мл) - при введении препарата в мышцу - стонет дурным голосом от боли.

Вопрос - возможно ли заменить новокаин на что-то другое, чтоб снизить болевые ощущения?

Varnas

Странно что новокаин еще использует. Его же практически везде заменили на лидокаин. Скорее всего в вашем случии его можно заменить на лидокаин, но все же луче посоветоватса с фармацептом. И там и там - производные 2-диэтиламина, но все же будет спокойнее.

Gladiator

SyHom-90M
новокаин. заменить на лидокаин?
Если у девушки нет реакции на лидокаин - без проблем.

SyHom-90M

ок, спасибо.
завтра отправлю проверить реакцию на лидокаин

oktagon

Если нет реакции на новокаин, скорее всего нет и на нидокаин. Проверьте,

osanos

при проверке реакции на лидокаин не забудь в кармане держать ампулу преднизолона, на всякий пожарный. а лучше вообще ничего не пробовать заменять.

osanos

а вообще штука болючая, я себе Цеф в вену пускал, правда ОПАСНО это очень, зато не больно.
ps а у нее с печенью что-ли проблемы? почему в таблетках не назначили?

Cazador

oktagon
Если нет реакции на новокаин, скорее всего нет и на нидокаин. Проверьте,

Я такое вообще на воде или физрастворе себе колю - ощущения, конечно, острые, зато не надо париться по поводу реакции на лидокаин.


Varnas

зато не надо париться по поводу реакции на лидокаин.
А ведь сечас в больницах везде для обезболивания лидокаин применяют... Как страшно жить 😀

Drem

А у нас на супрастине колят...Теперь понятно, почему так орут.

Gladiator

Varnas
А ведь сечас в больницах везде для обезболивания лидокаин применяют...
Просто нужно не полениться потратить 5 минут на проведение кожной пробы на сенсибилизацию, и всего-то делов.

Varnas

Ето у вас делает кожанные пробы. У нас если медикаменты неперепутали, то и то хорошо.

Александер.Ф

Цеф в вену пускал, правда ОПАСНО это очень
Росефин и вводят в вену. Опасно? Не опаснее, чем в/м.

doctorN

Я бы убивала тех, кто назначает человеку внутримышечные инъекции. Тем паче, цефтриаксон.

Александер.Ф

Я бы убивала тех, кто назначает человеку внутримышечные инъекции
А кто то мешает? Но, например, вольтарен (диклофенак) не сертифицирован для в\в применения

doctorN

А что мешает дать таблетку? 😛 Биодоступность не сильно различается.
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?

Cazador

doctorN
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?

А это что, типа супер убойное лекарство? Мне им лечили гайморит. А детям (в частности моим) в детских больницах колют цефазолин и цефатоксин (а я так понимаю, это одна группа) при, как это не странно,диагнозе ОРВИ, для "профилактики бактериальных осложнений".

Александер.Ф

при, как это не странно,диагнозе ОРВИ
Это не странно. Это не правильно.
типа супер убойное лекарство?
Не супер, но при ряде инфекций - лучшее. Но правильный Роцефин стоит порядка 30 долларов за флакон.
в детских больницах колют
Ключевое слово - больницах. При острой инфекции с плохим самочувствием; высокой температурой (например пневмония) имеет смысл госпитализировать и дня 3 давать антибиотик в/в. После улучшения самочувствия можно выписать домой и перевести на таблетки.

Gladiator

doctorN
А что мешает дать таблетку? Биодоступность не сильно различается.
Различаются дозы, максимальная концетрация и побочные эффекты. При пероральном назначении лекарство проходит через гепатоцелюлярный барьер (ЖКТ и печень), и только потом всасывается в кровь, а это не всегда удобно, эффективно и безопасно. Если у меня есть выбор между таблетками и инъекциями, я всегда назначаю последние - правда, я не лечу детей 😊

Cazador

Gladiator
При пероральном назначении лекарство проходит через гепатоцелюлярный барьер (ЖКТ и печень), и только потом всасывается в кровь, а это не всегда удобно, эффективно и безопасно.

А если лекарство в инъекциях, она разве не попадает в печень?

Varnas

А что мешает дать таблетку?
а если пациента тошнит?

Александер.Ф

А если лекарство в инъекциях, она разве не попадает в печень?
Не знаю как по русски first pass effect (эффект первого прохода?). У печени много функций, в том числе и нейтрализовывать химвещества (там происходят 3 типа химреакций - расщепление или присоединение др.соединений - не в этом дело). При проходе через печень значительная часть лекарства нейтрализуется, снизит или потеряет активность. поэтому дозы таблеток выше, чем в\в иньекций.

Бур-Омск

Кстати, уже лет десять как у зубного сменил новокаин на Ультракаин. Он когда отхоидит не болит совсем. Мож его можно вместо?

DIMANZHIV

был случай у зубного.ребенку сделали укол новокаина,на который у него была аллергия,итог печален.

Farmacevt

цефтриаксон вроде всегда с лидокаином и водой кололи. это цефазолин с новокаином колят ЕМНИП.

Varnas

был случай у зубного.ребенку сделали укол новокаина,на который у него была аллергия,итог печален.
Кроме того новокаин действует не на всех людей.

Gladiator

Cazador

А если лекарство в инъекциях, она разве не попадает в печень?

При парентеральном введении лекарство сразу попадает в кровь в максимальной концетрации и постепенно нейтрализуется печенью. При пероральном - постепенно попадает в печень, нейтрализуется и только после этого часть его попадает в кровь. Разница очень существенная. Кроме того, многие в-ва вызывают раздражение слизистой ЖКТ, вполоть до прободной язвы (те же НПВС группы вольтарена), а при внутримышечном введении этот эффект многокротно ниже. Я уже не говорю о том, что некоторые лекарства полностью разрушаются в желудке и их можно вводить ТОЛЬКО внутримышечно или внутривенно...

Gladiator

Александер.Ф
Не знаю как по русски first pass effect (эффект первого прохода?). У печени много функций, в том числе и нейтрализовывать химвещества (там происходят 3 типа химреакций - расщепление или присоединение др.соединений - не в этом дело). При проходе через печень значительная часть лекарства нейтрализуется, снизит или потеряет активность. поэтому дозы таблеток выше, чем в\в иньекций.
Совершенно верно. Разные пути метаболизма и элиминации.

Drem

Cazador
А детям (в частности моим) в детских больницах колют цефазолин и цефатоксин (а я так понимаю, это одна группа) при, как это не странно,диагнозе ОРВИ, для "профилактики бактериальных осложнений".

Я ваших детей недавно не лечил ?

Cazador

Drem

Я ваших детей недавно не лечил ?

? не понял, вопроса

Drem

Шутка юмора.
Ладно, вы бы запомнили.

Doctor_mengele

А что мешает дать таблетку? Биодоступность не сильно различается.
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?

А шо у вас таки есть цефтриаксон в таблетках ?

SyHom-90M

Doctor_mengele
P.S.: мне вот еще интересно, что лечат у девушки топикстартера цефтриаксоном?
камень в почке нашли, вот и лечат.
завтра на повторное обследование - и посмотрим, помогло или нет

Александер.Ф

камень в почке нашли, вот и лечат
Антибиотиками
посмотрим, помогло или нет
А критерии, что помогло?

doctorN

А шо у вас таки есть цефтриаксон в таблетках ?
Нет, но есть куча вариантов замены.
Цефтриаксон - это порочная практика амбулаторной сети. Скоро зивокс начнут на ОРВИ назначать.
камень в почке нашли, вот и лечат.
О, великая странаааа!!!!

Джек13

О, великая странаааа!!!!
Вы так удивляетесь, словно недавно сюда переехали 😊...тут все к взаимоудовльствию- разве Вы не знаете, что врач. не назначающий в большом количестве "уколы". а лучше "капельницы"-и подороже!- это плохой врач и ходить к нему не стоИт? 😊

Александер.Ф

О, великая
словно недавно сюда переехали
Тогда что остаётся топикстартеру, (если ему небезразлична девушка) не рассуждать чем Роцефин растворять, а сделвть ей подарок и отвезти на нормальное лечение?

SyHom-90M

Александер.Ф
и отвезти на нормальное лечение
а что оно из себя представляет хоть, в данном случае? чтоб я понимал - туда приехали, или нет.

Александер.Ф

камень в почке нашли, вот и лечат.
Заочно лечить/консультировать невозможно. Ладно, без сарказма: УЗИ почек+Урография (экскреторная, она же внутривенная).Делается биохимический анализ крови и если печёночные пробы позволяют вводится в/в контраст. По мепре его выделения почками делают несколько рентгенснимков. Это позволяет судить о величине камня и его расположении.Если камень больше 0.5 см - надежда что он выйдет сам - мала. тут один из методов дробления камня.А лечить антибиотиком - да, конечно, но пока есть камень инфекция будет возвращаться. То есть это лечение очень хорошее, но причину не устраняет.

SyHom-90M

понял, спасибо.
уколы на дому Цефтриаксоном, кетанолом, ношпой + какие-то таблетки - прописали после узи и в/в контраст рентгена.
сегодня еще отпишусь когда приеду домой

Александер.Ф

прописали после узи и в/в контраст рентгена
Размер камня?

SyHom-90M

5мм сказали.
будем дробить аппаратом, которых 3 на Украине всего (по словам врача)

Cazador

Я тут что-то разболелся, хотел посоветоваться по поводу лекарств. Приехал с моря в холод - через неделю вся семья разболелась. У меня сначала горло болело, из носа лило, отек придаточных пазух. С учетом того, что гайморитом болею часто сразу рванул у ЛОРу. Попромывал там, физиопроцедуры - вроде все нормально стало. Как вдруг появился кашель, температура 37,7, слабость. Врач назначила антибиотик. По анализу чувствительности микробов из горла подошли амоксиклав и цефазолинового ряда. Врач посоветовала выбрать Цефатоксим, потому, что говорит в уколах эффективней чем таблетки.
В аптеке предложили Цефатоксим за 15 рублей флакон. Посомневался и купил Клафоран за 140 рублей тот же флакон.
Почитал инструкцию, а он там и менингиты лечит и пневмонии.
Думаю не чрезмерно сильное ли мне лекарство прописали? И правильно, что купил известного производителя, а не наш отечественный? Или разницы нет?
Не может быть аллергии на него, если на Цефазолин и Цефтриаксон никогда не было? Впрочем как и на любые другие лекарства.
А теоретически, можно же и самому сделать кожные пробы. Я так понимаю нужно поцарапать кожу и капнуть на царапину лекарство - если не напухнет, значит аллергии нет?

Джек13

умаю не чрезмерно сильное ли мне лекарство прописали? И правильно, что купил известного производителя, а не наш отечественный? Или разницы нет?
Не может быть аллергии на него, если на Цефазолин и Цефтриаксон никогда не было? Впрочем как и на любые другие лекарства.
А теоретически, можно же и самому сделать кожные пробы. Я так понимаю нужно поцарапать кожу и капнуть на царапину лекарство - если не напухнет, значит аллергии нет?
1.не чрезмерно. частенько назначается
2Правильно
3.Есть
4.Очень вряд ли но все же лучше-
5.примерно так, а лучше в в больнице сделать первый раз пробу ту

Cazador

Укол пришлось делать поздно вечером. На всякий случай позвонил знакомому доктору, спросил про нежелательные реакции на антибиотик.
Доктор успокоил - если, говорит, на Цефтриаксон и Цефазолин ничего не было, то и сейчас не будет.
Но паранойю было уже не остановить - поцарапал запястье иглой от шприца слегка до крови и капнул в ранку раствор лекарства. Тридцать минут наблюдал, потом успокоенный пошел укололся :-)