http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/10/12/israel/
-------------------------------------------------------------------
Начиная с понедельника заявления об увольнении подписали около 500 сотрудников крупнейших государственных медицинских центров страны.
Согласно постановлению суда, увольнение молодых специалистов является согласованным коллективным действием, предпринятым с целью оказания давления на работодателя в трудовом споре, что запрещено законодательством Израиля. В связи с этим суд предписал всем уволившимся медработникам немедленно приступить к исполнению своих обязанностей.
-------------------------------------------------------------------
Статейка не точная. Писавший не в теме, поэтому пишет поверхностно. Но случай имел место.
А какие кары будут применять к отказавшимся исполнять это решение суда?
ГуманоидИнтересно, как это будет осуществлено на практике 😊 😊 😊
суд предписал всем уволившимся медработникам немедленно приступить к исполнению своих обязанностей.
Елементарно, Вас привозят в автозаке к госпиталю, приковывают наручниками к операционному столу, стоят два охранника, один с автоматом, а второй с дубинкой. Ну и работайте, доктор 😊
Будут угрожать штрафами за неуважение решения суда. Но ситуация имеет развитие:
http://izrus.co.il//obshina/article/2011-10-12/15812.html
Правда Е-маил (для связи) не открывается.
является согласованным коллективным действием"Какие ваши доказательства?"
Каждый ведь может заявить, мол я лично, ни с кем не советуясь...
Александер.ФАга, ага! А затем каждый отдельный врач подаёт апеляцию в вышестоящий суд за нарушение его прав увольняться в любой момент в соответствии с действующим законодательством - и , безусловно, выигрывает! 😊
Будут угрожать штрафами за неуважение решения суда.
Вообще-то я полностью на стороне молодых интернов. Администрация больниц де-факто заставляет их приходить на час раньше рабочего дня, а отпускают на полтора-два часа позже - соответственно переработки составляют по 2-3 часа в день БЕСПЛАТНО! Плюс к этому два-три дежурства в неделю, а иногда и больше. В результате интерны проводят дома менее 20 часов В НЕДЕЛЮ (включая сон) 😞 И всё это безобразие - менее чем за 4 тысячи долларов в месяц, смешная сумма для Израиля, любой продавец зелени на рынке зарабатывает больше!
Я если принять во внимание систему зачисления пенсии, когда учитывается не реальная зарплата, а "голая" ставка, то скоро к интернам присоединятся и пенсионеры...
oktagonКак говорил Шариков, у самих ревОльверы найдуться! 😊
Елементарно, Вас привозят в автозаке к госпиталю, приковывают наручниками к операционному столу, стоят два охранника, один с автоматом, а второй с дубинкой.
Александер.Ф"замминистра здравоохранения Яков Лицман ("Яхадут ха-Тора") объявил о планах приглашать медработников из-за рубежа и быстро выдавать им лицензии, чтобы решить проблему с нехваткой специалистов".
Но ситуация имеет развитие:
Поэтому я и сказал в соседней теме о трудоустройстве в Израиле, что сегодня это вполне реально...
"Речь идет о врачах - израильтянах, которые учились за границей и работают в европейских странах"
Ага, как же! Разбежались европейские специалисты бросать работу и все разом бросились в арец Израель ишачить за копейки 😊
Проблемма в том, что Американская система подходит для больших стран с большим рынком рабочих мест, а для Израиля не подходит.
Другая проблемма, что Израильская юридическая система - особая. В этой ситуации (и не только в этой) она основывается не на законах а на "благе общества".
Ага, как же! Разбежались европейские специалисты бросать работу и все разом бросились в арец Израель ишачить за копейкиПроведет кампанию - раз ты не в Израеле то ты как бы и непатриот и нееврей 😊
Александер.ФЭто не юридическя система заботится, это адвокаты-крючкотворы паразитируют.
Израильская юридическая система - особая. В этой ситуации (и не только в этой) она основывается не на законах а на "благе общества".
VarnasПоверьте мне, всем - пох.р!
Проведет кампанию - раз ты не в Израеле то ты как бы и непатриот и нееврей
Так то ж в Израиле, у них все не как у людей, женщины в армии служат, врачей судом на работу загоняют.. Хотя в России еще хуже...
Будут угрожать штрафами за неуважение решения суда.
А если им покажут средний палец на требование штрафа? Арестуют, посодят, опустят? 😊
Поверьте мне, всем - пох.р!Верю 😛
А если им покажут средний палец на требование штрафа? Арестуют, посодят, опустят?Есть более действенные меры. Наложат арест на банковский счёт, на автомобиль и пр. Сами побежите штраф платить при таком раскладе.
это адвокаты-крючкотворы паразитируютКак раз таки суд. Неоднократно принимал решения не по букве закона, а из неких соображений. Да и в данном случае для суда: Есть закон, что работник может подать заявление и через месяц уволиться. Всё. А что вместо него работать будет некому - это уже не в компетенции суда.
Хммм... А коллизия?
-----------------
предпринятым с целью оказания давления на работодателя в трудовом споре, что запрещено законодательством Израиля-------------------
Что перевесит?
Что перевеситБуква закона. Я отдежурив 24 часа должен оставаться на работе, оформлять истории болезни, брать анализы и выполнять назначения. После работы я должен ехать принимать в поликлинике с 16 часов. Детей мне оставить не с кем. Садик/ясли работают до 13 часов. Я вынужден приглашать бебиситера и платить в час больше, чем зарабатываю. Мне не хватает денег и я не могу продолжать так. Я пойду в таксисты/уеду в Канаду-Австралию. И что, тут мне могут сказать, что другой идиот не согласится так работать, поэтому мне запрещено уволиться?
Varnas
когда дягностика позволяла дягнозировать рак на боле ранних стадиях, хирургическая техника давно была отработанная для таких операций?
Ну сдесь в принципе то же самое. Интерны ишачат по 85-90 часов в неделю. В основном из за отношения старших коллег, типа нехай ишачат. Мы тоже ишачили.
Со стороны пациента, Вы бы хотели быть оперированным молодым специалистом, не спавшим двое суток суток, быпившим штук десять чашек кофе и вытащенным из койки в дежурке по пейджеру за 15 минут, прежде чем он пошел мыться?
Ну сдесь в принципе то же самое. Интерны ишачатДело в том, что
Американская система подходит для больших стран с большим рынком рабочих мест, а для Израиля не подходит.Не те условия. И ещё: Молодые врачи (в Израиле) не так уж молоды Армия 3 года 18+3=21; 6 лет университета 21=6=27, год стажа 28 лет и 6 лет резидентура 34 года. Это минимум. А если врач - женщина? Скажете ей не выходи замуж и не рожай до 40 лет? Тем более тут на семью с 1 ребёнком смотрят "сочувственно" мол несчастные или больные.
oktagon
В основном из за отношения старших коллег, типа нехай ишачат. Мы тоже ишачили.
Именно так. Хотя я сам прошёл через эту дедовщину и уже давно не интерн, с отвращением вспоминаю те полгода жизни, когда отсыпался на светофорах от больницы к больнице, в то время как старшие товарищи милостиво соизволили брать по 2 дежурства... в месяц! И считаю, что эту порочную систему нужно прекратить!
В общем - удачи бастующим 😊
эту порочную систему нужно прекратить!Так это - американская система. Дело не в старших врачах, а в организации.
милостиво соизволили брать по 2 дежурства... в месяцНу да, и в 60 лет старшим надо обязательно дежурить?
Александер.ФЯ считаю так: если врач занимает ставку, он РАВЕН другому врачу, занимающему ставку - разницы быть не должно. Тяжело дежурить в 60 лет - уйди на пол ставки, и вместо тебя придет молодой и сильный, это будет по честному...
Ну да, и в 60 лет старшим надо обязательно дежурить?
ТО есть полное равенство между специалистами и резидентами. И к чему это приведёт?
вместо тебя придет молодой и сильный, это будет по честному...Только не идут, нет их. Привозить из Грузии?
Александер.ФК тому, что резиденты не будут уезжать из страны в поисках "равенства"
ТО есть полное равенство между специалистами и резидентами. И к чему это приведёт?
Александер.ФНу почему - нет? Есть. Только они хотят того самого равенства, в котором им отказывают...
Только не идут, нет их. Привозить из Грузии?
А тем временем такие страны как Германия и Англия получают врачей, нетратя на их образования ни цента...
К тому, что резиденты не будут уезжать из страны в поисках "равенства"Я и начал с того, что американская система не подходит Израилю. Но и там нет равенства. Да и задачи старшего врача отличаются от младшего.И с оплатой - отменить конануты и посадить на зарплату минимум+дежурства?
Ну почему - нет?Не Вам объяснять каков там уровень врача.Запросто можно привести хоть из Дарфура, только это настолько снизит уровень медицины, хотя может никому и не нужен этот уровень?
Странные они какие-то?? Мой рабочий день-сутки через двое дежурство,два плановых дня-с 7.50 и до часов 18-ти,изо всё это я получаю-300-350 USD. Могут вызвать в любое время,без допоплаты.И я ещё с удовольствием иду на работу
Александер.ФЯ считаю, что за всё хорошее нужно платить. Если страна желает иметь высокий уровень подготовки врачей, нужно создать условия для этих врачей, при которых они стремились бы работать в этой стране. А если молодые талантливые специалисты предпочитают уезжать в Америку, Канаду и Германию, то на их месте остануться приезжие из Папуа-Новой Гвинеи - это рынок, насильно никто никого не удержит.
Не Вам объяснять каков там уровень врача.Запросто можно привести хоть из Дарфура, только это настолько снизит уровень медицины, хотя может никому и не нужен этот уровень?
Александер.ФНу и ненадо ориентироваться на США. А надо - на Швейцарию. Или Англию. Или выработать собственную систему, которая будет учитывать местный колорит. Ясно одно - если существующая система вызывает такое раздражение, с ней не всё в порядке...
Я и начал с того, что американская система не подходит Израилю. Но и там нет равенства. Да и задачи старшего врача отличаются от младшего.И с оплатой - отменить конануты и посадить на зарплату минимум+дежурства?
Тут врачи "бастовали" в начале года, когда готовилась тарификация на 2011. После переговоров между профсоюзом и министерством, процентов 30 состава по всей чехии (где не удалось прийти к консенсусу), написали бумаги на увольнение с 1 апреля 😊 но не в шутку. Вопрос, как обычно финансовый.
Решение искали внутри клиник. У нас договорились до сокращения рабочего времени за счёт возможности после дежурства утром уходить домой с сохранением старого оклада. С 7-ю ночными получается почти отпуск.
У жены добавили "премиальные" за сверхсрочку из фонда директора клиники, не бог весть какие деньги но всё же.
До июня месяца с начала года, по некоторым данным, на запад "смыло" около 1% врачей. Хотя до врачебного путча годовой % миграции не превышал 0,02.
bioxa3ardИ это тоже очень-очень плохо!
изо всё это я получаю-300-350 USD.
Но дело даже не в сумме денег, а в перспективе роста. Вот смотрите:
В Израиле я получаю зарплату около 30 тысяч долларов в месяц. Теоретически я зарабатываю в 100 раз больше Вас, но - только теоретически, потому что после уплаты всех налогов, на руки я получаю не больше половины этой суммы, что УЖЕ не так радужно. Но хуже всего то, что я вполне мог бы зарабатывать и 40, и 50 тысяч долларов, но на руки я всё равно буду получать все теже 15 тысяч, ну может быть 16.
Другими словами, существует некий предел, выше которого заработать невозможно, потому что чем больше будет у меня зарплата - тем больше будут налоги, а сумма останется без изменения 😞
Поэтому единственным выходом остаётся поиск заработка извне, т.е заграницей. И на сегодняшний день сложилась такая ситуация, что дальнейшая работа в Израиле лично для меня становится уже неинтересной - она лишь ограничивает мои возможности заработка. Есть повод задуматься...
Gladiator😊 А в сутках всего 24 часа.
Другими словами, существует некий предел, выше которого заработать невозможно, потому что чем больше будет у меня зарплата - тем больше будут налоги, а сумма останется без изменения
Да, прогрессия хорошая, они это могут. Вот и думаешь (считаешь) лучше прогуляться по горам или на рыбалку или с детками пощебетать (всё равно им достанется то, что в мозгах останется).
Вам 10 тысяч баксов мало?
silent__hunterЕсли говорить об удовлетворении жизненых потребностей и текущих расходов - даже более чем достаточно.
Вам 10 тысяч баксов мало?
Насколько я знаю,в Израиле,цены в среднем,в 2 раза выше,чем в РФ,тоесть,у вас 10000 баксов-как у нас 5000. В нашей волюте это 150000 рублей. Такую зарплату у нас имеют только супер-доктора в платных клиниках,и то не все. А обычные врачи имеют доход 8-15 тысяч рублей. И нормально живут
GladiatorДа, очень любопытно .Спасибо за ликбез 😊 (одно дело СМИ ,другое когда от коллеги ,который в теме )
Есть повод задуматься...
silent__hunterА если сравнивать с Москвой, то цены в Израиле в два раза ниже... но было бы глупо срвнивать цены без привязки к корзине потребителя и минимальному прожиточному минимуму. Хорошая квартира в Израиле сегодня стоит 300-400 тысяч долларов, хорошая машина - около 40-50 тысяч долларов. Прожиточный минимум, если я не ошибаюсь, 500 долларов в месяц. То есть, при зарплате 15 000 долларов, израильтянин может позволить себе полностью выкупить машину и квартиру года за три, а если "затянуть пояс" - то за два с половиной.
..в Израиле,цены в среднем,в 2 раза выше,чем в РФ..
Но если я, например, захочу открыть частную клинику (хорошую, с современным оборудованием, включая МРТ и операционный зал), то только начальный капитал на первые годы мне понадобился бы не менее трех миллионов долларов...
Porutcic
Спасибо за ликбез
Да не за что 😊 Просто многие думают, что в Израиле текут молочные реки между кисельными берегами... а это далеко не так, ВЕЗДЕ есть свои плюсы и свои минусы.
У нас тоже, даже имея 2 вышки, выше головы не прыгнешь...
Если не нарушать закон во всех смыслах, то очень трудно заработать больше 2-3 тыс долл.
РусичКлассный аватар Русич ,в смысле кмк более готичный штоле 😊
У нас тоже,
В духе времени, фигли...
:D Ну да,ну, да 😛
Если не нарушать закон, то это значит жить на одну зарплату бюджетника. Ну как жить...
Gladiator
А если сравнивать с Москвой, то цены в Израиле в два раза ниже... но было бы глупо срвнивать цены без привязки к корзине потребителя и минимальному прожиточному минимуму. Хорошая квартира в Израиле сегодня стоит 300-400 тысяч долларов, хорошая машина - около 40-50 тысяч долларов. Прожиточный минимум, если я не ошибаюсь, 500 долларов в месяц. То есть, при зарплате 15 000 долларов, израильтянин может позволить себе полностью выкупить машину и квартиру года за три, а если "затянуть пояс" - то за два с половиной.Но если я, например, захочу открыть частную клинику (хорошую, с современным оборудованием, включая МРТ и операционный зал), то только начальный капитал на первые годы мне понадобился бы не менее трех миллионов долларов...
смотря что считать прожиточным минимумом. Я им считаю возможность обеспечить себе нормальные условия-нормальная еда,одежда,мед обслуживание,и 15 кв метров жилья. И хорошая квартира, и никакая вообще машина не входят в это понятие. Это товары роскоши.
Свою клинику открыть-хорошое дело,но тут же надо не только хорошим доктором быть,но и хорошим предпринимателем. Иначе любой стартовый капитал прахом пойдёт.
silent__hunterОн у нас рассчитывается институтом национального страхования - из рассчета "не сдохнуть с голоду" 😊
что считать прожиточным минимумом.
silent__hunterСогласен. Я, к сожалению, хреновый предприниматель (хотя и неплохой врач), поэтому буду открывать на паях с компаньёнами...
Свою клинику открыть-хорошое дело,но тут же надо не только хорошим доктором быть,но и хорошим предпринимателем.
Он у нас рассчитывается институтом национального страхования - из рассчета "не сдохнуть с голоду"И какой он?
Я уже написал - что-то вроде 500 долларов в месяц. Хотя точно не помню...
И какой он?
Мешок брюквы. 😊
GladiatorДа и перспектив как раз никаких,в лучшем случае через год-два буду получать 500-600 usd,поэтому и ищу варианты дальнейшего развития и движения
Но дело даже не в сумме денег, а в перспективе роста. Вот смотрите:
Везде так прожиточный минимум рассчитывается,да и правильно это. Чтоб бизнес был успешным,надо ещё попасть в незаполненную нишу,а если просто открыть хорошую клинику,но рядом ещё много примерно таких же-на большой доход рассчитывать не стоит.
silent__hunterа я не ради дохода. меня больше привлекает независимость 😊
на большой доход рассчитывать не стоит.
GladiatorКак говаривал Аршел Шаевич Гринберг мой учитель физики в школе: независимость это возможность.
независимость
Но думаю не более чем возможность выбора закона в рамках которого можно действовать (физики, химии, права или "понятий"... не суть важно).
бОльшая независимость предполагает больший выбор этих "рамок".
Садик/ясли работают до 13 часовХм.а нафига такие ясли? Или в Израиле большинство до обеда работают? О_о
Вообще-то я полностью на стороне молодых интернов. Администрация больниц де-факто заставляет их приходить на час раньше рабочего дня, а отпускают на полтора-два часа позже - соответственно переработки составляют по 2-3 часа в день БЕСПЛАТНО! Плюс к этому два-три дежурства в неделю, а иногда и больше. В результате интерны проводят дома менее 20 часов В НЕДЕЛЮ (включая сон) И всё это безобразие - менее чем за 4 тысячи долларов в месяц, смешная сумма для Израиля, любой продавец зелени на рынке зарабатывает больше!Подавился бутербродом со шпротиной и пошел рыдать в подушку 😊
Вашу ж мать, я работаю ординатором по 45 часов в неделю + 4-6 суточных дежурств в месяц и при этом получаю... Сейчас гляну курс ЦБ РФ... 92.9 доллара в месяц)))) То есть час моего рабочего времени стоит в среднем 40 центов 😊
В интернатуре я получал 352.5 доллара, что при официальной занятости в 35 часов в неделю плюс 3-4 дежурства в месяц было совсем даже не плохо и час времени стоил что-то около 2 долларов. Правда и занятость, зачастую ненормированная, достигала временами до 50-55 часов в неделю. Коллега, зуб даю, платили б мне "менее чем 4 тысячи долларов в месяц" я б с работы вообще не уходил 😊
А работали бы лучше,чем сейчас,или так же?
grajdanskiyНу так всё познаётся в сравнении 😊 Вот, например, сколько Вы заплатили, чтобы выучится на врача? В Израиле закончить медицинский факультет университета стоит около 100 000 долларов (это ЕСЛИ поступите, что далеко не факт, потому что в моё время конкурс был ориентировочно около 600 человек на место). Мало кто из студентов располагает такой суммой наличными, нужно брать ссуду в банке, а значит через 10 лет - отдать вдвое больше. За аренду квартиры долларов 500-600 в месяц. Ну и так далее...
Коллега, зуб даю, платили б мне "менее чем 4 тысячи долларов в месяц" я б с работы вообще не уходил
silent__hunterЗа такую сумму я работал бы как вол, потому что знал бы, что моей семье этих денег хватит на жизнь.
А работали бы лучше,чем сейчас,или так же?
GladiatorДа я знаю, что везде свои заморочки. Конечно, учился я на бюджете в ВУЗе, ибо на момент поступления подготовлен был наравне с золотыми медалистами нашего региона и мне лишь 4 баллов не хватило до получения максимально высокой оценки на вступительных экзаменах (проходной 28, у меня 36, максимум - 40). Насчет конкурса в 600 человек - тут я, конечно, не уверен что потянул бы, это да. У нас был всего-то 12 человек на место 😊
Ну так всё познаётся в сравнении Вот, например, сколько Вы заплатили, чтобы выучится на врача? В Израиле закончить медицинский факультет университета стоит около 100 000 долларов (это ЕСЛИ поступите, что далеко не факт, потому что в моё время конкурс был ориентировочно около 600 человек на место). Мало кто из студентов располагает такой суммой наличными, нужно брать ссуду в банке, а значит через 10 лет - отдать вдвое больше. За аренду квартиры долларов 500-600 в месяц. Ну и так далее...
Ну и аренды у нас тоже не дешевые, 400 долларов - вполне нормальная цена за квартиру. Только ипотеки у вас получше, да и кредиты поприятнее 😊 Так что жить можно было бы, наверное. Вам-то виднее, я просто финансовую составляющую сравниваю.
grajdanskiyНу, эта цифра не совсем верная, просто я попытался провести аналогию. На самом деле в Израиле сдают не вступительные экзамены в один институт, а психотест, результаты которого рассылаются сразу во ВСЕ учебные учреждения, а студентов зачисляют по проходному баллу. Таким образом можно сказать, что все желающие поступают в тот или иной ВУЗ, а проходит набравший наибольшее количество баллов. Так вот и считалось, что проходной балл набирает 1 из 600 учеников, а сколько их них на самом деле хотели стать врачами - х.з. 😊
Насчет конкурса в 600 человек
Я получаю около 3-3,5 тысяч долларов в месяц, работаю каждый день и 4 дежурства. Не сказал бы, что много. Хочется больше.
Я получаю около 3-3,5 тысяч долларов в месяц, работаю каждый день и 4 дежурства. Не сказал бы, что много. Хочется больше.ну так вы ж в нерезиновой живете , а не в России 😊
Материал не читал, но щщитаю, что в госсекторе врачи вообще за еду должны работать, где бы то ни было. Потому как жулики и шарлатаны, за исключением некоторой части хирургов и инфекционистов.
Так оно и есть: я день + шесть дежурств = 600$. На семью из 4х человек. Как раз на еду и хватает.
2Обломов: Спасибо за пожелание.
Обломов- Здравствуйте, бесплатный доктор!
в госсекторе врачи вообще за еду должны работать
- Здравствуйте, неизлечимый пациетнт!
(с) 😊
Так это так и просходит? Например, рак научились лечить? Красна цена за их услуги в етам направлении - миска жидкой похлёбки и нееппёт, рас уж в белом ходят, а не грясь месят на стройке!!!
Уважаемый Обломов! Не надо так уверенно рассуждать о том, чего не знаете. Что Вы понимаете в лечении онокологических заболеваний? Кто Вы такой, чтобы осуждать врачей?
в госсекторе врачи вообще за еду должны работатьА большинство и не работает в госсекторе.
рак научились лечить?Да, лечат и с неплохими результатами.
Как кто??? Страный вопрос? Нологоплательщег я! Про Рак знаю, что народ дохнет от его, а так называемые "онкологи" только участливо кудахчут рядом! Как повезёт, выжывет - слава медецыне, нет - "ну, мы не всесильны"...
Мало Вы знаете, Обломов, очень и очень мало, и мыслите ограниченно. Этак можно сказать- вот все кардиологи - мудаки, от сердечно-сосудистых заболеваний мрут побольше, чем от онкологии, а они только кудахчут рядом...
Шире надо смотреть на вещи, если б так все было просто, давно бы лечили и любые онкозаболевания, и ВИЧ и т.д.
ОбломовТак же говорил мой товарищ, который прожив большую часть жизни в Карпатах решил полезть на Тянь-Шань.
я! Про Рак знаю
Спас его один киргиз который никогда в Карпатах не был 😊
FIN981Столько, сколько нужно на з\п 5500 р и налоги с иё! Куда уж шире - бумажки выписывают, в анализы смотрят, чего ещё делают? А-а-а, прально, на консультацию к какому-неть "светилу" атправеть могут...
Мало Вы знаете, Обломов, очень и очень мало, и мыслите ограниченно.
ryzhovТоли постил, толи нет, у знакомой горло болело - три мес. лечили, а я накаркал - к гинекологу пошлют, в итоге, так и вышло, вот и не говорите, что ничего не понимаю, потому что само у ней потом прошло. Сам вон у себя вросший ноготь вылечил, ибо нефиг! Скоро за серце возьмусь!
Так же говорил мой товарищ...
Например, рак научились лечить? Красна цена за их услуги в етам направлении - миска жидкой похлёбки и нееппёт,ну за миску то- так никогда и не научатся...хотелось бы напомнить. что всего-то пол-века назад от воспаления легких пачками мерли ...вот Александр Ф вам ответил. что лечат рак - и неплохо...так это там. где врачи поболе миски похлебки получают...
Да собственно, причём там врачи? Они что, магическими пассами етот рак лечат? Наверно техника у их, как щщитаете? А техника к врачам, ну никакого отношения не имеет.
А техника к врачам, ну никакого отношения не имеет.Да, есть технологии, но оператор то - врач. Жалко, что Вам не довелось посмотреть как это должно быть.
А в танке бывали? Автоматика, снаряд подаётся из барабана автоматически, грубая наводка - автоматика, но выбрать какой снаряд ( командир,заряжающий) и корректировать грубую наводку (наводчик). И лекарства настоящие, не испорченые.
Так поди рак лечить - это не в танке ездить? Временные рамки немного другие? Лет 15-20 назад шумиха была по поводу экспертных систем, ох, как "врачи" бушевали, так и похерили эту идею...
Обломов, Вам банально не везло с врачами, если есть существенные проблемы, я готов совершенно безвозмездно оказать посильную помощь.
FIN981Чего это? В части, помню, поголовный насморк был - полчаса в спортгородке - на всю жызнь иммунитет.
Вам банально не везло с врачами,
Так поди рак лечить - это не в танке ездить? Временные рамки немного другие?Да, на танке надо соображать быстрее. А врачи сперва отъездили, или в пехоте или из лётчиков. Школу прошли.
Александер.ФПро это поподробней можно пояснить?
Школу прошли.
Про это поподробней можно пояснить?Так сперва армия, а потом всё остальное. И врачи ежегодно призываются на месяц; в боевые части до 48 лет, в остальные до 52.
И врачи ежегодно призываются на месяц; в боевые части до 48 лет, в остальные до 52.фигасе, жестко там у вас...меня за 20 лет один раз всего на месяц выдернули 😊
Така практика наверно, жуть, как способствует повышению квалификацеи? Или всё-таки повышает самосознание, показывая, кто они такие есть, и реальную их стоимость?
oktagon
Елементарно, Вас привозят в автозаке к госпиталю, приковывают наручниками к операционному столу, стоят два охранника, один с автоматом, а второй с дубинкой. Ну и работайте, доктор 😊
а третий охранник с клизмой скипидарной наготове. С 2 х литровой...
silent__hunter
а третий охранник с клизмой скипидарной наготове. С 2 х литровой...
Скипидар плюс наждачный абразив. И наконечних смазан красным перцем.
А принуждать как? Каком кверху - аннуляцией свидетельств об образованиии. Не хотят возле оп. стола стоять - пусть улицы метут, раз там зарплата выше.
аннуляцией свидетельств об образованиии. Не хотят возле оп. стола стоять - пусть-работают в другом государстве? Или вы заодно "железный занавес" вернуть предложите?
Кто ж их пустить работать там после денонсации дипломов? Ну - пусть заново там учатся. Скатертью дорога..
Кто ж их пустить работать там после денонсации дипломов?вы будете удивлены, но денонсация дипломов одной страной совсем не означает согласие с этим в другой....особенно если в той другой врачи нужны....я не говорю. конечно. что устроится в другой стране совсем просто. но для нормальных врачей и не сильно сложно...а останутся лечить "по принуждению" как раз те, кто к категории "нормальных " не приближается ...зато работать они будут за дешево...все щасливы 😊... кстати, вы , может. не в курсе. что крепостное право в России отменено в 1861году?
В курсе - што хошь, то и твори, за свой счёт, а не за счёт казны. Существует право на получение образования, а не право удовлетворения своей прихоти побразовываться.
А в Израиле то крепостное право и не отменяли=)
Врачи-интерны объявили сегодня БАГАЦу (высший суд справедливости), что согласны с предложением суда вступить в переговоры с министерством финансов. Теперь минфин оказался в тяжелом положении, - новый срыв переговоров и новое обращение в Верховный суд почти наверняка повлечет за собой разрешение интернам уволиться.
В израильских судах принято предлагать сторонам договориться по-хорошему, и те, кто отказываются попытаться, не могут рассчитывать на благосклонность судей. Поэтому решение врачей было практически вынужденным. Тем более, что вести диалог с минфином они будут с позиции силы, - вчера суд недвусмысленно дал понять, что не видит причин, по которым заявления об увольнении нельзя считать "кошерными".
http://www.isra.com/news/142762
В израильских судах принято предлагать сторонам договориться по-хорошему,хорошо придумано-ширше бы такое надо применять 😊
не видит причин, по которым заявления об увольнении нельзя считать "кошерными".по хорошему-то-заявочка про не моги уволиться- охренеть можно. решение на уровне Северной Кореи. вообще чем думали-то? О_о