Медицинская аптечка. Критикуйте!

1. Бинт эластичный трубчатый медицинский ? 1,3,6
2. Бинт стерильный шириной 10см, длиной 5 метров 4 шт.
3. Жгут резиновый
4. Лейкопластырь 1 катушка
5. Пластырь стерильный большой 2 шт. (Jumbo Plastic Strip)
6. Пластырь стерильный малый 10 шт.
7. Салфетка стерильная (Sterile Pad) 5 шт
8. Салфетка спиртовая 2 шт.
9. Вата
10. Валидол 6 табл.
11. Супрастин 10 табл.
12. Авелокс 1 упак. (5 табл. По 400 мг)
13. Аспирин 10 таблеток
14. Фурацилин 10 табл.
15. Стрептоцид 4 табл.
16. Калия Перманганат 4 гр.
17. Левомицетин 6 табл.
18. Фестал 2 табл.
19. Уголь активированный 10 табл.
20. Имодиум 12 табл.
21. Но-Шпа 6 табл.
22. Пентальгин 10 табл.
23. Кетанов 10 таблеток
24. Йод 1 упак
25. Презерватив 1 шт.
26. Бумага формата А4 1 лист
27. Карандаш 1 шт
28. Спички обычные 10 шт. + страйкер 1 шт.
29. Леска + Крючки 2 шт. + грузило
30. Иголка малая 1 шт
31. Иголка большая с капроновой ниткой 1 шт
32. Зеркальце в чехле 1 шт
33. Шнур диаметром 4 мм длиной 1 метр
34. Стальная проволока с клеммами
35. Булавка английская 1 шт
36. Ножницы 1 шт
37. ИПП в герметичной упаковке
38. мазь "спасатель"
39. Жгут резиновый
40. Пинцет
41. Спички ветрозащитные 6 шт + страйкер
42. Акватабс 10 табл

Упаковано в жесткий герметичный пластиковый футляр.

Хочется услышать критику.

PS Походы соло Тверская область 7-14 дней.

Презервативов мало

Два резиновых жгута ? наверное случайно повторился в начале и концн списка ?3 и ?39.

а если серьёзно, то для лесного неэкстремального похода - нормально. Даж очена хорошо. Разве что посмотреть местную статистику на предмет ядовитых насекомых и рептилий и энцефалитного клеща. И тогда добавить сыворотку, спецефический гаммаглобулин и проч. Прививочки загодя сделать. Не забыть про индивидуальную непереносимость лекарств, аллергические реакции и "личные" таблетки.

з.ы. Некоторые "перцы" ходят в "боевые" вообще на одной аптечке. ТОлько боезапас, промедол, морфий, сенокарб, вода, витамины, шоколад.

29. Леска + Крючки 2 шт. + грузило
....
Упаковано в жесткий герметичный пластиковый футляр.

Вот тут неясно. Зачем реболовные принадлежности в герметичную упаковку? И почему так мало?

Бинт,лейкопластырь и никак не один презерватив.

Для "Соло" оставил бы 2.3,4,9,10,11,13,15,16,17,19,22,24,28,29,31,33. Только веревку не 1 м, а метров 5 (веревочка - она завсегда сгодится). И еще спирту литр добавил бы.

to -T- сам не очень понимаю зачем они мне.
рыболов никакой :-)

to ARREY да, два жгута - описка

to alex1,Сгиня а зачем презервативов больше?
Вариант с кикиморами отпадает. :-)

to Postoronnim V
Шнур 25м 0,5л спирта -отдельно
В частности спирт входит в НАЗ Продуктов питания :-)).

Winmag
to -T- сам не очень понимаю зачем они мне.
рыболов никакой :-)

to alex1,Сгиня а зачем презервативов больше?
Вариант с кикиморами отпадает. :-)

Если рыбалов никакой, то вообще таскать их не надо, тем более в аптечке 😛
А не счет презервативов ты не прав. Много для чего пригодится - и воду налить и упаковать что-нибудь герметично(да хоть бы фонарик или спички) и на палец забинтованный надеть.....

to -T-

Согласен, крючки и т.д. перемещу в техническую аптечку или вообще откажусь.

Количество презервативов увеличу до 2-3.
Думаю хватит. :-)

Рекомендую добавить небольшой блокнот для ведения ежедневных записей (с указанием времени и даты) о состоянии здоровья, если проявились симптомы какой-нибудь болезни или получили трамву (если болезнь прогрессирует сильно, тогда записи вести несколько раз в сутки). Это вам может помочь, если после похода обратитесь к врачу, ему проще будет поставить диагноз и назначить необходимый курс лечения.

Winmag
Сгиня а зачем презервативов больше?
Вариант с кикиморами отпадает. :-)

В них батоны хорошо хранить
😀 😀

Добавь две ампулы: кофеин и кардиомин, соответственно, ну и шприц, хотя кофеина можно и больше, тк его не только колоть можно, но и под язык.

[QUOTE]Originally posted by Winmag:

7. Салфетка стерильная (Sterile Pad) 5 шт
Мало. Возьми 10

10. Валидол 6 табл.
Зачем? С тобой ходят пожилые люди? Тогда горячий чай или стопка водки имеют абсолютно тот же эффект, а если есть кто-то в команде с ИБС, то для него нужен нитроглицерин

11. Супрастин 10 табл.
10 ампул и два 5-кубовых шприца.

13. Аспирин 10 таблеток
14. Фурацилин 10 табл.
15. Стрептоцид 4 табл.
Стрептоцид - для чего? И что ты хочешь получить от 4-х таблеток?

16. Калия Перманганат 4 гр.
17. Левомицетин 6 табл.
Левомицетин я бы поменял, например, на ципрофлоксацин

18. Фестал 2 табл.
19. Уголь активированный 10 табл.
Скока-скока? минимальная доза активированного угля - 1 таблетка на 5 кг веса, а вообще применяется даже 1 таб/1кг

20. Имодиум 12 табл.
Очень много, лекармство абсолютно нефизиологично. по 1 таблетке на брата хвати, если пробъёт такой дристун, что и активированный уголь не поможет - то надо заканчивать прогулку

21. Но-Шпа 6 табл.
5 ампул и два шприца

22. Пентальгин 10 табл.
23. Кетанов 10 таблеток
И ещё аспирин. Три препарата одного типа действия. Ну, Пентальгин с добавками разными... типа, анальгин+но-шпа. Оставь только кетанов, причём в ампулах- гораздо быстрее действует при пероральном приёме. Заодно парочку 5-кубовых шприцов возьми.

24. Йод 1 упак
25. Презерватив 1 шт.
Это если на одну ночь 😛

Остальное к делу отношения не имеет, а добавить ко всему этому надо две пары исследовательских перчаток (никогда не работай с чужой раной без них!) и пару упаковок одноразовых носовых платков.

Хочется услышать критику.

Вот тебе критика 😛

Вазелин разве что забыл. 😊 А вдруг понадобится? 😊

Спасибо всем за критику! Можно продолжать!

to Leavsee
1.Количество стерильных салфеток увеличу.
2.Стрептоцид для присыпки ран советовали. Исключить?
3. Перчатки добавлю.
4.Активированный уголь исключить? Больше в эту укупорку не влезет. Хотя, конечно, "укупорка для аптечки, а не аптечка для укупорки" (во завернул :-))
5. Шприцы... Черт его знает... Нет устойчивых навыков применения. Колеса привычнее. Надо работать над собой ... :-)

to Гуманоид
Есть мазь "Спасатель" :-)

Мы в походах часто присыпали стрептоцидом раны типа "асфальтовая болезнь" Хорощо помогает. Валидол или нитроглицерин может и другим понадобится - сами не пользовались (тфу-тьфу-тьфу...), но другим не раз давали.
Уголь и из костра есть можно.

Стрептоцид нафиг. Вместо него - забыл, блин, сказать сразу - гидроперит. 1 таблетка на стакан воды - получается раствор перекиси водорода (с мочевиной). Лучше перекиси для дезинфекции ран ничего ещё не придумали. У стрептоцида очень узок антибактериальный спектр.

Активированный уголь не исключай. Вещь очень нужная. 5 "языков" как минимум в любой аптечке должны быть. Вместо него выкинь имодиум. А также аспирин и пентальгин - вот тебе и место.

Вату тоже выкинь - её прекрасно (и даже лучше) заменяют салфетки.

to Postoronnim V
Да, валидол, пожалуй, оставлю.

to Leavsee (Special Thanks)
1.Пентальгин не выкину, т.к. после некоторых событий от головной боли помогает лучше всего он.
2. Вату выкину.
3. Гидроперит брать в аптеке? Форма выпуска?
4. Чем плох Имодиум (примерный принцип действия представляю). Он конечно не лечит, но дрищ останавливает.

Спасибо.

Ну, оставь пентальгин. Хотя, с такими проблемами с головой, я бы обследовался. Есть гораздо более эффективные препараты от головной боли при вегето-сосудистой дистонии.

Гидроперит исключительно в таблетках, по 6 штук. Я обычно таблетку разминаю перед применением.

Имодиум нефизиологичен, ибо диарея есть защитный механизм, направленный на удаление инфкции и токсинов из ЖКТ. Останавливая перистальтику, он, фактически, задерживает в сё это в ЖКТ, в итоге, утяжеляя ситуацию. Это простительно, если ты съел подпорченную сосиску, но может оказаться фатальным в случае реальной дизентерии. В то же время уголь всё дерьмо адсорбирует, замедляя всасывание и размножение бактерий, что гораздо лучше, и, на практике, не менее эффективно (если, конечно, съедено 20 таблеток сразу, а не 2-3).

2Leavsee:
Присыпка ран и ссадин стрептоцидом вроде обычно помогала - промыл (по возможности) перекисью водорода, посыпал, и ссадина засохла покрылась коркой и заживает потихоньку. С одной лишь перекисью водорода вроде тоже все нормально в домашних условиях, но вот в походах рана заживает так себе, мокнет, гноится (на себе проверял, на друзьях и на собаках). Нет ли еще какого стедства типа присыпки, но с большим антибактериальным спектром?

to Postoronnim V & Leavsee
Стрептоцид оставляем?

to Leavsee
Я уже наобследовался (мне 33). Пережили засуху - переживем и дистонию (Если это она). Рекомендуемые препараты от дистонии?

Спасибо.

Winmag
to Postoronnim V & Leavsee
Стрептоцид оставляем?

Я уже наобследовался (мне 33). Пережили засуху - переживем и дистонию (Если это она). Рекомендуемые препараты от дистонии?

Спасибо.

Без обследования не скажешь. Разные бывают препараты... Вслепую - так и навредить можно.

to Leavsee:
Имею некоторый опыт, тнм, можешь описать наиболее правильный метод обработки раны (ДОПУСТИМ РУБЛЕНАЯ) с указанием медикаментов, которые мы с тобой отработали в топике?

Спасибо.

Просьтите, что вмешиваюсь в разговор, но вот прочел и как раз недавнее наблюдение вспомнил... стрептоцид я как прогрессивный человек не люблю и не использую, но тут кк то папалось что больше ничегошенько подходящего нет и сталь пользовать и как не странно не так уж плохо, возможно играет роль не то что антисептик а просто дренирует, адсорбирует ( как зола от костра когдато, как новейшие адсорбенты...)
... хотя лля такой навороченной аптечки с авелоксом (!!!!!) иметь стрептоцид как то не солидно, сейчас же есть масса готовых перевязочных средств где вам сразу в одном пакетике и гемостатик и антисептик и анестетик)
прошу не судить строга за вступление в разговор.

to Leavsee
Да, нтм, можешь описать наиболее правильный метод обработки раны (ДОПУСТИМ РУБЛЕНАЯ) с указанием медикаментов, которые мы с тобой отработали в топике?

to: Postoronnim V Спасибо
to: Tupoy. Avelox - не для солидности, а для эффективности, как и вся аптечка. На ней (на здоровье, а иногда и жизни)не экономят и я, поверьте, не выпендриваюсь, а пытаюсь выработать наиболее эффективный и малогабаритный набор лексредств.

Спасибо.

to Winmag: да дело вобщемто хозяйское авелокс или доксициклин (хотя я присоединяюсь к требованиям некотрой общественности желающей ограничить доступ населения к фторхинолонам)

Tupoy: надо вообще ограничить доступ населения к антибиотикам, глядишь, через 20 лет стрептоцид снова станет достаточно эффективным.

Winmag: это надо показывать, раасказать нормально нельзя. Но в теории выглядит так: остановка кровотечения (если есть), обработка кожи вокруг раны йодом, обильное промывание раны прекисью водорода дважды, сушка стерильными салфетками, повторная обработка краёв йодом, наложение повязки.

Несколько подробнее я всё описал здесь: http://velopiter.spb.ru/trips/ukus.htm#sobaka

to Tupoy:
А можно узнать, каковы требования некоторой общественности желающей ограничить доступ населения к фторхинолонам.
На мой взгляд Авелокс - препарат широкого спектра действия компании Bayer, мне кажется ей можно доверять (это не Ципролет).

Спасибо.

to Leavsee:
Егор?

Дело в том, что бесконтрольное применение антибиотиков приводит к тому, что у микроорганизмов развивается устойчивость, причём чем мощнее антибиотик, тем к большему количеству антибиотиков той же, а в некоторых случаях и смежных фармгрупп развивается устойчивость. Распространение устойчивых штаммов в популяции приводит к тому, что в итоге лечение становится неэффективным и сверхдорогим. Ко всему прочему именно фторхинолоны имеют выраженный иммуносупрессивный эффект.

to Leavsee:
Но если кто-то не может эффективно двигаться,
а пара Авелокса вернет ему работоспособность?
Суха теория, мой друг, а древо жизни - вечно зеленеет. (с) Гете
Абсолютно без желания вые......

Спасибо.

Winmag

to Leavsee:
Егор?

Ага, но мы, вроде, незнакомы? По фотке не узнаю... 😊

А про пару Авелокса... Пара - вряд ли, разве что совсем дурной микроб в кишке засядет. Нужен полноценный курс. И, кстати, показания для применения антибиотиков встречаются в жизни гораздо реже, чем большинство себе представляет...

To Leavsee::
Готов познакомиться.
Егор - from reliable sources : http://velopiter.spb.ru/trips/firstaid.htm

Avelox - профилактика раневых инфекций, в смысле приема внутрь.

Спасибо.

Winmag, предствьте: пить профилактически антибиотик До травмы мы не будем веть так? значит в момент травмы произойдет заселение раны микробами, которые будут кушать различный раневой экссудат, погибшие ткани не пропитанные антибиотиком (принцип антибиотико профилактики периоперационной именно состоит в поддержании постоянной концетрации Аб от момента разреза до склеивания раны (до суток).
А если касатся лечения гнойных процессов, то тут на первом месте воздействие на очаг- хирургическое, част не требуещие АБ терапии.
Таким образом в походе когда могут потребоватся АБ- скорей всего типа обострения или острых бронхитов, простатитов и т.п. (лично ношу либо доксициклин (при всем отрицательном к нему отношении) либо аугементин (амоксиклав).
(вот, поделился своим мнением, не навязывая его никому)

И заметьте: если уж начался бактериальный бронхит - то это говорит о том, что дело швах, иммунная систма работать не хочет, и только антибаотик тут не поможет. Его имеет смысл иметь только для лечения кишечных инфекций и в виде местных форм для лечения ран: мази и присыпки с антибиотиками часто оказываются гораздо эффективнее системного применения, при этом с меньшим количеством побочных эффектов. Приём таблеток в случае не нагноившейся раны и в случае отсутствия общей реакции организма на нагноение - из ГК линкора глушить корюшку. По поводу исключительно хирургического лечения гнойных процессов - а/б терапия сопровождает это дело всегда, только вот как правило это прицельная терапия, с предварительным подбором антибиотика.

Tupoy: а я б Амоксиклав на Тиенам поменял 😛 Чтоб уж точно всё подохло.

уважаемый Leavsee, не буду наставивать на своей правоте, но АБ при гнойниках далеко не всегда нужны (об этом говорит не только мой 6 летний опыт службы в гноюшнике, но и опыт целых клиник). Тиенам для стартовой терапии я тоже использую но показания- отдельный разговор, впрочем то что онт него погибнет вся флора тоже еще поспорить можна... так же о вопросе нужна ли АБ терапия при обострении хронических и острых инфекции дых. путей.
Извените если что не так.

2Winmag :
Чуть не забыл...
Я еще комплектую аптечку Феррокрилом. Коричневая жидкость в ампулах. отличное кровоостанавливающее средство.

Позвольте и мне, уважаемые участники форума, предложить свой вариант аптечки. Прежде всего соглашусь с тем, что ее набор должен соответствовать медицинским знаниям и навыкам того, что будет применять медикаменты и мед. средства. Также играет большую роль и состав группы (пожилой возраст, известная патология у участников вояжа). И еще: сам я доктор (как и некоторые участники форума), мне проще, но все же я не собираюсь блистать знанием медицинских препаратов. Итак, по существу.
Для большей наглядности я разобью препараты на группы и буду комментировать при необходимости. Весь набор у меня вошел в сумочку от авто-аптечки 11 на 20 см.
Ожоги: Пантенол-арэозоль (занимает много места в моей аптечке, но незаменим при ожогаж (кипятком например) и много раз выручал. Лучше чем Олазоль.)
Желудочно-кишечные расстройства: Активированный уголь - 5 упаковок, лоперамид- 1 блистер, Маалокс-3 пакета, фамотидин- 1 блистер, папаверин - 3-4 амп, церукал - 2 амп.
Сердечные: нитроглицерин, гепарин или пару шприцев фрагмина по 2500 МЕ (при сердечном приступе ввести 1,5 мл гепарина или 5000 МЕ фрагмина подкожно или лучше в/венно).
Антигипертензивные: клофелин - 4 таб, Ренитек 20 мг- 6 таб. (препараты последних двух групп может и не нужны, если нет в группе никого с гипертензией и ИБС, но мне как-то пригодились для помощи "попутчикам").
Обезболивающие - Кетанов 2 амп. Вообще есть и две ампулы анальгина, но это больше для приготавления 'литической' смеси при высокой температуре (2мл анальгина и 1 мл димедрола). Вообще трамал (трамадол) и сибазон у меня есть, но это не совсем законно (только тссссссс).
Противошоковые: преднизолон или дексаметазон не менее 8-10 ампул чего-то из этих препаратов. Адреналин - 2 амп. Тавегил - 3 амп. (считаю, что должно быть в каждой аптечке и в группе туристов кто-то должен уметь это применить - это спасает жизнь).
Из ампул еще: эуфиллин 2,4%, диоксидин 1% (насморк махом лечит)
Перевязочный материал и иже с ним: р-р перекиси водорода, клей БФ-6, бинт, стерильные салфетки, вата, пластырь лента и с марлевой накладкой на рану, 'марганцовка', р-р йода и 'зеленки'.
Из антибиотиков: альбуцид (глазные капли), амоксициллин (флемоксин).
При лихорадке: парацетамол и аспирин в табл.
Капсула с подсолнечным маслом (клещей вынимать).
Резиновые перчатки - 1 пара, градусник, пипетка, презервативы, несколько шприцев, маааааааааленький флакон со спиртом (большой флакон может 'выдохнуться', а это НЗ для иньекций).
Ну вот и все. Перечисленные медикаменты я беру в небольшом количестве, совсем не обязательно целую упаковку, но обязательно должно хватить для оказания неотложной помощи.

Да, вот почитал и проникся уважением к медицине... Какие вы тут все умные, не то что я - половины препаратов первый раз прочитал. 😊 А вот еще вопрос - сколько весит и сколько места занимает ваша аптечка?
У меня все гораздо скромней. так как я беру в в самом деле только то чем могу пользоваться, то и аптечка у меня маленькая:
Активированный уголь - пять листов, аспирин, парацетамол, бинт, пластырь, вата, стрептоцид, перекись, марганцовка, йод, презерватив.
все, больше мне ничего не надо, все равно не умею пользоваться. вся аптечка замечательно распихивается по карманам.

DisPetcher
йод, презерватив.
все, больше мне ничего не надо, все равно не умею пользоваться..

Леха- всего ОДИН презерватив? У меня на охоту аптечка проще: пол-литра водки и 3 презика. (кстати, в презиках нужда возникала чаще чем в таблетках). Потому и не ношу таблетки... 😊

Во-во. Таблетки пусть объект охоты принимает. 1 таблетка за час до охоты. 😊

Так а я написал: 11 на 20 см. Да, и в высоту - 9 см. Легкая. Материал, из которого она сделана - искусственная кожа, так что аптечка не разобьется. Все упаковано очень плотно, не бряцает.
Про некоторые препараты - это вы погорячились. 😊 В принципе все можно быстро освоить. Это кроме шуток. Но потом если понадобится, то реально можете человеку помочь. А может себе, не дай бог?
Я вот, почти на каждой вылазке на природу ну хоть что-нибудь да из аптечки достану. Презик, например. 😀

Lat.(izvinite) strelok

Леха- всего ОДИН презерватив? У меня на охоту аптечка проще: пол-литра водки и 3 презика. (кстати, в презиках нужда возникала чаще чем в таблетках). Потому и не ношу таблетки... 😊

Сейчас остался один, надо пополнить... 😊

Tupoy
уважаемый Leavsee, не буду наставивать на своей правоте, но АБ при гнойниках далеко не всегда нужны (об этом говорит не только мой 6 летний опыт службы в гноюшнике, но и опыт целых клиник). Тиенам для стартовой терапии я тоже использую но показания- отдельный разговор, впрочем то что онт него погибнет вся флора тоже еще поспорить можна... так же о вопросе нужна ли АБ терапия при обострении хронических и острых инфекции дых. путей.
Извените если что не так.

Абсолютно согласен. При обычных посттравматических гнойных инфекциях хирургишеское лечение далеко не всегда должно сопровождаться АБ-терапией. Часто достаточно дать отток раневым ексудатам и делать перевязки.
Другое дело когда ГИ развивается во время послеоперационного периода, особенно если задействованы полости и мышечные массивы. В етих случаях часто необходимо системное (часто ВВ) применение АБ шорокого спектра действия (я выписывал Гента и Ванкомицин а так же Клафоран (кефзол). Посдеднее что вы хотите ето обширная ГИ у пациента после какой нибудь експлораторной лапаротомии.

после взрыва у Рижской решил прикупить к автомобильной аптечке еще немного перевязочного матеиала... за одно купил "аптечку первой помощи mini" в специальном чехле на молнии. размеры примерно 15*10*8 см... ПРИМЕРНО!!!
вот её состав:
1. анальгин ?10 1шт
2. ацетилсалициловая кислота ?10 1шт.
3. Бинт стерильный 5м*10см 1шт.
4. бинт нестерильный 5м*10см 1шт.
5. вата гигиенич. нестер. 50 гр. 1шт.
6. лейкопластырь бактерицидный 2.3*7.2 см. 2шт.
7. бинт трубчатый нестер. ?1
8. бинт трубчатый нестер. ?3
9. бинт трубчатый нестер. ?6
10. валидол табл. ?6 1шт.
11. жгут кровоостанавливающий 1шт.
12. зеленка 1шт.
13 амиака раствор 1шт.
14 уголь активированый ?10 1шт.

подобную вещь покупал лет 5 назад, немного дополнил (в основном пластырями маленькими, еще бинт, сульфадиметоксина, стрептоцида, не смотря на то что многие тут его не любят, но я считаю что это всеже лучшее средство посушить рану и предохранить от загниения..., ну и угля активированого.. упаковка позволяет сделать это) и таскаю её в рюкзаке.. постоянно, не раз выручала 😊))
стоит примерно 110 ры, но на основе её можно подготовить индивидуальную аптечку малого размера, если не охота возиться с большой по типу автомобильной...
Сергей.

Я так понял здесь есть несколько человек с медицинским образованием?
В таком случае не подскажете ли где бы в сети надыбать руководство по оказанию первой медпомощи в разных ситуациях, от самой простой ну допустим головная боль 😛 до помощи при переломах, ожогах и т.д. Причем руководство расчитанное на неспециалиста, обычного человека имеющего крайне приблизительное мнение и об анатомии и о свойствах лекарств. От той же головной боли много таблеток.
Или например - заболел живот - что это отравление. аппендицит, грыжа.
Ну то есть некий алгоритм поведения в разных ситуациях.
Ведь иногда причина недуга неясна.
По лекарствам тоже неплохо бы информацию, есть много аналогов, вообще много лекарств от одного и того же, соответственно у них есть как плюсы так и минусы.
Я понимаю что простых решений в природе быть не может, но лучше хоть что то, чем ничего.
Конечно хорошо бы закончить медвуз да потом еще поработать на скорой пару лет,но вот имеем то, что имеем.
Именно экстренные ситуации, когда врача рядом нет а проблема есть.

Сушествуют пособия по первой мед помоши, но они не помогут Вам диагностировать многие заболевания. Тот же апендицит может проявлятся в таком изобилии симтомов, что не так редко хирурги полостники ошибаются.
Только наимолее яркие картины могут быть описаными в подобном руководстве.
Не знаю как сейчас, но раньше быко много подовных Медиздатовских книг.

Да хоть вы и не врач, все равно очень полезно кое что уметь правильно делать. Конечно в медицине существует множество ситуаций, когда один, казалось бы пустяковый симптом маскирует серьезное заболевание (например боль в животе и тошнота, списываемые на пищевое отравление, оказываются аппендицитом или атипичным инфарктом миокарда и. т. п.) И в этой ситуации, когда вы видите, что проявление какого-то беспокоящего вас (вашего спутника) симптома не прекращается или даже усиливается, то целесообразнее будет как можно быстрее обратиться за квалифицированной мед помощью.
Конечно первая помощь и при этих ситуациях тоже не лишняя, но в основном необходимо, как мне кажется, сначала овладеть ей при пищевых отравлениях, ожогах, переломах, тупых травмах или ушибах, растяжениях и т п.
Поиском такой инфы в инете не занимался, как-то все по книгам, да на практике... 😊, но сейчас попробую. Скину, если, что будет стоящее.
Внимание всем врачам форума: присоединитесь, пожалуйста, тема важная.

Так, ну вот: http://www.polezen.ru/health/med-pom.php - тут можно скачать справочник по неотложной помощи. http://www.emsvlad.ru/ - неплохой сайт. Прием Хаймлика, который там описан - действительно помогает! Я как-то раз именно таким образом одного бомжа в нашем отделении от смерти спас - он куском колбасы, щедро подаренным ему кому-то из пациентов, подавился с голодухи.
Вот еще: http://www.professional.spb.ru/med1.htm
http://schools.techno.ru/ms45/create/med/text/index.htm
А это если кому книжицу купить надо: http://med.taukita.ru/item14260027.html

Да,
Очень информативные линки!
Единственно что, я всегда реконендыю не-врачам остерегаться и не проводить медикоментозного лечения (за исключением использовании не-рецептурных лекарств). В России, в отличие от большинства стран многие сильнодействуюшие медикоменты имеются в свободной продаже. К сожалению ето приводит к применению их без назначения, что может быть (и бывает) чревато серьезными последствиями в случае неправильной дозировки или диагностической ошибки. К таким мадикоментам я так же причисляю стимуляторы перистальтики (слабитиельные в.т.ч, так как их применение в случае апендицита или острой непроходимости кишечника строго противипоказаны с связи с опасностю прободения и последуюшего кровотечния или развития перотонита)а так же лекарства действуюшие на артериальное давление (симптомы гипотонии и гипертнонии часто очень похожи, и без танометра диагноз ставить нельзя, сколько бы пациент не говорил что у него).

Ну по кое-каким мелочам тут я бы с вами поспорил, коллега, но в целом абсолютно согласен. Не знаешь - не лезь с незнакомыми препаратами. И не лечи, если не уверен в том, что ты собственно лечишь.
Так что действительно неплохо бы путешественникам иметь некоторые азы мед. образования. Поверьте, помогает! И не так уж это и сложно. Не на врача же учиться... 😀

JОчень признателен за ссылки. Я в общем то именно этого и хотел, немного информации для неспециалиста, причем такой и в таком объеме, чтобы ее при всем желании нельзя было использовать неграмотно. То есть подходящий для всех минимум.
Не подскаже те ли еще где в сети можно найти справочник по лекарствам, ну типа каталога, в алфавитном порядке, или по заболеваниям. Просто иногда бывает нужен. Как то был свидетелем как несколько врачей обсуждали что пить от головной боли, у одного из них голова заболела, так вот, обсуждение затронуло с десяток названий и заняло полчаса, за это время голова сама собой прошла.
Со стороны смотрелось очень интересно.
Типа- а вот это лекарство вызывает такие вот побочные бяки, а это вот такие.
Врачи вообще интересные ребята, у меня тетя терапевт с 20-ти летним стажем, так не дай боже при ней что то о здоровье сказать, из кабинета после этого не вырвешься, плюс лекция на час.

Эх...вамхорошо, ау нас анальгин по рецепту отпускается...

Очередной вопрос к докторам:

Как в походе лечить простуду?

Я понимаю, что она не опасна и от нее не умирают, но ведь бывает? Др. Ливси, к примеру, советует выбросить из аптечки аспирин - а чем его тогда заменить? Как действовать?

Простуда? всегда с собой есть чеснок, лук... тот же аспирин. В крайнем случае сульфадиметоксин. Он же мне однажды и от, извините, паноса помог...
Если горло, таскаю с собой фарингосепт. Таблетки для рассасывания.
Сергей.

Если "простуда" настигла вас в результате переохлаждения, то чаще воспалительный процесс носовой полости (ринит) и глотки (фарингит) обусловлен бактериями, мирно сосуществовавшими с вами ранее. И теперь они подняли голову и пытаются вас "победить" в неравной схватке, напрасно забывая, что все это время пользовались именно вашим "гостеприимством". Так вот, в этой ситуации процесс можно довольно резко остановить. Главное начать лечение как кожно быстрее. Это:
1. Прогреться всеми известными способами (водка с перцем, только если без дури, тоже очень даже подойдет).
2. Вскрываете ампулу диоксидина 1% и используете его как капли в нос - 3-4 раза в день (не внутрь!). Необходимо наличие пипетки.
3. При заложенности носа - називин. Легкий и при простуде сильно вам поможет. Рекомендую.
4. При боли в горле лучше арэозоль "пропосол" не более 3 раз в день (самое лучшее на мой взгляд средство), можно "гексорал" или "стопангин". Плюс этих средств в эффективности, минус - в размерах (пропосол - с детский кулак, стопангин - поменьше и полегче). Поэтому можно применить и таблетированные преператы: типа фарингосепт (или септолете). Внимание: убедитесь в отсутствии у вас аллергии на этот препарат. К сожалению - это частое явление. Аспирин или парацетамол - при повышении температуры более 38,0 градусов.
Если же заболевание возникло по причине заражения какой либо воздушно-капельной инфекцией (например на вас подло чихнули), то чаще можно только несколько ослабить течение воспалительного процесса. Вирусная инфекция имеет свой цикл течения, который трудно значимо изменить. В общем тут прогревание водкой с перцем мало помогут, хотя все остальное - пожалуйста.
Теперь по антибиотикам: при обычном "насморке" - не применять! Использовать при высокой температуре (более 38,0 градусов), при ангине. Препарат: амоксициллин (флемоксин) 0,5 - 3 раза в день, амоксиклав 1т (0,625) - 3 раза в день. Еще раз подчеркну - не должно быть аллергии на эти препараты (а также пенициллин, ампициллин и т. п.).
Не смейтесь, но у меня в аптечке есть и диоксидин, и пипетка, и галазолин (називин можно), аспирин и парацетамол, флемоксин. Вот арэозоли не ношу. Объемные и дорогие. Зато у меня есть кусочек пчелиного прополиса. Пожуешь как Орбит 😀 - и боль в горле как рукой снимет. Тот же "пропосол".
Ну вот в общем-то и все советы доктора. Спрашивайте, если что интересно, с удовольствием помогу.

irvin
Вот арэозоли не ношу. Объемные и дорогие. .

irvin
Вот арэозоли не ношу. Объемные и дорогие. .

Согласен. Но от больного горла чертовски эффективная вещь- гексорал (спрей). Местный антибиотик. А вот спреи Каметон и еще какой-то (забыл название) спрей с фюзафюнжином- лично мне не помогли ни разу, и не видел чтобы кому-то помогали. Знакомый врач говорит, что там слишком слабые антибиотики и их концентрация недостаточна.

И еще- в качестве профилактического средства хорош спрей ИРС19, это стимулятор местного иммунитета. Он насморк не купирует, но очень сокращает время.

Совершенно с вами согласен.
Каметон - по сути своей есть смесь эфирных масел и помогает мало.
Биопарокс (фюзафюнжин) - вещь широко разрекламированная достаточно богатой фирмой. Это антибиотик местного действия с противовоспалительным эффектом. Однако в общем то его действие вполне сопоставимо, а то и уступает нашему диоксидину в ампулах. Часты аллергические реакции (чаще диоксидина). Как применять я написал выше.
Гексорал имеет эффект в общем то сопоставимый по силе с пропосолом. Думаю, что если брать арэозоль с собой, то этот.

irvin
Спрашивайте, если что интересно, с удовольствием помогу.

Вот такой у меня к вам вопрос: есть лекарства, которые наиболее эффективны или единственно применимы в виде внутримышечной инъекции. Можно ли ее сделать себе самому не имея специальной подготовки, как и куда это лучше делать? Заранее спасибо!

Мазохист вы однако, батенька...

А что конкретно Вы собрались себе колоть?
Если антибиотики, то они требуют курса лечения, а не одноразовой иньекции.
Колоть иногда надо сердечные стрдства, антигистаминные прпараты а так же анальгетики.

Если же вам приспичило сделать себе ВМ укол, и в распоряжении имеется стерильный шприц с иглой, пара тампонов и спирт (или просто спирт-пакет), то все просто. Набрав необходимую дозу в балон шптица продезинфицитуйте место окула на передней стороне бедра, чуть ближе к паху, чем к колену. Вводите иглу примерно под углом 60 градусов и на глубину 3-4см. Вводите препарат более ни мение медленно, что бы не возникло внутремушечного болуса, затрудняюшего всасывание.

вот решил немнога своего мнения оставить... уж критикуйте, дополнятей. опровергайте...
И так, зачем вы будите вводить внутримышечно препарат- первая задача- путь введения, если больному ооочень плоха кровоснабжение мыщц либо отключица либо оочень замедлица, в результате препарат либо вообще не поможет, либо начнет всасыватся (иногда в виде кучи уже введенных, "но почемуто не действующих препаратов2) при улучщении состояния... теоретически вроде только адреналин из в\м введения хорошо пойдет, но на практике наверно юбой скорей сдлеает "следовой" адреналин в вену чем с в\м связыватся...
втрое есть препараты только для внутривенного, внутримыщечного и подкожного применеия (ну есть внутрикожные, но их можно забыть тут), тоесть обязательно читать что написано на коробочке (даже один и тотже препарат может быть в разных формах).
Саму технку введения нетрудно найти в руководствах (в т ч. в сети), гланое чтоб оно действительно было внутримышечное- колоть глубоко на всю иглу в мыщцу (ягодичную, бедра, плечо- дельтовидную).

Подумав не нашел иных надобностей скоропомощной в\м инъекции в "быту" акромя: травма (не очень маленькая- когда достаточно таблетки и не очень большая когда нужно другое), аллергическая реакция (опять же не очень).
p/s/ есть еще интересные и эффективне методы введения препаратов (внутритрахеальный, в язык, центральная вена)- а веть знание некторых хотябы всеми медработниками сильно помочь иногда могло...

Так.... становится все интересней! 😀
Научиться делать иньекции можно, я делал в/м с 7 лет. Правда родители - врачи. Вообще это просто.
Пригодится может, и даже спасти жизнь. Конечно применять в/м, в/в иньекции "на природе" стоит только если другого уже ничего не остается.
1. Тяжелая аллергическая реакция (отек Квинке): введение преднизолона в/м, в/в медленно 90 мг и более, адреналин (отек дышательных путей, снижение давления)- 0,5 - 1,0 мл, тавегил или супрастин 2 мл. При действительно "плохом" состоянии пациента преднизолон ( а адреналин - всегда) вводят в/в, вполне можно внутритрахеально и в подьязычную область. Эффект тот же. При этих состояниях счет времени может идти на минуты и иметь противошоковый набор, да еще и уметь им пользоваться всегда полезно. В этих состояниях преднизолона много не бывает - 300 мг (10 ампул) и более, по ситуации. С адреналином поаккуратнее, развести его надо, если в вену. Если под язык или в трахею, то не обязательно.
2. Спазмалитики (папаверин, ношпа) тоже возможно пригодятся, например при отравлении каким-нибудь недоброкачественным продуктом. Вводить не менее 4 мл в/м. Для этой цели при неукротимой рвоте (когда есть опасность надрыва слизистой желудка с развитием кровотечения) можно применить церукал - 2 мл в/м. Не забудьте про основу лечения в этом случае - промывание желудка и потом активированный уголь 20-30 таблеток, можно не за раз. 😊 А то при рвоте все выйдет опять.
3. Травма - это должен быть сильный аналгетик. У меня такой есть, но он как бы это сказать....в общем это не анальгин. Доктору его достать можно, но в аптеке - только по номерному спец. рецепту. Еще пойдет кеторол, кетанов ( в свободной продаже) в ампулах - 2-3 мл. Сильное обезболивающее действие. Еще раз надпомню, что НЕ НАДО применять эти препараты если живот болит, даже если очень сильно. Тогда сразу в город, к доктору!

Да, забыл, про в/м инъекцию себе - oktagon все уже описал, добавлю только, что вот когда приходилось как-то себе ставить, то я изловчился сделать это в стандартную точку. В ягодицу. Правую. Неудобно, но можно. А вот в бедро - там мышечная масса плотнее, поэтому собственно "укол" должен быть достаточно энергичным, а конечность максимально расслаблена.

Мож ошибаюсь- но в трахею препараты идут наоборот всегда разведенными (15-20 мл) в 2 дозе (забавно булькает в трубке)а в вену кроме так называемого 2следового2 адреналина идет чистым...

В трахею - разведение до 7 мл. Если больше, то реагиркют рецепторы бронхиального дерева. А в вену-то всегда обычно разводим. Да и практически крайне сложно в вену ввести 1 мл жидкости, можно легко мимо попасть. Лучше развести.

дык в трахею то если рефлексы есть и 2 мл срабатывают, но вот чтоб в альвеолы откуда собственно диффузия в кровь идет надежно лекарство прошло и разведение советуется и доза соотвественная... а что вену на разведении, а что чистым, да с какой скоростью так то наверно на целую книжку можна написать...

oktagon
Мазохист вы однако, батенька...

А что конкретно Вы собрались себе колоть?
Если антибиотики, то они требуют курса лечения, а не одноразовой иньекции.

За ответы всем спасибо. 😊

Кому приходилось пользоваться МАЗЬЮ "Миромистин"? (про р-р сам знаю, пробовал 😊 )
Стоит ли её (МАЗЬ), использовать в целях антисептика?

Только просьба, если есть опыт использования - ответьте, если же домыслы или стёб - премного благодарен.

------------------
Родина прикажет - танки полетят!

2 beerrat: не приходилось, ничем не помогу.

Но вот одним соображением хотел с народом поделиться по поводу комплектования аптечки. Есть препараты, которые выпускаются в виде жидкости и пакуются в пузырьки либо, и того хуже, в ампулы. Для применения в полевых условиях это жутко неудобно (а тот же диоксидин иногда в нос капают). Вот я тут попробовал альтернативный способ хранения таких препаратов:
1. Набираем препарат в шприц.
2. отламываем иголку и запечатываем ее просвет воском.
3. отпиливаем выдвинутую лапку-упор шприца (для компактности).
Вот такая пипетка получается- снял заглушку, надавил на пенек, оставшийся от упора чем-нбудь- и воспользовался. И не прольется, и не разобъется, и объем подберешь по потребностям.
Я так упаковал хлоргексидин, диоксидин и пиносол.
Вроде все ОК. Как мысль? Обидно, если не мое изобретение :wow:

Готовясь к майским, собрал аптечку по предлагаемым "рецептам" (впрочем, почему "рецептам" - рецептам!).
При этом возникло несколько вопросов (в первую очередь, конечно, к Leavsee), вот они:

1. В предлагаемой аптечке (на велопитере) не упомянуты чистые обезболивающие, в этой ветке лишь косевенно помянут кетанов. Вопрос - берете ли вы в аптечке обезволивающее и какое? Если это именно кетанов, то почему он?

2. Вы советуете убрать из аптечки "народные средства" - анальгин и аспирин", не сомневаюсь что так надо - наука ушла далеко вперед; но чем их заменить? (в частности, если очень высокая температура)

3. В "велопитерской" аптечке указан ампиокс как средство для "помощи животу" в случае отравления. Вопрос: в каких именно случаях следует использовать ампиокс (вдобавок к обязательному активированному углю)? Сколько по продолжительности его принимать?

4. Я взял Церукал в таблитках, но там указана только доза для длительного профилактического лечения. Сколько следует принимать для подавления рвоты? (помню про ампулы, но колоть пока не умею)

5. Ваше отношение к шипучкам от простуды?

6. Но-Шпа - нужна ли и если да, то как пользоваться?

Буду очень признателен, если развеете мои сомнения.

а как можно защитить инъекционные препараты в ампулах? я на 100% уверен, что лично я превращу все ампулы в стеклянное крошево гораздо раньше, чем срок годности пройдет 😞 . а в пластике у нас не найдёшь.
и ещё один вопрос: готовый раствор перекиси водорода быстро портится. чем её можно заменить, что бы можно было лить прямо в рану?

раствор антисептика: хлоргексидин или мирамистин в готовой пластиковой бутылочке из аптеки: сразу и рану помыть и грло пополоскать да и по прямому назначению кому нада... (профилактика вен заболеваний) ампулы: коробка для поплавков из магазина: в ячейки кладется вата в нее ампулы..... (вот мнение такое...)

а если на эту коробку, скажем, наступить (минимальнейшая, щадящая нагрузка) - выдержит?
а что, АХД прям в рану лить? или это водный раствор?

Basil2
1. В предлагаемой аптечке (на велопитере) не упомянуты чистые обезболивающие, в этой ветке лишь косевенно помянут кетанов. Вопрос - берете ли вы в аптечке обезволивающее и какое? Если это именно кетанов, то почему он?

2. Вы советуете убрать из аптечки "народные средства" - анальгин и аспирин", не сомневаюсь что так надо - наука ушла далеко вперед; но чем их заменить? (в частности, если очень высокая температура)

3. В "велопитерской" аптечке указан ампиокс как средство для "помощи животу" в случае отравления. Вопрос: в каких именно случаях следует использовать ампиокс (вдобавок к обязательному активированному углю)? Сколько по продолжительности его принимать?

4. Я взял Церукал в таблитках, но там указана только доза для длительного профилактического лечения. Сколько следует принимать для подавления рвоты? (помню про ампулы, но колоть пока не умею)

5. Ваше отношение к шипучкам от простуды?

6. Но-Шпа - нужна ли и если да, то как пользоваться?

Спасибо, исключительно доходчиво.

Байбак
2 beerrat: не приходилось, ничем не помогу.

Но вот одним соображением хотел с народом поделиться по поводу комплектования аптечки. Есть препараты, которые выпускаются в виде жидкости и пакуются в пузырьки либо, и того хуже, в ампулы. Для применения в полевых условиях это жутко неудобно (а тот же диоксидин иногда в нос капают). Вот я тут попробовал альтернативный способ хранения таких препаратов:
1. Набираем препарат в шприц.
2. отламываем иголку и запечатываем ее просвет воском.
3. отпиливаем выдвинутую лапку-упор шприца (для компактности).
Вот такая пипетка получается- снял заглушку, надавил на пенек, оставшийся от упора чем-нбудь- и воспользовался. И не прольется, и не разобъется, и объем подберешь по потребностям.
Я так упаковал хлоргексидин, диоксидин и пиносол.
Вроде все ОК. Как мысль? Обидно, если не мое изобретение :wow:

Я не медик, но здравый смысл подсказывает, что препарат станет опасным от такой негерметичной упаковки. Также всякая зараза от восковой пломбы...

Ампулы можно хранить в толстых пластиковых тубах из под аспирина UPSA. Тубы эти можно обрезать по длине, чтобы ампулы (проложенные поролоном/ватой) легче было достать.

Еще очень хорошее хранилище для хрупких вещей - заготовки под 1,5 и 2-х литровые пластиковые бутылки. Представляют из себя колбу с винтовой крышкой, толшина стенок - миллиметра 3. Единственное неудобство - не продаются, надо через знакомых на производстве напитков добывать.
Также они достаточно длинны, и ампулы (в мягкой обертке) из них не вытрясешь. Лучше засовывать в мешочке. За свободный край мешочка содержимое и извлекается.

ГОСПОДА, А ВЫ В ПОХОД СОБРАЛИСЬ ИЛИ В ЛЕСУ ЛАПКИ ОТКИДЫВАТЬ??? ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО, ТО Я МОГУ КОМУ-НИБУДЬ СБРОСИТЬ *КНИЖЕЧКУ* ПРО ВАШУ ТЕМУ. А ТАМ ДАЛЕЕ *РАСКИДАЕТЕ*

ОГЛАВЛЕНИЕ
Основные сокращения и обозначения
Раздел 1. Общие положения и определения.
Раздел 2. Заболевания органов кровообращения.
2.1 Острая левожелудочковая недостаточность (отек легких).
2.2 Кардиогенный шок.
2.3 Инфаркт миокарда.
2.4 Острые нарушения сердечного ритма.
2.5 Гипертонический криз.
2.6 Острая сосудистая недостаточность.
2.7 Тромбоэмболия легочной артерии.
Раздел 3. Заболевания органов дыхания.
3.1 Асфиксия.
3.2 Острая пневмония.
Раздел 4. Заболевания почек.
4.1 Острая почечная недостаточность.
Раздел 5. Заболевания нервной системы.
5.1 Острое нарушение мозгового кровообращения (инсульт).
5.2 Психомоторное возбуждение.
5.3 Судорожный синдром.
Раздел 6. Коматозные состояния.
6.1 Гипоксическая кома.
6.2 Дегидрационный синдром.
6.3 Уремическая кома.
Раздел 7. Кровотечения.
7.1. Носовое кровотечение.
7.2. Легочное и внутриплевральное кровотечение.
7.3. Желудочно-кишечное кровотечение.
Раздел 8 Травмы
8.1. Травматический шок.
8.2. Степень шока.
8.3. Ожоги.
8.4. Ожоговый шок.
8.5. Сотрясение головного мозга.
8.6. Ушиб головного мозга.
8.7. Закрытая травма сердца.
8.8. Закрытая травма живота.
8.9. Утопление
8.10. Синдром длительного сдавления.
8.11. Повреждение позвоночника и спинного мозга.
8.12 Переломы длинных трубчатых костей.
8.13. Электротравма.
8.14. Перегревание (тепловой, солнечный удар).
8.15 Заболевания и повреждения, возникающие при перепадах барометрического давления.
8.15.1.Декомпрессионная болезнь.
8.15.2 Баротравма легких.
8.15.3 Баротравма уха.
8.16. Общее охлаждение.
8.17. Отморожение.
Раздел 9. Терминальные состояния
9.1 Преагония, агония.
9.2 Клиническая смерть.
Раздел 10. Острые отравления.
10.1 Отравления техническими жидкостями.
10.2 Отравление оксидом углерода (угарным газом).
10.3 Отравление кислородом.
Раздел 11 Неотложная помощь при родах.
Раздел 12. Медицинские техники
12.1 Блокады
12.2 Дефибрилляция
12.3 Интубация
12.4 Коникотомия и пункционная трахеостомия
12.5 Пункция плевральной полости
12.6 Катетеризация мочевого пузыря
12.7 Места пальцевого прижатия артерий.
Раздел 13. Перечень лекарственных средств.
Приложение ?1 Инструкция по экстренной профилактике столбняка.
Приложение ?2 Правила эвакуации пострадавших (больных) с травмами, острыми заболеваниями и отравлениями.
Список литературы

если можно - мне на мыло. headhunter собака onego.ru
спасибо.

книжечка какого года? Если свежая (до 5 лет), то сбросьте и мне
yegorij[]mail.ru

И мне, и мне andrei132@rambler.ru

Так.
И какой к сему моменту у той аптеки вес набрался?
С учётом всех этих абсолютно необходимых добавлений?

Может, книжечку на ftp выложить и адресок дать, чтобы сразу всем?!

Если невозможно, то пожалуйста и мне; bstarostin@koptevo.net

Пожалуйста, вышлите эту книжечку и мне (почта в профиле - значок вверху с рожей и знаком вопроса)

А совсем плохое рассказать - ребята, которые в Афгане дворец Амина штурмовали - знаете, с чего корежились. Один, по крайней мере, когда в Москву оттуда летел. Почечные колики. Попавших пуль - ноль! Банальный нефрит. В самолете. По дороге, оттуда.

ИМХО, Сорри, цитрамон, или пенталгин. Скрутит (что угодно, но больно) - мало не покажится. Сульгин (опять сорри, если желудок припрет - тоже, с постоянным поносом, даже напрямую домой добираться - проблема не маленькая). Антибиотики (много). Бинтов - гарантированно больше. Много-много йода и перекиси водорода. Остальное - вроде и придраться не к чему. Совсем для старичков (вроде меня, которые, но и молодых влегкую может прихватить) - валидол и валокордин. Принудительно - добровольно 😊

Вот, собираю аптечку на двухнедельный поход для небольшой группы. Учту высказанные тут рекомендации.
Всем спасибо!
Добавлю кой-что из своего опыта.
1. Жгут, если он в аптечке (а аптечка в рюкзаке) - штука почти бесполезная. Если рана требует наложения жгута - он нужен сразу. Так что проще быть готовым сдёрнуть с себя ремень или перетянуть конечность снятой с себя рубашкой. Или надо хранить жгут в кармане рюкзака. И ещё, жгут нужен если кровотечение артериальное, когда повреждён достаточно крупный сосуд. Это сразу видно - алая кровь хлещет из раны и пульсирует. Тогда счёт идёт на секунды, и чтоб избежать кровопотери надо рассчитывать именно на подручные средства - прижать сосудистый пучок рукой, быстро перетянуть конечность ремнём или косынкой. А жгут можно наложить позже, для удобства.
2. Всегда есть риск промочить лекарства. Дождь, речные пороги и расчёски, переход в брод - это самые обычные ситуации. Для аптечки хороши пластиковые банки с завинчивающейся крышкой. Я специально несколько лет назад купил и выел банку какого-то корейского майонеза, и теперь все таблетки, бинты, а также фотоплёнка и документы с денюшками у меня живут в ней. Протереть резьбу парафиновой свечкой - и банка совсем герметичная. Кстати, такая банка - неплохая защита и для ампульных препаратов. Их лучше держать не в коробке, а составить в отдельную пластмассовую баночку из-под витаминов, например, и проложить всё ватой или туалетной бумагой. А потом этот футляр положить в большую банку. Тогда ничё не разобьётся. Не нашли в продаже правильный майонез? Любой кабинет химии или лаборатория - вот места где водятся подходящие банки. Рекомендую поискать, или озадачить детёныша.
3.УКОЛЫ - это просто. Советую купить в аптеке шприцы, упаковку какого-нибудь дешёвого анальгина, а в лавке - апельсин, каковой является идеальным тренажёром.
Надрываете упаковку шприцев, достаёте наполовину шприц из упаковки, вставляете НЕ ВЫНИМАЯ его из упаковки носик шприца в иглу, и достаёте собранный шприц из упаковки. Убедитесь, что игла насажена плотно. Шприц можно отложить в сторону.
Пилочкой надпиливаете головку ампулы, отламываете её держа ваткой (чтоб не порезаться об ампулу с непривычки.
Певорачиваете ампулу, держите её большим и указательным пальцем левой руки, в правой шприц. Затем делаем так, большим пальцем правой руки придерживаем иглу на всякий случай, подносим шприц к левой руке, и её мизинчиком прижимаем колпачок иглы к ладони, дёрг - и игла открыта (из колпачка потом мастерим манок на рябчика). Иглу снизу вводим в ампулу, а тем мизинцем, который мы применяли для снятия колпачка, плотно придерживаем шприц, а правая рука занята тем что большой палец упирается в ухо шприца, а указательным и средним оттягивается поршень. Как только набрали в шприц нужное количество препарата, берём его вертикально, несколько раз щёлкаем чтоб всплыли неизбежные пузырьки воздуха, и вытесняем пузырьки и пену, пока не покажутся капли жидкости из иглы. Всё. Можно колоть несчастный апельсин.
Написать всё это было сложней чем сделать. Уверяю, через несколько уколов Вы поймёте как и что надо делать. И к концу упаковки анальгина вполне будете готовы вколоть укол живому человеку.
Пара слов про жопу. Колоть удобно в неё. Даже себе. Главное знать правильное место. Полужопие делим мысленно на четвертинки крестообразно. Наружная верхняя четвертина - это наша мишень. Там меньше всего кровеносных сосудов и нервных окончаний - сплошное мясо. Держа готовый шприц в одной руке протёрли место укола спиртиком, и держа шприц в точности как дротик для игры в дартс делаем укол.
Две важные детали - перед уколом кожу лучше оттянуть в сторону, а вколов иглу, кожу отпустить. Благодаря этому, когда вы затем извлечёте иглу из задницы больного, ткани сами, благодаря боковому смещению за счёт эластичности перекроют канал инъекции, и не будет ни крови, ни протекания наружу лекарства. Второй совет - ежли вводите лекарство, а оно "не идёт" - можно чуть-чуть вытащить иголку из задницы, и лекарство пойдёт лучше.
Повторюсь, десяток уколов на апельсине - и вы уже мастер. Это мы в своё время учились на тупых кривых иголках и стеклянных шприцах. У одноразовых игла очень острая, так что укол делать очень, очень легко.
Надеюсь, я вас убедил. 😊

Вот что у меня получается:

Игла хирургическая с нитью
Пинцет
Скальпель (нож)
Иглодержатель (зажим рыбацкий)
Салфетки марлевые
Бинт
Жгут
Гидроперит
Шприцы 5,0 ?10
Лейкопластырь
Лейкопластырь бактерицидный
Нитроглицерин
Уголь активированный
Маалокс
Но-шпа 5 ампул
Кетанов 5 ампул
Доксициклин
Пантенол аэрозоль
Клей БФ
Гепарин (фракционизированный) 2 шприца
Анальгин 4 амп
Димедрол 2 ампулы
Адреналин 2 амп.
Преднизолон 10 амп
Сульфацил натрия для глаз 1 шт

Дополнительно:
Мидокалм 5 ампул (обострение остеохондроза)

Не обязательно:
Витамин С блистер
Таблетки от горла блистер
Антиаллергик в таблетках

Что забыл?

а гепарин зачем? что, часто ДВС в походе встречался?
И адреналин - простым смертным его взять негде. Мезатон, например, или ещё что...
А забыл самое главное - спирт!

Вроде был совет здсь такой - иметь пару фл. гепарина для делов сердечных - а именно совет Ирвина вводить означенный гепарин подкожно при сердечном приступе не купируемом нитроглицерином.
Адреналин- свободно в аптеке. Сам удивлён. Кокаина и Ацетилморфина правда нету... 😞.
СПИРТ - просто по умолчанию на первом месте...
З.Ы.
А вообще было бы неплохо забубенить некоторое время спустя коллективный труд - по проблеме походной травматологии, хирургии и реанимации. Если первое - наложение шин, жгутов и т.п. бродячая публика в целом знает, то как зашить рану хир. иглой, или зачем в походе преднизолон - надо объяснять...
Вот предложение завести такую тему.

Если честно, я бы рану хир иглой не зашивал, а накладывал пластырные швы - всё-таки не хирургические раны и гнойная (в т.ч. анаэробная) инфекция при глухом шве весьма вероятна.
По поводу гепарина... Хм, уж лучше стрептокиназу или вообще неотон. А ещё лучше не таскать с собой людей с ИБС
Про адреналин - удивительно. Ну, если есть возможность - берём его.
Идея по поводу руководства - неплохая. Только надо дождаться вдохновения

гепарин то вводят тока при определенной ЭКГ картине, по одной клинике , пожалуй, не один кардиолог не будет... представьте: вы думаете об остром коронарном синдроме, вводите гепарин, наконец попадаете в леч учреждение а у вас - нууу например спонтанный пневматоракс оказался и нада дренировать.... (стрептокиназа- догоспитальный тромболизис- вещь отличная, тока проводится с подключенным монитором и готовым дуплятором- аритмийки идут... не говоря про аллергии)

( адреналин- он продается действительно свободно... (также как и хранится)....

нууу, напрмер, спонтанный пневмоторакс отличается от коронарной недостаточности на раз с помощью двух пальцев, и сделать это может студент второго курса, это почти как диф диагностика перитонита и пульпита 😛 А уж если ещё и дыхание послушать - то никаких вопросов вообще не будет.

для этого надо как минимум два курса пройти раз 😊

несколько старовато но....:
"Применение гепарина

До начала широкого применения фибринолитических препаратов и аспирина стандартным средством антитромботической терапии в острой фазе ИМ был гепарин. Мета-анализ результатов сравнительных испытаний гепарина [52] показал, что его применение без аспирина способствовало снижению смертности, частоты развития инсульта, тромбоэмболии легочной артерии и повторного ИМ. Однако в тех исследованиях, где гепарин применяли в сочетании с аспирином, влияние терапии на эти клинические исходы оказалось незначительным, а частота развития инсульта вообще не менялась. Более того, почти на 50% увеличился риск возникновения тяжелых кровотечений. В двух крупномасштабных испытаниях применение гепарина в дополнение к стрептокиназе и аспирину не привело к уменьшению смертности, но повысило риск возникновения кровотечений [53, 54]. Урокиназа, тканевый и рекомбинантный активаторы плазминогена более эффективны в присутствии гепарина, поэтому его обычно рекомендуют использовать в сочетании с этими препаратами. Тем не менее до настоящего времени отсутствуют убедительные данные в пользу назначения гепарина на догоспитальном этапе даже в том случае, когда больным вводят фибринолитические препараты; при использовании гепарина рекомендуют соблюдать осторожность и постоянно оценивать состояние больного из-за повышенного риска возникновения внутримозгового кровоизлияния."

По этому поводу ломается много копий. Регулярно появляются результаты исследований, доказывавющих высокую ээфективность, но не менее регулярно - и низкую эффективность гепарина при ОИМ. Поскольку не кардиолог есмь, то не могу сказать, правда сие, или проплачено производителями урокиназы.
Но точно знаю, что лучше не таскать по лесу больных с ИБС, ибо одним гепарином делу не очень поможешь.

пока побеждают производители фраксипарина убедивщие таксать его даже в лес 😊

Поделюсь и я - в моей аптечке ( в связи с родом деятельности ) всегда есть сильное противошоковое - промидол в шприц тюбиках, трамал или что то из этой же группы, кетанов, шприцы, иглы. Кроме этого маленькая фляжечка со спиртом. Обязательно несколько упаковок качественного эластичного бинта. Глазные капли - довольно часто после солнечного дня, особенно в горах и на снегу, они требуются и помогают. Отлично зарекомендовал себя тонюсенький прозрачный пластырь под названием "вторая кожа".
Что ещё ? Вспомню, напишу.
Ах да - есть такая мазь в тюбике , называется "рейнджер" ( или что то подобное ), антисептик и вообще на все случаи жизни. И ещё - у меня как у альпиниста, всегда есть в заначке грамм 5 мумиё.
Всем удачи и НЕ БОЛЕТЬ !

Leavsee
Если честно, я бы рану хир иглой не зашивал, а накладывал пластырные швы - всё-таки не хирургические раны и гнойная (в т.ч. анаэробная) инфекция при глухом шве весьма вероятна.
По поводу гепарина... Хм, уж лучше стрептокиназу или вообще неотон. А ещё лучше не таскать с собой людей с ИБС
Про адреналин - удивительно. Ну, если есть возможность - берём его.
Идея по поводу руководства - неплохая. Только надо дождаться вдохновения

Про руководство - к осени попробую продумать структуру будущего "пособия", да и заведу темку. Глядишь, и скомпилируем что-нить стоящее!

чем плохи полоски steri stip и зачем менять то???

Ну, если держат хорошо - вопросов нет. Просто применять пластыри как-то не приходилось, вот и сомневаюсь... А так я тока за - чтоб не шить а клеить.

Maki
Пара слов про жопу. Колоть удобно в неё. Даже себе. Главное знать правильное место. Полужопие делим мысленно на четвертинки крестообразно. Наружная верхняя четвертина - это наша мишень.

Не могу не поделиться. Наблюдал лично. В общем в одной больничке была процедурная сестра. В то время, студентка одного из медвузов. Необъятной ширины. Ко всему прочему - негритянка.

Один из пациентов, старый алкаш Михалыч, наотрез отказался идти на в/м. Почему вы отказались идти на уколы? спросил доктор.... Не могу дохтур, хоть стреляйте, она же жопы крестит........

Забавная байка!
Впрочем, и медалька на аватаре, по внимательном рассмотрении, тоже очень хороша 😛!

Дык. Значок-то настоящий. Как увидел, пришлось клаву менять :-)

Из баек могу добавить.

Закончили с вечерними процедурами. Собираемся пойти в ординаторскую попить чаю. В качестве бесплатного приложения имеем студента 3-го курса. Ну там температуру по отделению нарисовать, сбегать куда.... Понятно в общем. Говорим ему: Ну все. Давай за чашкой. Пулей. Стьюдент исчезает. Является через полчаса. Весь мокрый. Тебя где носило?! Тот достает из кармана чашку Петри в стерильной упаковке и выдает: Где ж я вам в такое время чашку найду?!

Закончил он правда хреново. Не сдал пропедевтику и вылетел. Начал пальпировать печень не определив ее границы.

Бляха-муха...

Мужики, у меня совсем башня поехала от этих ваших разговоров.

Дайте, пожалуйста, ОДИН безпрекословный набор аптечки для леса с применением, хотя бы пальцем покажите, если такой имеется. Я помню, что было в Выживании что-то подобное.
У Котофеича там тыща ссылок, ни хрена мне не разобраться.

Позвольте свои пять копеек добавить. Правда не про лес, а про автомобильную аптечку. Хотя я лично большой разницы не вижу. То, что продается уже упакованное - все на выброс, кроме емкости. Это понятно. Но, господа, если вы куда то едете (или идете, особенно в горы), далеко от крупных городов - берите с собой хотя бы один воротник Шанца. Это такая штука для поддержания шейного отдела позвоночника. На собственном печальном опыте убедилась как он необходим. А у той фельдшерицы, которая приехала по вызову из ближайшей деревни, кроме димедрола и ваты ничего не оказалось. Воротник, конечно, большой, но...Если для остальных частей тела шины можно сделать из подручных материалов, то для шеи, специалисты, поправьте меня, это невозможно.

Воротник Шанца нужен конечно же, особенно для автоаптечки... только его подобие легко сделать почти из любой одежды при необходимости - скатать толстый валик и обернуть сзади с боков шеи, зафиксировав спереди.

Я, конечно не медик, однако фармакологию проходил. Одним местом.
Господа-товарищи, берущие в аптечку антибиотики широкого средства действия, а вы нистатин не забыли?
А ремонтадин?

А смысл?

А смысл в том, что при приеме подобных антибиотиков выбивается микрофлора кишечника и на "освободившееся место" приходят грибы.
Никто не знает, как Ландау умер?

О дисбактериозах и Ландау сейчас и дети знают.
Только, кто собирается пользоваться антибиотиками из экстренной аптечки настолько длительно, что есть смысл задуматься о противогрибковой терапии, тот пусть и берёт с собой нистатины, клотримазолы и дифлюканы всякие, заодно с бифидум- и лактобактеринами. Скоро до чашек петри с питательными средами для определения чувствительности к а/биотикам дойдём при таком раскладе.

Ну ведь никто не знает, насколько тяжкая и главное длительная хворь может приключиться в дороге..... 😊

"Скоро до чашек петри с питательными средами для определения чувствительности к а/биотикам дойдём при таком раскладе."

Ага, и портативную операционную не забывайте
Кстати, забыл спросить, вы, пардон, в лес идете умирать, или выживать?
Насколько я помню, тема топика-соло походы в тверскую область.
Что, если сильно приспичит, то и за неделю не доползти ни как до населенного пункта, чтобы помощи не попросить?

[QUOTE]Орыгыналле постэд бы КамерадеВе:Кстати, забыл спросить, вы, пардон, в лес идете умирать, или выживать?

Это к чему сказано было? Или так, скольжение мысли по плоскости вслух?

Насколько я помню, тема топика-соло походы в тверскую область.
Что, если сильно приспичит, то и за неделю не доползти ни как до населенного пункта, чтобы помощи не попросить?

Насколько мне известно, неделя или две, лечения даже сильными антибиотиками не часто вызывает смертельные дисбактериозы.

Это был вопрос по теме.
Имелось ввиду, что, судя по репликам, как только вы зайдете в лес, вы сразу же заболеете всеми возможными заболеваниями. После чего на вас нападут дикие звери(кстати, вакцину против бешенства не забывайте). Кроме того, вы будете падать, ломать себе конечности и наносить колото-резанные раны(антистолбнячную сыворотку тоже захватите). А до ближайшего н/п сто верст и все лесом и горами, причем мобильник, само собой, не работает.

Это, конечно же шутка, однако, вспомним "не умножай сущности без потребности". К чему тащить на себе кучу лекарств, половина из которых просто не понадобится?

Butch
Воротник Шанца нужен конечно же, особенно для автоаптечки... только его подобие легко сделать почти из любой одежды при необходимости - скатать толстый валик и обернуть сзади с боков шеи, зафиксировав спереди.

Обычный воротник Шанца и то, о чем Вы говорите фактически не фиксируют голову. Так только, при легких повреждениях. Филадельфийский (как-то так, кажется) гораздо для этих целей удобнее. Место конечно занимает, но и фиксацию в случае надобности обеспечивает гораздо более надежную.

2LAW
StifNeck обзывается воротник, просто мануфактуред бЫ Филаделфиа изначально 😊, никто и не спорит, что он лучше...

Тот валик, который я упомянул, таки фиксирует, причём как раз фактически, шею при правильном наложении. Если Вы не делали его никогда или делали неправильно, то это ещё не значит, что его безполезность - факт.

Solo*
Ну ведь никто не знает, насколько тяжкая и главное длительная хворь может приключиться в дороге..... 😊

КамерадеВе
Это был вопрос по теме.
Имелось ввиду, что, судя по репликам, как только вы зайдете в лес, вы сразу же заболеете всеми возможными заболеваниями. После чего на вас нападут дикие звери(кстати, вакцину против бешенства не забывайте). Кроме того, вы будете падать, ломать себе конечности и наносить колото-резанные раны(антистолбнячную сыворотку тоже захватите). А до ближайшего н/п сто верст и все лесом и горами, причем мобильник, само собой, не работает.

Это, конечно же шутка, однако, вспомним "не умножай сущности без потребности". К чему тащить на себе кучу лекарств, половина из которых просто не понадобится?

Уважаемый КамерадеВе.
Лёгкое недоумение образовалось у меня...
Ещё раз и уже прямо задаю вопрос - Вы кому спич Ваш адресуете лично мне или "в народ"?

Если были высказаны замечания общего характера в воздух, то замечу, что всё, упомянутое Вами, относительно вариантов - "зашёл в лес и заболел", уже прошло массу стадий обсуждения в "Выживании". Возможно Вы невнимательно читали материалы форума или, к сожалению, вообще не читали - этого рода реплики настолько избиты, что и говорить в таком ключе нет смысла, если не обсуждается нечто конкретное. ИМХО.

Ежели Вы обращаетесь ко мне лично, апеллируя к моим(?) словам, то извольте объясниться - на каких-таких моих(?) репликах основан ваш сарказм. И где, в этой ветке, мною подразумевалось "не умножай сущности без потребности", относительно аптечки?

------------------
Gaudet patientia duris

Butch
2LAW
StifNeck обзывается воротник, просто мануфактуред бЫ Филаделфиа изначально 😊, никто и не спорит, что он лучше...

Тот валик, который я упомянул, таки фиксирует, причём как раз фактически, шею при правильном наложении. Если Вы не делали его никогда или делали неправильно, то это ещё не значит, что его безполезность - факт.

А я и не говорил, что он бесполезен. Я лишь сказал о том, что если ЗАРАНЕЕ выбирать и занимаемое место не критично, то лучше брать StifNeck.
По повду держит-не держит... Самому, слава Богу, удостовериться не пришлось и надеюсь, что не придется. Но у человека (сейчас буду не очень по медицински, на память, так что табуретками не кидайте) с оскольчатым переломом 6-го и компрессионным 7-го (в 6-м там еще и подвывих какой-то был) после смены одного воротника на другой почти сразу боль уменьшилась.
Естественно, что если выбора нет, то и говорить не о чем.

Думаю много зелёнки утечёт, пока этот воротник в наши автоаптечки попадёт, а жаль...
Я их и отдельно в свободной продаже-то не встречал у нас, посему воротник Шанца из подручного материала пока какой-никакой, а выход.

А у нас лежат. Не везде, конечно, но есть. Стоимость, правда... Обычных можно пару десятков купить за эти деньги. И с размером можно не угадать. 😞