У моей тёти перелом бедра. Лежит в Боткинской, собираются делать операцию, вставлять штырь или что-то типа этого. Операция только через 10 дней (!!!), ждут результата анализа на СПИД (тёте 76 лет, но там, похоже, всех поголовно проверяют на СПИД). Так вот, сломанная нога у неё никак не зафиксирована, любое движение причиняет боль. Скажите - разве это нормально? Я всегда считал (и читал), что сломанную конечность нужно немедленно зафиксировать! Потом - гипс. Как это можно 10 дней шевелить и тревожить 2 половинки сломанной кости?
что то долго. надо подмасдить, наверное. 10 дней ни в какие рамки не лезет, насколько я понимаю...
Был у меня перелом бедра,еще и винтовой,в тот же вечер на вытяжку и за 1000$ пластину с болтами поставили(операция)на следующий день.сочуствую.
Операция только через 10 дней (!!!), ждут результата анализа на СПИД (тёте 76 лет, но там, похоже, всех поголовно проверяют на СПИД).На СПИД ипр у всех прверяют,а то что долго тянут то не всё так просто как кажется на первый взгляд, скорей всего будут ставить эндопротез. Операция сама по себе очень сложная и "кровавая" следовательно надо укрепить весь организм. Мне только через три недели сделали операцию. Потом операция и эндопротез стоят недёшево(3,5 года назад вышло больше 200тысяч) скорей всего выискиваются квоты на финансирование, но эндопротез скорей всего поставят дешёвый килорублей за 20(американский за 3,900американских "рублей" надо заказывать по "размерам")
Н.Валерич
Мне только через три недели сделали операцию
И нежели 3 недели ногу никак не фиксировали?
Могу предположить, что речь идет о переломе шейки бедра. В этом случае чем скорее сделана операция и чем скорее пациент начинает ходить - тем лучше. В Израиле считается нормальным вмешательство в течении 48 часов после перелома. Возможно у Вашей тёти есть какие-либо противопоказания (легкие, сердце, давление, свертываемость крови и т.д), но ожидание анализа крови на ВИЧ (который в московской лаборатории ИНВИТРО делают в течении 1 суток) никак не может являться причиной 10-дневной отсрочки...
Если Вы выложете результаты анализов, медицинской карты и рентгена, можно будет дать более точный ответ.
Нет, вроде бы не шейки бедра, а самой бедренной кости. Всё - со слов тёти, в виде предположений. Перелом был в четверг, возможно, в понедельник что-то прояснится.
Ендопротезирование тазобедренного сустава ето ОЧЕНь сложная операция, к тому же богатая осложнениями в виде послеоперационных внутрераневых гематом, тромбозов, нагноений и других прелестей. Асептика на таких операциях должна в разы превышать полостные операции, ибо работайют на большой глубиной высоковаскулязированных масивов. Основной етап операции тоже очень сложный, ибо надо вычленить головку бедра, подправить впадину что бы новая головка беспрепятственно там двигалась, но при етом сидела достаточно плотно, что бы небыло постоянных вывихов, потом подогнать можку ендопротеза под костный опил бедра, закрепить ее там, закрепить и стянуть головку во впадине, прижечь или перевязать мелкие рассеченные сосуды, убедится, что дно раны сухое и послойно уйти из раны, оставив дренаж. Операция легко занимает 3-4 часа, при чем пациенты как правило пожилые, что не делает задачу проще.
Возможно у тети ,в 76 лет вполне реально, тяжелая терапевтическая патология и на наркоз её не возьмут. т.е. операции может не быть вовсе.
Ограничаться ротационным сапожком.
Если толковый анестезиолог и современное оборудование и медикаментозное обеспечение, то на наркоз возьмут в любом случае, ибо по сути дела показания к операции жизненные. Да и 76 лет ето не так много. У нас ети операции 90 летним рутинно делают. Фиксировать сапожком нельзя, ибо кончится все пролежнями, застойной пневмонией, глубоковенным тромбозом и все. Даже если чудом женщина вылежит 6-10 месяцев, то скорее всего образуется ложный сустав, и без костылей ходить не сможет.
А в Израиле не применяют ультрозвуковую "сварку" костей? Как то показывали нам фильм-подаётся костная мука,и ультрозвуком кристаллизуется. А потом,клетки кости проростают через этот "шов",и кость восстанавливается. Жаль ,досмотреть не дали,ибо некоторые зрители начали в Ригу ездить,не отходя от кассы...
Разговаривал с двоюродным братом - врачи говорят, что нога не фиксируется умышленно, чтобы не начала срастаться, перелом в верхней части кости рядом с шейкой бедра, но именно кости, а не самой шейки, анализы такие долгие на самом деле, ускорить невозможно (даже за деньги), пока речь однозначно идёт об операции, естественно, под наркозом. Тётя лежит и сидит, ходить запрещают.
В принципе, всё ясно, всем, кто откликнулся, спасибо!
Страшила мудрый
врачи говорят, что нога не фиксируется умышленно, чтобы не начала срастаться
Прикольно. Дурят вашего брата.
Даже если собираются оперировать, чтож уж скелетку-то не повесить - за мыщелки с отведением, кг этак 8.
Или информация, которую мы получаем неправильная, или врачи неправильные.
С другой стороны отделение, где ендопротезированием ТБ сустава занимаются должно иметь толковых врачей...
silent__hunter
А в Израиле не применяют ультрозвуковую "сварку" костей? Как то показывали нам фильм-подаётся костная мука,и ультрозвуком кристаллизуется. А потом,клетки кости проростают через этот "шов",и кость восстанавливается...
Я использую подобную технологию с биополимерами для лечения остеомиелита позвоночника и для укрепления металлоконструкций. Но для перелома это не годится.
Если толковый анестезиолог и современное оборудование и медикаментозное обеспечение, то на наркоз возьмут в любом случае, ибо по сути дела показания к операции жизненные. Да и 76 лет ето не так много. У нас ети операции 90 летним рутинно делают. Фиксировать сапожком нельзя, ибо кончится все пролежнями, застойной пневмонией, глубоковенным тромбозом и все. Даже если чудом женщина вылежит 6-10 месяцев, то скорее всего образуется ложный сустав, и без костылей ходить не сможет.
скупая мужская слеза пробежала по небритой впалой щеке....
Фиксируем сапожком, пролежней не наблюдал.
как снимают сапожок ходят с костылями но ходят.
oktagon
Если толковый анестезиолог и современное оборудование и медикаментозное обеспечение, то на наркоз возьмут в любом случае, ибо по сути дела показания к операции жизненные. Да и 76 лет ето не так много. У нас ети операции 90 летним рутинно делают. Фиксировать сапожком нельзя, ибо кончится все пролежнями, застойной пневмонией, глубоковенным тромбозом и все. Даже если чудом женщина вылежит 6-10 месяцев, то скорее всего образуется ложный сустав, и без костылей ходить не сможет.
Ключевые слова "современное оборудование и медикаментозное обеспечение". За неимением оного: сапожок. Плюс водка, смешанная в равных пропорциях с шампунем - для профилактики пролежней. Статистикой не владею, но перелом шейки бедра в России в Возрасте старше 70 - не то, чтобы приговор, но...
ahinОтставание от мировой медицины лет на 40.
Ключевые слова "современное оборудование и медикаментозное обеспечение". За неимением оного: сапожок. Плюс водка, смешанная в равных пропорциях с шампунем - для профилактики пролежней. Статистикой не владею, но перелом шейки бедра в России в Возрасте старше 70 - не то, чтобы приговор, но...
Где-то так.
ahin
За неимением оного: сапожок.
Что это такое?
ahinЕсли пациент не начинает ходить максимум через неделю после перелома, то это в любой стране делает прогноз весьма неблагоприятным. Дело не только в пролежнях - девять из десяти "лежачих" гериатрических пациентов умирают от пневмонии 😞
но перелом шейки бедра в России в Возрасте старше 70 - не то, чтобы приговор, но...
Страшила мудрыйЧто это такое?
Гипс такой в виде сапожка. Для фиксации ноги в определенном положении, при котором (считается), что шейка бедра срастается лучше.
Gladiator
Если пациент не начинает ходить максимум через неделю после перелома, то это в любой стране делает прогноз весьма неблагоприятным. Дело не только в пролежнях - девять из десяти "лежачих" гериатрических пациентов умирают от пневмонии 😞
У нас их заставляют садится в кровати. И шарики надувать.
Надо оперировать и на ноги ставить, а шарики и спирометры сами по себе.
"У нас их заставляют садится в кровати"
Вот-вот, и тётю заставляют садиться, хотя ей и больно, что неудивительно. Мне казалось, что до операции как раз нужен покой и неподвижность.
Страшила мудрыйНи в коем случае - это СМЕРТЬ!
до операции как раз нужен покой и неподвижность.
Gladiator
Ни в коем случае - это СМЕРТЬ!
Я имел в виду сломанную конечность.
Вчера моя мама была у сестры. Из новостей: колят ей деклофенак, вывешивать ногу не собираются - наоборот, уже сегодня будут заставлять тётю ходить со специальной опорой (не знаю, как зазывается). Для меня это всё удивительно - я не предполагал такой активности для человека с переломом ноги. Но врачи абсолютно уверены в своих действиях и ничего менять не собираются.
Вчера тёте сдалали наконец-то операцию. Спустя 2,5 недели после перелома!!! Ждали какую-то там социальную квоту, потом оформляли, вроде бы так и положено - но для меня всё это по-прежнему дико, такие сроки. И вообще, персонал там работает с ленцой, а ведь это Боткинская больница. Такая вот бесплатная медицина.
Вы лучше не медицину хайте,а расскажите,как дела у тёти. И какую именно операцию делали.
Страшила мудрый
но для меня всё это по-прежнему дико, такие сроки. Такая вот бесплатная медицина.
У нас больные с коксартрозом 4ст. по полтора-два года стоят в очереди на ТЭП. А вы не довольны из-за трех недель.
Хотя с переломом могут быстро сделать, но за бабки. Диапазон 120-180 тыр.
Все понятно, но ведь если медлить с операцией на пожилом человеке с переломом ШБ, ето ведь себе же приписывать единицы по послеоперационной смертности. Зачем?
Кроме того, операция конская, и любой микротромб, который образовался за пару недель неподвижности имеет все шансы обрести новую жизнь в послеоперационном периоде и дать красивый пульмонарный (или кардио, что менее вероятно) тромбоемболизм с летальным исходом.
silent__hunter
Вы лучше не медицину хайте,а расскажите,как дела у тёти. И какую именно операцию делали.
Какую именно - мы и сами толком не понимаем, речь шла о штифте, или типа того. А дела пока нормально, от наркоза отошла, но сильно ворчала в первое время - требуют трое суток лежать вообще неподвижно, она уже не может (после 2 недель лёжки), ворочается и ворчит - наверное, отходняк такой от наркоза. :-)
Я вообще тогда ничего не понял. То есть ей ШБ скрепили штифтом? Внутресуставное протезирование не делали?
Вы извините, но давайте договоримся. Прежде чем морочить голову на форуме, Вы ыясняете елементарные детали, что конкретно делалось. В глухие телефоны я наигрался в детстве.
У неё перелом бедренной кости в верхней части, но не шейки бедра. Кость скрепляли, поэтому и операция, а не сразу в гипс. Чем конкретно и как скрепляли - не знаю.
ОК. Перелом берхней трети бедра. Фиксация пластиной Каплана. ШБ не повреждена.
ОК ето уже почти хорошо. Есть результаты ПТ/ИНР (свертываемость) крови?
Какую КР терапию назначают, Плавикс или Кумадин?
Как только сделают сканирование плотности костей, дайте знать.
Снимочек бы..
Могли 120 гр L-обр пластину засунуть.
lexabez
Снимочек бы..
Об ентом просим давно, но похоже он совсекретен.
Л-образную пластину сунуть могли, но тогда перелом должен быть очень близок к ТБ суставу, что бы штангу на ШБ закрепить, потом диагональный винт, ну и присобачить ось как, что бы хорошо перектыть локус перелома без хомутов.
Вся информация - через тётиных сыновей и мою маму, а от них не всегда можно получить чёткий толковый ответ, тем более - снимок (если он вообще у них есть). Прошу понять и простить! :-)
Ну в общем гадать на кофейной гуще не имеет смысла. Держите в курсе по послеоперационном течении.
Вчера тёте сдалали наконец-то операцию. Спустя 2,5 недели после перелома!!! Ждали какую-то там социальную квоту, потом оформляли, вроде бы так и положено - но для меня всё это по-прежнему дико, такие сроки. И вообще, персонал там работает с ленцой, а ведь это Боткинская больница. Такая вот бесплатная медицина.
За лень христа ради боярин прости! холопов нерадиывх выпорем!
денег надо давать если пожелания есть и хочеться их исполнения.
oktagon
Все понятно, но ведь если медлить с операцией на пожилом человеке с переломом ШБ, ето ведь себе же приписывать единицы по послеоперационной смертности. Зачем?Кроме того, операция конская, и любой микротромб, который образовался за пару недель неподвижности имеет все шансы обрести новую жизнь в послеоперационном периоде и дать красивый пульмонарный (или кардио, что менее вероятно) тромбоемболизм с летальным исходом.
Наивный как дитя.
документы пишуться как хочеться.
смертность списывается.
У вас что низкомолекулярных гепаринов в израиле нет ? -)))
п.с. сытый голодного не разумеет.
Doctor_mengele
денег надо давать если пожелания есть и хочеться их исполнения.
Деньги предлагали - отказались брать. Наверное, нужно было насильно в карман засунуть. Но вряд ли бы это ускорило сроки, у них там все с переломом лежать подолгу.
Doctor_mengele
денег надо давать если пожелания есть и хочеться их исполнения.
денег вам уже дало государство.
Страшила мудрыйДеньги предлагали - отказались брать. Наверное, нужно было насильно в карман засунуть. Но вряд ли бы это ускорило сроки, у них там все с переломом лежать подолгу.
может,они тётю к операции готовили? Вы бы спросили хоть у них.
silent__hunter
денег вам уже дало государство.
Им мало! :-)
silent__hunterможет,они тётю к операции готовили? Вы бы спросили хоть у них.
Готовили, конечно, но целых 17 дней с несросшимся переломом - этого я понять не в состоянии!
Пластина, кстати, в ноге прямая, с 2 штифтами сверху и снизу - со слов моей мамы, видевшей снимок.
Страшила мудрыйГотовили, конечно, но целых 17 дней с несросшимся переломом - этого я понять не в состоянии!
может,перед операцией надо было ей принимать лекарства именно такое время.