Эвтаназия

У нас тут недавно был громкий процесс по данному вопросу. Мнение в обществе разделились!
А какое собственно у докторов мнение о данном вопросе? Имеет ли человек право сам решить когда ему уходить в "страну вечной охоты"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F

В свое время курсовую ("за") на эту тему защищал на каф. Биоэтики. Тапками конечно закидали, но за спиной все говорили что ЗА.

"..Имеет ли человек право сам решить когда ему уходить.."

А что, кто то может ему запретить?
Времена когда тело самоубийцы вешали на площади как убийцу давно прошли.
Может имеется ввиду юридические аспекты помощи доктора в "уходе"?

Тут в одной ветке уже высказывались доктора по этой теме.

http://guns.allzip.org/topic/80/746177.html

Да нет, ув.Alexwed, к сожалению здесь всё значительно сложней и глубже.
Мы говорим о вопросах социальной и проффесиональной (докторской) этики когда медицина не в состоянии ничего сделать.

Имеет ли человек право требовать(да, именно требовать) у медицины прекратить жизнь(страдание)если:
1. Медицина полностью признала своё бессилие;
2. Дальнейшее существование связано с огромными физическими, моральными и психологическими трудностями для больного и его родных/близких;
3. Больной сам принимает решение уйти и такое решение подтверждается полным анализом психологического состояния больного;
4. Родные/близкие больного соглашаются с решением больного.

Интересно проффесиональное и личное (да, они могут отличатся) мнение врачей на этот сложный и контроверсионный топик.

ПС. Не придётся ль вводить должность палача при госпиталях?

TEq
В свое время курсовую ("за") на эту тему защищал на каф. Биоэтики. Тапками конечно закидали, но за спиной все говорили что ЗА.

Тут сложный очень вопрос.
Самоубийство одна история, а убийство с помощью иного лица другая.
Самоубийцы во всех религиях считаются грешниками и не попадают в рай.
Учитывая, что жизнь является высшей ценностью, ничто не может служить основанием к её лишению.
Самоубйиство законом не реламентируется, а вот помощь как в форме действия/бездействия образуют состав преступления со смягчающими- из сострадания к потерпевшему.

Susliks
Самоубийцы во всех религиях считаются грешниками и не попадают в рай.

Kosoi
Шахидам это расскажите

Коран запрещает самоубийство (4:29). В одном из хадисов пророк Мухаммед говорит: «Убивший себя железом будет до скончания века таскать на себе в аду орудие преступления. Отравившийся будет вечно пить свою отраву. Спрыгнувший с высоты будет вновь и вновь падать в самую бездну преисподни». Составитель одного из шести проверенных сборников суннитских хадисов Абу-Дауд (X век) повествует о том, как Мухаммед отказал в погребальных почестях самоубийце. Приписывают Пророку и такие слова: «В старые времена был некий человек, мучимый болезнью, которая истощила его терпение, и взял он нож, и перерезал себе запястье, и истёк кровью до смерти. И сказал на это Господь: "Раб мой ускорил свой конец, нет ему пути в рай"».

А Шахид это «мученик за веру», но никак не самоубийца

Susliks
«В старые времена был некий человек, мучимый болезнью, которая истощила его терпение, и взял он нож, и перерезал себе запястье, и истёк кровью до смерти. И сказал на это Господь: "Раб мой ускорил свой конец, нет ему пути в рай"»

Susliks
Самоубийцы во всех религиях считаются грешниками и не попадают в рай.

Тут в чем цимес. на мой непрофессиональный взгляд.

1.самоубийство
2.пассивная эвтаназия
3. активная эвтаназия.

1. решил делай. посвещать кого-то необязательно.- вполне одобряю

2. не реанимирование больных с 4-ой стадией онко заболеваний. Ну и отсуствие дезинтоксикационной терапии у больных с кахексией с распадом опухоли и метастазами.
Спинальные больные с высокими повреждениями спинного мозга, больные с отмершей корой полушарий. - допускаю.

3. делать кому-то "удар милосердия", по его просьбе. -не одобряю
это слишком большое искушение.
Если кто-то хочен прибрать себя чужими руками пусть киллера наймет.

Религию сюда вообще вмешивать не стоит. Отношения с богом это проблема больного. Если больной таки решил пойти на такой шаг то с богом он уже договорился.

Ув. Doctor_mengele, спасибо что поделились мнением!
Мне лично кажется (я не доктор) что тут всё сужается к вопросу или человек имеет полное право на своё собственное тело и жизнь (личность и тело таки разные вещи тесно между собой связанны и одна без другой существовать не могут).
Если такое право мы признаём то в аптеках должен продаваться набор для безболезненного(!) прекращения существования (продавать по рецепту). При больницах вводим позицию доктора-эвтанолога.
Если такого права не признаём то имеем то что мы сейчас имеем (у нас в Канаде судья решил пока закон не изменять - говорят что просто струсил).

Но если человек не имеет прав на своё собственное тело(жизнь) то кто имеет на него право?

Kosoi
рабство вроде как отменили, а всё тудаже рабами зовут

tetan
Если такого права не признаём то имеем то что мы сейчас имеем (у нас в Канаде судья решил пока закон не изменять - говорят что просто струсил).
Но если человек не имеет прав на своё собственное тело(жизнь) то кто имеет на него право?

В РФ позиция однозначно изложена в УК РФ-эвтаназия- убийство.

Кстати, в клятве Гиппократа однозначно говорится:
"Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария."

Во неплохая подборка за и против
http://www.boleem.com/main/euthanasia
http://euthanasia.at.ua/

тов.Берия
Сеппуку (харакири) у японского самурая - поступок доблестный и не ведущий к каким-либо религиозным осуждениям.

имхо-каждый человек сам полностью владеет своей жизнью-может совершить самоубийство независимо от наличия\отсутствия каких либо болезней,но так,чтобы никто от этого пострадал,и без посторонней помощи,но никакой врач не имеет права на проведение какой либо эвтаназии ю вне зависимости от болезней пациента. на то он и врач,чтобы лечить,а не на тот свет отпрвлять

Susliks
Учитывая, что жизнь является высшей ценностью

имхо-каждый человек сам полностью владеет своей жизнью-может совершить самоубийство независимо от наличия\отсутствия каких либо болезней,но так,чтобы никто от этого пострадал,и без посторонней помощи,но никакой врач не имеет права на проведение какой либо эвтаназии ю вне зависимости от болезней пациента. на то он и врач,чтобы лечить,а не на тот свет отпрвлять.

Вы в РФ живете ?

В рф законодательно разрешена пассивная эфтаназия.

Больным с 4 стадией онкозаболеваний реанимационные мероприятия не проводяться.

На самом деле, это не совсем верно. Ограничения по реанимационным мероприятиям озвучены в рекомендационном письме Минздрава РФ. Таким пациентам проводится симптоматическая терапия, но рамки этой терапии нигде не указаны, и врач может трактовать это, как ему будет удобно.

имхо-каждый человек сам полностью владеет своей жизнью-может совершить самоубийство независимо от наличия\отсутствия каких либо болезней,но так,чтобы никто от этого пострадал

А если так .
есть больной - кандидат в депутаты.

принимается решение его оперировать. Хотя исход чуть более чем полностью предсказуем.Без операции он прожил бы на неделю дольше.

Это активная эфтаназия ?

Doctor_mengele
А если так .
есть больной - кандидат в депутаты.

принимается решение его оперировать. Хотя исход чуть более чем полностью предсказуем.Без операции он прожил бы на неделю дольше.

Это активная эфтаназия ?

если итог операции был заранее,100% летальным,то да. А если шансы всё таки были,но не оправдались,и больной сам согласился на операцию-то нет

Вы не поверите, но в онкохирургии так часто происходит и с простыми людьми. И естественно, об эвтаназии здесь речи нет.

FIN981
Вы не поверите, но в онкохирургии так часто происходит и с простыми людьми.

ну если операция обязательно убъёт пациента,то зачем её делать?

Существуют так называемые витальные показания. Пример из практики- пациент пожилого возраста с раком желудка, метастазы в отдаленные лимфоузлы, печень замещена метастазами, все функции печени на нуле + тяжелая анемия вследствие того, желудок кровит, а консервативно остановить не получается. И вот дедушке 70 лет с ПТИ 50%, МНО около 3,5 и гемоглобином 50 г/л делается гастрэктомия. Дедушка вполне закономерно умирает в раннем послеоперационном периоде и все довольны- ну мы же его лечили.

А шансы выжить после операции у него были? Хоть мизерные?

А кто же Вам точно скажет, были или нет. Это одному Богу известно.

Врач (реанимационные мероприятия) должен продлять жизнь, а не затягивать смерть.

silent__hunter

если итог операции был заранее,100% летальным,то да. А если шансы всё таки были,но не оправдались,и больной сам согласился на операцию-то нет

в медицине 100% нет.
Достоверным считается 95%.

так что операция с 95% экзитусом в раннем послеоперационном периоде.

silent__hunter

ну если операция обязательно убъёт пациента,то зачем её делать?

Чтобы далее ежели скандал возникнет, не возник вопрос а чего не оперировали.

и наличие письменного отказа больного от операции, оправданием является слабым.

silent__hunter
А шансы выжить после операции у него были? Хоть мизерные?

Только прямое божественное вмешательство могло бы его спасти.

Doctor_mengele

Только прямое божественное вмешательство могло бы его спасти.

ну,в таком случае,особой разницы нет. И без операции,он бы умер очень скоро. В такой ситуации,пусть пациент сам выбирает:операция с 5-процентным шансом выжить,или месяц-другой жизни на больничной койке, со 100% гарантией умереть

Ну вот дедушка и выбрал...

ну и правильно выбрал,так хоть какой-то шанс был

А ему говорил, смотри, дед, помрешь ведь.

ну а если бы не сделали операцию,сколько бы он мог прожить?

Ну а кто же знает? Сие никому не ведано.