Немного предЪистории .
Баня в теперешьнем виде уже (вроде) шестой сезон. Печь кирпичная - огонь и дым проходит сквозь каменку те по-белому назвать нельзя,но и по-чёрному то-же(вообще-то сторонник "чОрной бани". Топлю в-основном сам. Обычно часа 2-3 топиться и 2-2,5 выстаивается(это когда по-полной для 5-6человек). В этот раз топилась пару часов(тк на-одного),но пообещал приехать брат(Начлаб) и приехал незавершив всех дел в-городе, те на-нару часов раньше.
Итак баня протопилась, головяшку которая неполностью сгорела - выкинул на-улицу(в этом плане у меня - строго). НО ! Но выстоялась только - минут 40. Полностью проветривал(устраивал сквозняк) минут 5-7(обычно 10-15),задымлённости не-было(иногда бывает и сильная).
Пошли в баню, /t+72/ я чувствовал посторонний запах , как мне показалось скипидара(не силён в бытовой химии) и списал всё на излишнюю паровитость и выделения от сосновых брёвен(есть пару брёвен из сосны, поДсунули - гады в срубе, у нас обычно знающие люди из сосны бань не строят). Пропотели(шапки были),вышли в помывочную - посидели пару минут и пошли париться. Пару раз подЪдали на-каменку похлестались веником. Иииии почувствовали себя - НЕХОРОШО. Брат пошёл сразу в предбанник(там довольно прохладно тк на улице шёл мокрый снег),а я лёг в помывочной(t не такая-уж высокая, но вода в баке - кипела,а вытяжку я неоткрыл тк топил немного,чисто - помыться).
Пока лежали переговаривались,брат сказал что :чувствует себя - "хреновенько", а я полежал и вроде нормально стало, но брат сказал,что-бы я "выползал"(намёк на эндопротез в-заднице) в-предбанник. Я сел и решил /хотя-бы помыться(неделю немылсЯ)/. Чувствую,что брат - что-то говорит, но ответить ничего не могу иииии "первая фигня" - руки опустились так, что даже поднять не могу(руки неслабые смотреть тут http://guns.allzip.org/topic/21/409.html .) ,что встать немогу наверно нестоит говорить, "языком ворочать" тоже немогу - такое ощущение:что - очень устал и охота спать. Что брат бъёт по-щекам и поливает на-голову холодянкой понял не-сразу. Очухался,вижу напуганного брата, самочувствие не-могу сказать что как у пъяного - просто как-будто давно неспал и очень устал. Спросил,как самочувствие у брата. Он из-за испуга за-меня вроде пришёл в-норму,говорил,что меня "кабана-такого" "объмякшего" не вытащить(110кг,брат вроде 65кг). Машины рядом не было(недоехать),следовательно аптечки - то-же. За нашатырем в дом(60м) не пустил тк мать испугалась-бы- ненашутку. Брат сказал,что вроде разговаривали, а потом ты хрипеть начал. Когда зашёл то увидел меня сидящим на лавке иии /руки тряслись/ и хрипел(я чувствовал,что ненадо назад откидываться - к-стенке,но видимо боязнь упасть навзничь съиграло "злую шутку").
Встал на-ноги , даже немного "по-ржали",тремора не-было ,развёл руки в-стороны и с-закрытыми глазами дотронулСя кончика носа(даже "в-дупелль пъяный" всегда нахожу кончик носа средним пальцем с закрытыми глазами) обоими руками. Зрачки съузились,белки глаз стали мутными,немного пошатывало,но голова некружилась и неболела и не-тошнило(ел часа за четыре "до-бани". Ощущение,что слишком много выпил за-раз(наверно с-бутылку водки "в один-присест") те ещё непъяный,но уже и нетрезвый.
Далее вымылись,но в парилку больше неходили. Окатились холодянкой "со-святого колодчика"(ключ в 3,5км от нас и был запас).
По-приходу домой полежали,потом понюхали нашатыря иииииии вроде пАхло-то в бане не скипидаром,а АММИАКОМ . Потом попили чайку и решили ехать в-город(я планировал ещё на-неделю в деревне остаться). По-приезду в город померяли давление у меня 128 на 80(обычно ниже 140 у меня давно не-бывало),у брата 148(повышенное) . Начала болеть голова "над бровями" и ломота в висках. Попробовал покушать,но аппетита не-было и появилась тошнота(прошло порядка 5 часов после инцендента),усталость ощущалась сильная,но не-спалось. Промыв желудок и выпив кружку воды с-содой выпил таблетку анальгина,после чего уснул и проспал порядка 9ти часов. Днем встал - поел, ничего не-болело,но была - сильная усталость.Днём пошёл на автбус и поехал в-деревню(6км пешком). По-приезде-приходу покушал и выпил порядка 150г водки протопил печь в избе,подремал 1-1,2часа , с ружьем обошёл во-круг деревни надеясь,что услышу гуся севшего рядом на-поля.Снова поел и полежал на-печи тк почувствовался озноб хотя дома было порядка 20градусов. Проспал около 10 часов - усталость всё-равно чувствуется(в руках и в коленях).
Прошу людей с медЪобразованием прокоментировать мои симптомы. Может чего-то упустил и если вспомню то добавлю(брат из командировки приедет тоже напишет).
Собственно, не специалист, но если вы исключаете постороннюю химию - то отравление СО. Погибают быстро и в гробу лежат такие румянные.. Короче, вам пока повезло.
Погибают быстро и в гробу лежат такие румянные..Это быстро,безболезненно,во время любимого отдыха ,да ещё и румяный и красивый после.
Ну чего ещё желать-то?)))))))
угорел в гараже однажды.
Открыл воротину, завел и прогрел Волгу.Минут 10 буквально. Вышел из машины, отключил массу аккумулятора. Сделал пару шагов в сторону выхода и прямо вперед упал, рожей об пол. Хорошо товарищ на улице ждал, как-то сумел меня вытащить. Когда пришел в себя, ничего не помнил. Такое ощущение, что очень сильно напился. Не мог на ногах стоять, падал. Как будто голова не понимала где верх, где низ.
На улице всё казалось очень ярким. Чёрный цвет по яркости как белый, а белый вообще в красноту. До дома кое как доковылял и с дикой болью в голове пролежал полдня.
Похоже на отравление угарным газом. Хотя он не пахнет, возможно сочетание, клиника не до конца типичная. Вам бы, батенька, в барокамеру бы, э?
а какая клиника "типичного" отравления угарным газом? и какие меры принимать, если случилось.
У меня, кстати, жена как-то так же как ТС выползла из "черной" бани.
gsnakeВот все знают, что в гараже нельзя машину греть, а всё равно греют
угорел в гараже однажды
И ветер надо учитывать, когда долго стоишь
Типичные симптомы отравления. СО или СО сказать трудно, особенно ели был сапах. СО не пахнет, да и умирают от него быстро и безболезненно. А вот запах амиака в бане ето странно. Может быть обработка дерева?
А вот запах амиака в бане ето странно. Может быть обработка дерева?Может и не аммиака,но резкий.
Сруб внутри парилки обшит-околочен осиновой вагонкой,в помывочной "ошкуренные" брёвна. Пол - еловая доска. Потолок - осиновая доска,утеплён глиной с опилками. Так-что всё естественное. Нижние брёвна обработаны антисептиком-"СЕНЕЖем" http://www.seneg.ru/ .
Дрова - тн карандаши остатки от фанкряжа для производства берёзовой фанеры(говорят их в "чём-то" вымачивают для улучшения процесса резания), весь сезон только ими и топили.
Вода из нового-свежевыкопанного колодца,для бани использовалась только в-третий раз. Вода чистейшая,но после кипячения в котле выпадает осадок бело-серого цвета. По-началу хотели снести на экспертизу,но "чо-то всё недосуг",да пока в пищу неупотребляем.
Комментарии брата тут - http://guns.allzip.org/topic/89/836687.html .
PS. Случалось и раньше угорать,но такие симптомы в-первый раз.
Как-то красили кессон краской - "по ржавчине". Один красит другой из пылесоса обдувает красящему лицо. "Запашище" был на весь кооператив,но за три дня выкрасили. Работали по-очереди по три-четыре минуты обязательно разговаривая друг-с-другом,больше времени ушло на вылезание и залезание в кессон.
oktagon
Типичные симптомы отравления. СО или СО сказать трудно, особенно ели был сапах. СО не пахнет, да и умирают от него быстро и безболезненно. А вот запах амиака в бане ето странно. Может быть обработка дерева?
Вот запах-то и смутил.
gsnake
а какая клиника "типичного" отравления угарным газом? и какие меры принимать, если случилось.
У меня, кстати, жена как-то так же как ТС выползла из "черной" бани.
А у нас с баней все в порядке..Никаких проблем..Нечего топить по-"черному" 😀 Печки нормальные существуют..
И с нормальной печкой можно угореть, если изменить стехиометрическое соотношение.
что за хрень?
Математика(высшая).Мы даже в дюпель пьяные не угорали..Правда сейчас столько не пьем,здоровье не то..
Если к топливу не добавлять кислород в нужном соотношении, реакция окисления идет по другому типу - образование недоокисленных продуктов. Так, если горит дерево(уголь), уменьшение притока кислорода(прикрытая заслонка) ведет к образованию СО(угарный газ).
Стехиометрическое соотношение - отношение топлива и кислорода, при котором топливо сгорает полностью. Так, например для бензина стехиометрическое соотношение 1:14,7.
А может химия..Не помню точно.
Нечего топить по-"черному" Печки нормальные существуют..То Новая фишка для чего делаются бани "по-чёрному" тут я вам объяснять небуду! Заходите сюда http://guns.allzip.org/topic/89/836687.html . и попытайтесь объяснить прелести новомодных печек.
Мы даже в дюпель пьяные не угорали..Нормальные мужики в баню в таком состоянии не ходят. Да и не баня это! Так помывочно-нагревательное помещение.
Да, вам здорово повезло. Можно сказать, ваш второй День Рождения.
А что, неужели нельзя модернизировать отопительную систему в бане по более безопасному типу? Ведь речь идет о жизни.
Дрова - тн карандаши остатки от фанкряжа для производства берёзовой фанеры(говорят их в "чём-то" вымачивают для улучшения процесса резания), весь сезон только ими и топили.
выделяемые фанерой водостойкой фенол и формальдегид вредны для здоровья человека и животных.
lexabezВрядли.
И с нормальной печкой можно угореть, если изменить стехиометрическое соотношение.
С нормальной печкой весь угарный газ и вообще любая дрянь выноситься на улицу в трубу с горячими продуктами горения и никого не беспокоит.
Если продукты горения контактируют с человеком, печка не нормальная.
КарбофосНе факт.
С нормальной печкой весь угарный газ и вообще любая дрянь выноситься на улицу в трубу с горячими продуктами горения и никого не беспокоит.
в "нормальных" печках есть задвижки, которые задвигаются после полного прогара топлива дабы печь не остывала быстро. Можно легко ошибиться. Если остались угли под слоем пепла то можно и не заметить их.
Такая штука оч хорошо получается как раз при сильной тяге - поверхностный слой дров выгорает быстро а внутренний потом тлеет чадя СО.
Верхние задвижки это ненормально. Это пережиток убогих кирпичных печей как в сказке про бабу-ягу. Проблема там, что нельзя нормально закрыть нижней заслонкой тягу воздуха в печь. В рещультате делают совершенно дурные заслонки дымохода.
Сейчас в наличии куча видов металлопроката, электросварка, любые теплостойкие замазки. Можно собрать хорошую печь, не требующую никаких верхних заслонок.
Интересно, а методы реанимации при угаре какие? Валерьнка там, лёд подмышки, чай, кофе или рвотное?
КарбофосК сожалению это факт.
Верхние задвижки это ненормально.
Особенно в каминах.
Обломов
Интересно, а методы реанимации при угаре какие? Валерьнка там, лёд подмышки, чай, кофе или рвотное?
Барокамера.
а под каким давлением? и сколька времени сидеть тама?
а под каким давлением? и сколька времени сидеть тама?у вас есть барокамера? ну тогда до 3 атмосфер кислорода при тяжёлых случаях (обычно более 1,5 не дают). контроль элементарен - надо дождаться полного улучшения состояния. при таком повышении давления кислород переносится жидкой частью крови, даже без участия эритроцитов. понижать медленно, следя за самочувствием. желательно понижать давление в течении 2 - 3 часов.
но следует помнить что при ингаляционных отравлениях скорость лечения важнее "качества". то есть если вы немедленно выведете пострадавшего на воздух, это поможет ему больше, нежели пребывание в барокамере через пару часов после отравления.
kotowskУ меня кессон герметичный под картошку - воды грунтовые рядом. Не, если с кислородом - не получится, опасно. Боюсь я таких штук...
у вас есть барокамера
Не, если с кислородом - не получится, опасно. Боюсь я таких штук...ну можно воздухом, атмосфер до 7 - 10 накачать. снижение давления по специальным таблицам декомпрессии для барокамер.
kotowskТам поди матиматику надо знать, чтоб в их заглядывать? Или вообще грамотным надо быть...
снижение давления по специальным таблицам декомпрессии для барокамер.
Ну, там поди арифметику надо знать? Да и вообще грамотным надо стть - эт не для меня... Проще активированного угля выпить стандарт...
ОбломовА смысл?
Проще активированного угля выпить стандарт...
На сколько мне известно, проблема отравления СО в его большей "притягательности" к гему нежели 02. Тобиш соединение гемоглобин+СО намного прочней чем гемоглобин+02. Задача как можно быстрей разорвать этот комплекс окислить СО до СО2 и вывести.
Гистологически отравление СО ни чем не отличается от геморагии (кроме розового окраса тканей).
http://ria.ru/hs_mm/20100803/261257376.html тут картинки хорошие.
Барокамера повысив давление О2 во вдыхаемом воздухе; можем быстрей вытеснить СО. Но не факт. Кривая зависит от процента карбоксигемоглобина и состояния НС.
ryzhovА НС это что такое? Водка или мята ей помогут? Чтобы наклон кривой изменить?
Кривая зависит от ... и состояния НС.
Барокамера повысив давление О2 во вдыхаемом воздухе; можем быстрей вытеснить СО. Но не факт. Кривая зависит от процента карбоксигемоглобина и состояния НС.всё гораздо проще. при большом парциальном давлении кислорода, он легко растворяется в плазме крови. при этом эритроциты могут вообще не работать. пофигу. даже абсолютно без эритроцитов, в барокамере можно спокойно дышать. можно, пока давление позволяет.
так это... а механизм передачи кислорода разве физический, а не химический?
В норме то химический,но когда он утратил функциональность,то можно применить физический-прямое растворение в крови кислорода под давлением. Вот для этого и барокамера. Интересно,а при анемии это применяют?
Там наверно скорость не сильно важна? Да и от давления ласты анемичный поцыент может склеить наверно?
Да скорость то и не важна,но иногда,ничто другое уже не помогает. А чтоб он ласты склеивал от давления?
lexabez
Если к топливу не добавлять кислород в нужном соотношении, реакция окисления идет по другому типу - образование недоокисленных продуктов. Так, если горит дерево(уголь), уменьшение притока кислорода(прикрытая заслонка) ведет к образованию СО(угарный газ).
Стехиометрическое соотношение - отношение топлива и кислорода, при котором топливо сгорает полностью. Так, например для бензина стехиометрическое соотношение 1:14,7.
Абсолютно согласенн. Но запах, плюс симптпмы? Отравление СО быстро, и жертвы просто засыпают. А тут отравление больше похоже на химическое, особенно исходдя из описание топикстартера просса покраски.
lexabez
Если к топливу не добавлять кислород в нужном соотношении, реакция окисления идет по другому типу - образование недоокисленных продуктов. Так, если горит дерево(уголь), уменьшение притока кислорода(прикрытая заслонка) ведет к образованию СО(угарный газ).
Стехиометрическое соотношение - отношение топлива и кислорода, при котором топливо сгорает полностью. Так, например для бензина стехиометрическое соотношение 1:14,7.
Отравление ОС лечат в борокамере 4 АТМ , плюс 1мг морфина, 0.5 литра крови, 1л физраствова.
Кислород в нос на ночь через трубочный разъем.
А когда человек травитса СО,то он успевает понять,что отравился?
Отравление ОС лечат в борокамере 4 АТМк сожалению советские реанимационные камеры рассчитаны на давление не выше 3 кг/см (то что "атмосферой" называют). поэтому наши таблицы на 3 и печатают. про кровь и эритроцитарную массу забыл, а толку от неё ОЧЕНЬ много. можно так же посоветовать российский "кровезаменитель". он так же активно переносит кислород.
Но запах, плюс симптпмы?видел два похожих случая. в обоих не было запаха. просто обе женщины почувствовали себя плохо. вызвали "скорую". я только тогда заподозрил, когда узнал что плохо стало обеим женщинам в квартире. начал выяснять что ели и что делали. в обеих случаях работали газовые колонки и была зажжена газовая плита. уже потом служба газа подтвердила что дымоходы были засорены. сознания они не теряли, и всё лечение обошлось штатным баллоном кислорода и активным проветриванием. во втором случае даже отвёз в приёмное отделение больницы, но там понаблюдали и отпустили обратно. так что симптомы совпадают (насколько я понял по невнятному описанию).
kotowskвидел два похожих случая. в обоих не было запаха.
Так в том и дело, что запаха небыло. В данном случае запах был, что и навело меня на идею усомниться в отравленоо СО Отравление было, но в связи с описанием топикстартера строитеьлства и покраски бани, там много что могло при нагревании дать ядовитые пары. И опять таки, запах. СО не пахнет. В бытность интернатуры, да и сейчас иногда, подрабатываю в неотложке (по вашему приемный покой). Зимой иногда доставляют саунщиков с отравлением ОС.
Симптомы: головекружение, тошнота, слабост, сонливость. Артериальные газы сдвинуты резко вправо, венозный демоглобин в норме (как и должен быть), електролиты более не мение в норме, но занижен калий (его забирают мышцы). После распросов сначала кислород в нос, потом оксипульсиметр показывает оксигенацию. В случае отравления ОС она будет 100% и пациент будет красивым и румянным. Ну а потом в реанимацию, бoрокамеру, кровь и фосраствор. Если пациент в сознании, то 24 часа в реанимации, если без, то как минимум 48 (зависит от случая, ибо могут и с клинической смертью привести). Ну а потом выписка или в морг.
Странно, что такой замечательный газ не применяют при смертной казни, а используют синильную кислоту или инъекцию сомнительных препаратов. oktagon, напишите Вашему конгрессмену.
U96_nsk
Странно, что такой замечательный газ не применяют при смертной казни, а используют синильную кислоту или инъекцию сомнительных препаратов. oktagon, напишите Вашему конгрессмену.
Смертная казнь в Америке - прерогатива конкретного штата, никак не USA.
т.е. на федеральном уровне нельзя стандартизировать процедуру?
Нет.
В моем штате смертной казни нет, но если преступление фдеральное и рзбиралось в федеральном суде, то смертный приговор может быть вынесен. Осужденного увезут в федальную тюрьму, где есть аппаратура для смертной казни. Как правило ето смертельная инъекция. Газовые камеру сейчас уже почти не используются, ибо смерть болезненная.
Електрический стул не используется уже лет десять, а виселица лет сорок.
Помойму,электрический стул,если подать не 2 киловольта,а 50-самый гуманный способ казни-бух,и гейм-овер
Електрический стул не используется уже лет десять, а виселица лет сорок.Позвольте уточнить, так как в свое время интересовался уголовным судопроизводством США. В штатах Вашингтон и Делавэр последние исполнения смертных приговоров через повешение происходили в 90-х. Кроме того, Вашингтон и Нью-Гэмпшир сохранили повешение в качестве резервных видов смертной казни, если смертельная инъекция будет признана излишне жестоким видом казни. Прошу прощения за полный оффтоп.
U96_nsk
Странно, что такой замечательный газ не применяют при смертной казни, а используют синильную кислоту или инъекцию сомнительных препаратов. oktagon, напишите Вашему конгрессмену.
Применяли, и очень даже массово, хотя и реже, чем синильную кислоту (она же "Циклон-Б"). Ознакомьтесь уж хотя бы со второй ссылкой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD
http://lurkmore.ru/%C3%E0%E7%E5%ED%E2%E0%E3%E5%ED
В плане гуманности СО значительно лучше цианидов, т.к. "пациент" теряет сознание быстро и незаметно для него самого, а вот массированная тканевая гипоксия от синильной кислоты, хоть и короткая, но по ощущениям будет ненамного лучше медленного повешения. Думаю, большее распространение "циклона-б", "невадского газа" и пр. связано с более удобным способом транспортировки и хранения цианидов. В Америке, например, циановодород при казни получали вообще ex tempore, непосредственно перед употреблением, путем реакции таблеток цианистого калия с кислотой. Да и по токсичности СО несомненно уступает. Так что, золотой серединой как раз будет смертельная инъекция - приговоренный перед умерщвлением усыпляется, и соответствующие фармсредства хранить удобно - никаких вам баллонов под давлением.
Я всёравно за электростул,но с огромным напряжением,чтоб сразу бух,и гейм-овер
В Америке, например, циановодород при казни получали вообще ex tempore, непосредственно перед употреблением, путем реакции таблеток цианистого калия с кислотой. Да и по токсичности СО несомненно уступает. Так что, золотой серединой как раз будет смертельная инъекция - приговоренный перед умерщвлением усыпляется, и соответствующие фармсредства хранить удобно - никаких вам баллонов под давлением.Можно еще вспомнить несколько случаев отравления персонала тюрем и лиц, приглашенных наблюдать за казнью, из-за негерметичности газовой камеры. Да и после осуществления казни требовалось соблюдать осторожность. Так один из пунктов инструкции по проведению казни в газовой камере обязывал персонал после предварительного удаления газа и перед извлечением тела обязательно пошевелить волосы казненного, чтобы газ случайно не остался в объеме прически. Так что использование газа для казни было неудобным и опасным. Странно, но расстрел на американской земле почему-то не прижился. Применялся только в 4 штатах, а сейчас только штат Оклахома оставил его в качестве запасного метода, если будет запрещена инъекция. В октябре этого года в заксобрание штата Флорида был внесен законопроект, который позволит приговоренным штата выбирать расстрел, как опциональный метод.
Интересно, я не знал, что повешенье до сих пор сохранено в качестве резервного средства.
Ведь етот метод требует большого искуства от палача, и нужна практика, иначе смерть произойдет не от перелома атласа, а именно от удушья. То есть повешенный будет довольно долго дрыгаться на веревке. Гильотина под наркозом тоже весьма гуманна, но нельзя иметь свидетелей, ибо неприятно.
никаких вам баллонов под давлением.ну у немцев тоже не было проблем с окисью углерода. трубу от выхлопной трубы в фургон - и газовая камера готова.
kotowsk
ну у немцев тоже не было проблем с окисью углерода. трубу от выхлопной трубы в фургон - и газовая камера готова.
Не все так просто.. Т.н. душегубки так и не нашли. Типа как ОМП у Саддамки, господи упокой его душу.
"Хренасе" куда тема вывела 😀 😀 😀.
По самой гуманной смертной казни - где-то читал,но не помню где. В Греции скорей всего - древней, во-времена - республики был запрет на смертную казнь. Поэтому преступников кормили только - белым хлебом и отварной телятиной иииии через какой-то промежуток времени они спокойно "отходили в мир иной" из-за отсутствия клетчатки. Сейчас наверно это посчитали-бы слишком жестокой казнью тк человек потихоньку тает и тает(пока совсем не растает 😛 и понимет-осознаёт что умирает.
Не все так просто.. Т.н. душегубки так и не нашли.А вот в этом что возили?
Поэтому преступников кормили только - белым хлебом и отварной телятиной иииии через какой-то промежуток времени они спокойно "отходили в мир иной" из-за отсутствия клетчатки.нифига себе. И сколько же времени занимала такая казнь?
И сколько же времени занимала такая казнь?около двух месяцев. но там хлеба не дают вообще. но это не в греции было, а на востоке применяют, чуть ли не до сих пор.
чертежи "душегубок" вполне сохранились, ровно как и инструкции по их применению. а что касается самих устройств - их быстро демонтировали и передали в войска для перевозки грузов. кстати вполне сохранились несколько "стационарных" версий. там тоже стоял обычный движок и травил народ в "душевой".
Начиная с конца 43го года екстерминации в лагерях смерти проводили почти исключительно Циклоном-Б. Быстро и дешево. Там даже не душевые были, а просто герметические камеры с люком на потолке. В камеру сбрасывали несколько вскрытых банок с Циклоном, а потом через некоторое время через главную дверь выносили трупы, обраатывали на предмет драгметаллов и переносили в крематорий. В Майданеке висит подробная схема технологического процесса.
silent__hunter
А вот в этом что возили?
Цитата:
"В ряде источников приводится информация о том, что в концлагере «Хелмно» был найден оставленный немцами газваген на шасси «Магирус». При более детальном исследовании этого фургона в ноябре 1945 на заводе в Польше выяснилось, что никаких следов установки на нём элементов, похожих на описание конструкции газвагена, нет."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD
kotowskа почему именно человек умирает от отсутствия клетчатки?
около двух месяцев. но там хлеба не дают вообще. но это не в греции было, а на востоке применяют, чуть ли не до сих пор.
На самом деле ето ерунда. Не умирает человек за 2 месяца из за отсутствия диетарной клетчатки. Может быть за несколько лет, и то вряд ли. Есть племена, которые питаются практически исключительно мясной диетой.
oktagon
Интересно, я не знал, что повешенье до сих пор сохранено в качестве резервного средства.
Ведь етот метод требует большого искуства от палача, и нужна практика, иначе смерть произойдет не от перелома атласа, а именно от удушья. То есть повешенный будет довольно долго дрыгаться на веревке. Гильотина под наркозом тоже весьма гуманна, но нельзя иметь свидетелей, ибо неприятно.
Видел как-то в интернете инструкцию по проведению повешения (по-моему, как раз штата Делавэр). Там приведена таблица для выбора длины веревки в зависимости от веса приговоренного. Переборщить с длиной тоже нельзя, так как может произойти, как при казни одного из сподвижников Хуссейна - голову оторвет. Еще при казни может применяться т.н. collapse board - специальная доска, к которой привязывают приговоренного, если он перед казнью потеряет сознание. Её, кстати, можно увидеть в финале фильма "Танцующая в темноте" с Бьорк.
Мда, градус "угара" в теме повышается... 😀
Кстати если перед казню дать лошадиную дозу кетамина и хлорал-гидрата, то метод казны уже не важен. Xоть четвертование. Приговоренный ничего не почувствует.
Ну вот и я попался на угар. Вчера протопили баню, конструкция каменки - камни непосредственно нагреваются отходящими газами, т.е практически по чёрному. Трубу закрыли когда топка полностью прогорела, каменку промыли от нагара и сразу же пошли в парилку. Результат наших безумных действий таков, сделали по 4 захода в парилку с последующим нырянием в бассейн с ледянной водой. Всё было прекрасно пока не пришло время мыться, все трое тупо сидели и разговаривали, но сил мытся небыло, руки стали тяжёлыми, в висках запульсировало, головокружение, пульс слабый едва прощупывался, пальцы на руках подёргивались (тремор по моему это называется, не медик, не пинайте). Дальше интересней, почувствовав неладное вышли в предбанник, и вот тут то и нахлобучило (простите за слоган, но иначе это не назвать) Совершенно беспричинный смех, чувство эйфории, тело не подчиняется совершенно, состояние довольно таки сильного опьянения. Но сознание не теряли, хотя очень близко были к этому. Кое как оделись и пошли в дом, хотел бы я посмотреть на это передвижение со стороны.Но было весело, эйфория не уходила, было просто смешно. Продолжение уже менее интересно, решили дурь (угар) выгнать пивом, и как не странно это помогло, после первой же кружки состояние стабилизировалось, вернулась координация движений. Посидели часика 4 и разбрелись по домам. Сегодня проснулся, сказать что голова болит, значит не сказать ни чего, она просто раскалывалась на части, после прогулки по свежему воздуху, таблетки цитрамона и банки Red Bul стало вроде бы полегче, но слабость и разбитость еще остались. Вопрос: в симптомах отравления СО эйфория вроде бы не числилась, мог ли алкоголь работать как лекарство.
oktagon
Кстати если перед казню дать лошадиную дозу кетамина и хлорал-гидрата, то метод казны уже не важен. Xоть четвертование. Приговоренный ничего не почувствует.
да можно то оно можно,но какая же это казнь?
П.с. А вообще,я за то,чтобы приговоренных к смертной казни,разбирать на органы,для трансплантации
С таким вкусом обсуждается тема угарного газа, но почему то не всплыла тема индикаторов наличия угарного газа. Не такая уж дорогая штука по сравнению с жизнью.
Ни у кого в бане такого нет?
Alexwed
С таким вкусом обсуждается тема угарного газа, но почему то не всплыла тема индикаторов наличия угарного газа. Не такая уж дорогая штука по сравнению с жизнью.
Ни у кого в бане такого нет?
А что это за штука? Весьма интересно.
У меня есть газоанализатор на кухне. Реагирует на СО,СО2(превышение),природный газ. При срабатывании,перекроет газ и вырубит электричество.Стоило всё 25 штук. Для бани есть попроще-будет пищать если что. А бани у меня нет,и не будет.
У меня все отопление на дизельном топливе, так в главной горелке в подвале есть встроеный газоанализатор. Он просто вырубает електрический насос и все тухнет само по себе, но включает електрообогреватель резервного бака воды, так что отопление и горячая вода пропадет не сразу. Кроме того (я обнаружил случайно) в него встроена не пищалка, а настоящий ревун. Как то ночью видимо на секунду пропло електричество и случилась какая то неполадка с реле, которое переключает все на резервную батарею, от которой так же стартует генератор. Короче говоря посреди ночи мы вскочили как ошпареные и секунд десять бегали по дому как курицы с отрублеными головами, так как звук и громкость была по типу Воздушная Тревога.
То - STTE - а какая у вас печь ? По тому что практически сразу после топки пошли в баню думаю,что не кирпичная. Каменку промываете с открытой трубой ? Кипела-ли вода в котле и,как долго?
Нам с братом стало "плохенько" после выхода из парилки в помывочную. Вода всё ещё кипела , а "вытяжка"(сделана в печной трубе)- было закрыта,тк топилось меньше обычного.
Обычно каменку промываем сразу после того,как всё прогорело(при открытой трубе), потом задвижку(нижнюю) топки закрываю, а "вытяжки" из парилки и помывочной открываю и пару раз по 0,25-03 кипятка снова "сдаю" и открываю все двери настеж на 15-20минут. Потом веником "гоняю" воздух в бане из всех углов и из-под полкА,потом закрываю "вытяжку" в парилке ,верхнюю задвижку закрываю не-до-конца с тем что-бы вытягивало пар из помывочной(в тот раз закрыл полностью) ииии 2-3 часа выстаивается...
Есть у меня подозрение,что во всём виновата повышенная паровитость в помывочной.
oktagon
У меня все отопление на дизельном топливе, так в главной горелке в подвале есть встроеный газоанализатор. Он просто вырубает електрический насос и все тухнет само по себе, но включает електрообогреватель резервного бака воды, так что отопление и горячая вода пропадет не сразу. Кроме того (я обнаружил случайно) в него встроена не пищалка, а настоящий ревун. Как то ночью видимо на секунду пропло електричество и случилась какая то неполадка с реле, которое переключает все на резервную батарею, от которой так же стартует генератор. Короче говоря посреди ночи мы вскочили как ошпареные и секунд десять бегали по дому как курицы с отрублеными головами, так как звук и громкость была по типу Воздушная Тревога.
так,вообще то,газоанализаторная защита должна при появлении газа ,вырубить подачу топлива,и вырубить все системы,способные дать искру-электросеть,и т.д. Кстати,электромагнитная автоматика на котле(вырубает подачу газа при потухании горелки) 2 раза спасала дом от взрыва.
У меня есть газоанализатор на кухне. Реагирует на СО,СО2(превышение),природный газ. При срабатывании,перекроет газ и вырубит электричество.Стоило всё 25 штук. Для бани есть попроще-будет пищать если что. А бани у меня нет,и не будет.
У меня все отопление на дизельном топливе, так в главной горелке в подвале есть встроеный газоанализатор. Он просто вырубает електрический насос и все тухнет само по себе, но включает електрообогреватель резервного бака воды, так что отопление и горячая вода пропадет не сразу.Спасибо, учту на всякий случай! К сожалению, подавляющее большинство людей пожадничают 25 тыс. на маловероятную (с их точки зрения) опасность угореть. По крайней мере ни у кого подобной аппаратуры еще не видел. Интересно, а есть ли портативные приборы по не очень заоблачной цене. Было бы очень полезно взять с собой, приняв приглашение погостить в доме с печным отоплением или в баньке деревенской попариться.
Дядюшка Ух
Спасибо, учту на всякий случай! К сожалению, подавляющее большинство людей пожадничают 25 тыс. на маловероятную (с их точки зрения) опасность угореть. По крайней мере ни у кого подобной аппаратуры еще не видел. Интересно, а есть ли портативные приборы по не очень заоблачной цене. Было бы очень полезно взять с собой, приняв приглашение погостить в доме с печным отоплением или в баньке деревенской попариться.
в моём случае,опасность угореть почти нулевая,ибо дверь в кухню закрывается,по сути герметично,и окно открыто всегда.К тому же,на котле есть защита от потухания(если что,вырубит газ),и тяговая,но она измеряет не тягу,а температуру в начале дымохода. А вот угрозу взрыва недооценивать нельзя. В бане же,конечно всё наоборот,тут нужен газоанализатор СО. и СО2. Впринципе,переносные модели есть(я видел размером с литровую собачью миску) а вот как они будут чувствовать себя в бане-х.з.
STTEописание симптомов больно смахивает на действие закиси азота (веселящий газ).
Вопрос: в симптомах отравления СО эйфория вроде бы не числилась, мог ли алкоголь работать как лекарство.
Но откуда закись азота в бане? Вот это не понятно.
Впринципе,переносные модели есть(я видел размером с литровую собачью миску) а вот как они будут чувствовать себя в бане-х.з.Еще раз спасибо! Поищу в интернете.
silent__hunterтеоретически возможно попадание на горячие (170-270 град) поверхности аммиачной селитры или её водного раствора, с последующим разложением на N2О и воду.
Но откуда закись азота в бане? Вот это не понятно.
аммиачной селитры или её водного раствора,Вода в тот раз бралась из "свежевыкопаного" колодца. Колодец из бетонных колец, внутри обработаны чем-то "меловым" вероятно для лучшего снимания с формы посе застывания.
ryzhov
теоретически возможно попадание на горячие (170-270 град) поверхности аммиачной селитры или её водного раствора, с последующим разложением на N2О и воду.
ну чистую силитру,надеюсь,туда не сыпали,если что,то слабый водный раствор,а там разве достаточно было бы газа?
silent__hunterнадо считать 😊
там разве достаточно было бы газа?
не знаю дозировки закиси для наркоза.
Быть может азотные соединения могли присутствовать в очень концентрированном настое всевозможных веников которым и плескали на каменку.
То - STTE - на каменку редко когда плескаем что-либо кроме кипятка из котла. Веники - берёзовые заготовлял где всегда заготовлял и пользовался ими все лето. Иногда бывает запариваем для плескания на каменку: ветки пихты,вереса,мяты.Как-то пробовали настой эвкалипта(покупной) - непонравился.
По тому случаю думаю,что во-всём виновата - спешка,мало дали выстоятся бане.Да ещё сомнение насчёт воды из колодца, позднее для котла брал воду из /Банного пруда/(раньше вокруг него были все деревенские бани,сейчас "захирел" и поэтому вырыли колодец).
но траванулись то вы не СО.
но траванулись то вы не СО.Месяц уже прошёл. Стала что-то голова иногда побаливать. Раньше даже "с-бодуна" редко болела. Думаю что из-за скачков давления утром было 148\96,пару часов назад 138\90, сейчас 149\87.(наверняка гипертония, а может аппарат "мозги @бёт"?).
Надо-бы к терапевту сходить "да чо-то всё......"
У брата кстати тоже стала голова побаливать(иногда).
По запаху. Запах был довольно-таки "тонкий"но "резкий" и раньше приходилось его улавливать в бане, но никто кроме меня его не чувствовал(может быть такие особенности организма?).
Ну не пахнет СО совсем никак. Да и то,что описали,не сильно на похоже на отравление им. Вобщем,от этих бань вреда больше,чем пользы
У нас пару раз люди СО травились. Буквально 5-8 вднхов,и game over .
Ну не пахнет СО совсем никак.так то чистый со, а он обычно вместе с кучкой других продуктов сгорания к нам попадает. так что запах мог быть.
kotowsk
так то чистый со, а он обычно вместе с кучкой других продуктов сгорания к нам попадает. так что запах мог быть.
это да,но ТС чувствовал запах тот и раньше,и пока ещё горения не было
silent__hunter5-8 вдохов... это меньше чем выкурить сигарету.
Буквально 5-8 вднхов,и game over .
Ну сигарет то много выкурить,чтоб концы отдать. А там была повреждена труба от газогенератора,и СО часами скапливался в подвале. А когда туда залезли(ясно дело,не проветривая),то исход был предрешон
Н.ВалеричЯ высскажу предположение.
По запаху. Запах был довольно-таки "тонкий"но "резкий" и раньше приходилось его улавливать в бане, но никто кроме меня его не чувствовал(может быть такие особенности организма?).
Проверьте трубу и дымоходы на предмет копоти. Есть такая фигня - копоть, сажа скапливаются в дымоходе и иногда начинают гореть, тлеть точнее. Проветривали мало, сажа не отгорела и продолжала выделять. При этом СО может выделяться просто не мерено, а сопутствующий запах - хоть бы и от кирпича. У нас на даче было такое, печка старая, чистить дымоход было неудобно, но проветривалось всё хорошо.
А запах был именно такой, как Вы описывали.
иногда начинают гореть, тлеть точнее. Проветривали мало, сажа не отгорела и продолжала выделять. При этом СО может выделяться просто не мерено, а сопутствующий запах - хоть бы и от кирпича.Алексей , на тление сажи в трубе я уже думал. В русской печи,как-то "загорелась" сажа, сразу незаметил закрыл трубу и ушёл на улицу. Через пару часов вернулся и запах "горелова" чувствовался отчётливо и видно было - "мАрево". В данном случае возможно, что сильная паровитость "связала" мАрево.
Ну вот, всё очень похоже. Главное я запах помню - как сейчас. И как сажа тлеет - как будто торф.
\так что почистите и будет вам праздник.
К стати, очень на отложение влияет - какими дровами топить. Лучше берёзовыми, они и по жару хороши. А вот вроде осиной периодически - как раз сажа выводится. Но тут подзабыл, могу ошибаться.
Про дрова я знаю. Топлю в основном ольхой,а так-же осиной,берёзой без коры, немного ивовых.
В этом сезоне брату(Начлабу) привезли из Великого Устюга, шесть кубов тн - карандашей. Берёзовые сердцевинки порядка 1,64м ,оставшиеся от производства фанерного шпона,диаметром от 0,08 до 0,2м. Вроде-бы сами чурбаки в чём-то вымачивают для лучшего резания. Примерно это выглядит так: чурбак-брёвнышко длинной 1,6м зажимают с торцов и производят резание шпона примерно как раскручивание рулона туалетной бумаги. А оставшаяся сердцевинка и есть - карандаш.
Очень похоже, что из таких карандашей "делают" уголь для гриля-шашлыков.
Берёзовые сердцевинки порядка 1,64м ,оставшиеся от производства фанерного шпона,диаметром от 0,08 до 0,2м.Да, знаю такие, сам пользую. Вон они - слева от меня. Единственный недостаток - плохо колются.
Маловероятно, чтобы весь объём кряжа под роспуск на шпон пропитался равномерно вышеупомянутой жидкостью, однако. Сердцевинка почти чистая, ИМХО, разве только с торцов может быть.
Так его режут,и брызгают одновременно
Сердцевинка почти чистая, ИМХО, разве только с торцов может быть.Нет, эти полешки, ИМХО маловероятная причина. Вижу в Тверской - очень много народу их пользует. Пользую и сам, постоянно. Никаких нехороших проявлений.
Ну вот и тем более!