Нарушение ритма (экстрасистола)

Волга-Волга

Заколебали эти "кувырки" и "бульканья". Особенно в состоянии покоя. Особенно - "на погоду". Другой раз - вообще хорошо, спокойно. Средняя частота - ну 1 раз в час. Иногда - подряд несколько. Панангин пью - не помогает. Достало уже. Чего делать-то?

oktagon

Панангин Вам прописали, или самодеятельность? Екстрасистола ето довольно безвредное явление, но может быть манифестом более серьезного состояния. Кстати екстрасистолу вам поставили, или тоже самодиагностика?

Cazador

oktagon
но может быть манифестом более серьезного состояния.

Какова состояния например?
Меня вот тоже экстрасистолы недавно озаботили. Переболел пневмонией, также был затяжной стресс из-за проблем на работе и через десять дней после выписки начались частые экстрасистолы, примерно каждое пятое сокращение "неправильное". Ощущение очень неприятное и пугающее. Были целый день, потом закончились сами по себе. Через три дня опять начались в таком же количестве - на ЭКГ частая монотопная, мономорфная желудочковая экстрасистолия, остальное в норме, УЗИ сердца как обычно, пролапс митрального клапана Кардиолог говорит, что это обострение вегето-сосудистой дистонии после перенесенной пневмонии, назначила капельницы с панангином. Два для экстрасистолы были, потом стали реже, реже и прошли. Кардиолог направила к психоневрологу, тот прописал антидепрессант валькоксан. Сейчас уже три недели их нет, ну или может они очень редкие. Но я себя уже извел опасаясь, что они опять начнутся, пульс все время измеряю, давление 😊

oktagon

Cazador
Какова состояния например?

Вам перечислить все возможности? 😛

ahin

Волга-Волга
Заколебали эти "кувырки" и "бульканья". Особенно в состоянии покоя. Особенно - "на погоду". Другой раз - вообще хорошо, спокойно. Средняя частота - ну 1 раз в час. Иногда - подряд несколько. Панангин пью - не помогает. Достало уже. Чего делать-то?

Извините за банальный вопрос - к кардиологу не пробовали обращаться?

Волга-Волга

oktagon
Панангин Вам прописали, или самодеятельность? Екстрасистола ето довольно безвредное явление, но может быть манифестом более серьезного состояния. Кстати екстрасистолу вам поставили, или тоже самодиагностика?

Экстрасистолу ставили, давно ещё. Её трудно поймать, поэтому приходилось много раз ходить кардиограмму делать... А панангин - прописывали и даже в уколах в/в. Я колола. А сейчас таблетки пользую, помня о назначениях.

Волга-Волга

ahin

Извините за банальный вопрос - к кардиологу не пробовали обращаться?

Собираюсь, больше ничего не остаётся. Я была у него лет пять назад по этому же поводу. Исследовали сердце "с нагрузкой", кардиограммы... В общем патологии не нашли. Только я уже написала выше, что поймать экстрасистолу трудно, приходится пересдавать.

У меня вегето-сосудистая дистония, давно... И при повышении давления (а такое бывает последнее время) разница между верхним и нижним небольшая. Ну, к примеру, 140/100. В общем, я так понимаю, надо сердце опять проверять.

dimon8-5

Её трудно поймать
поэтому делают "холтер" ... с него и начните...

Волга-Волга

да, я слышала про такое, спасибо, приму к сведению

lexabez

УЗИ щитовидной железы, кровь на её гормоны.

Волга-Волга

А вот это - да... узлы давно... Спасибо, принято.

Александер.Ф

к кардиологу не пробовали обращаться?
А кардиологи какие то странные:
Кардиолог говорит, что это обострение вегето-сосудистой дистонии
Коментировать?
Её трудно поймать, поэтому приходилось много раз ходить кардиограмму делать
А про холтер или телеметрию кардиолог не знает?
вегето-сосудистая дистония, к примеру, 140/100.
Простите, а почему не гипертоническая болезнь или иная гипертензия?

Cazador

Александер.Ф
Коментировать?

Было бы интересно. Мои знания об экстрасистолии ограничиваются информацией из Википедии. Но даже там написано, что причиной функциональных экстрасистол может быть в том числе различные вегетативные реакции, эмоциональное напряжение. Чем не ВСД?
Я слышал от некоторых врачей, что "такой болезни не существует", но почему другие врачи в том числе профессора эту болезнь пишут в качестве диагноза?

Александер.Ф

Я слышал от некоторых врачей, что "такой болезни не существует",
Ни в одном учебнике такая болезнь не описана.
почему другие врачи в том числе профессора эту болезнь пишут в качестве диагноза?
Потому, что не знают диагноза. В Вашем случае - зачем плодить сущьности? Перенесли пневмонию, болезнь не простая и с известными влияниями на многие системы и органы. А так получается: Политравма, травматический шок с явлениями вегето-сосудистой дистонии. Или Сепсис, септический шок с проявлениями вегето-сосудистой дистонии. При экстрасистолии есть ряд алгоритмов обследования, которые кардиолог знает. Почему бы не послать на обследования? Тем более, что сейчас в моде такой метод лечения как облация. Я не к тому, что её надо делать направо и налево, но как хирург хочет оперировать (иначе он не хирург), так и кардиолог должен хотеть подбирать больных для своих манипуляций.

Волга-Волга

2 Александер. Ф. На холтер никогда никто не направлял. Гипертоническую болезнь ещё не поставили - давление обычно было в норме. Вот последнее время повышается. Старость, видимо (((

Александер.Ф

На холтер никогда никто не направлял
давление обычно было в норме. Вот последнее время повышается.
И не обследуют. Так зачем к врачам ходить, за больничным?

oktagon

Александер.Ф
Потому, что не знают диагноза.


+100

oktagon

Волга-Волга,

Вы же в крупном городе живете! У вас есть кардиоцентры, которые могут и холтер сделать, и установить записывающее устройство, или госпитализировать в отделение телеметрии.

Деиагнос Обострение ВСД ето звучит как Обострение среднелопаточного чесунчика.

Вообще то писать в форум с ожиданием диагноза, когда последний визит к кардиологу был пять лат назад ето весьма екстравогантно.

ahin

Шо такое отделение телеметрии? Просветите, американо-израильские коллеги? Ни в одной из клиник нашего миллионного города такого отделения нет.

Диагноз ВСД или НЦД - весьма распространенный диагноз в России. Одна из причин распространения - недостаточная диагностическая база и отсутствие других диагнозов, подходящих под эту симптоматику. И желание больных получить этот диагноз.

ahin

Шо такое отделение телеметрии? Просветите, американо-израильские коллеги? Ни в одной из клиник нашего миллионного города такого отделения нет.

Диагноз ВСД или НЦД - весьма распространенный диагноз в России. Одна из причин распространения - недостаточная диагностическая база и отсутствие других диагнозов, подходящих под эту симптоматику. И желание больных получить этот диагноз.

ryzhov

даже если признать за "истину" словосочетание ВСД, то это всего лишь симптом и ни как не болезнь. Вдумайтесь в понятие ВСД. С таким же успехом можно поставить диагноз вегито-кишечная дистония или ПОНОС-ЗАПОР.

Cazador

Александер.Ф
И не обследуют. Так зачем к врачам ходить, за больничным?

Я не хожу к забитому участковому терапевту в районную больницу, а если что-то меня беспокоит обращаюсь в достаточно авторитетные медицинские учреждения в нашем городе или даже в лучшие, где есть возможность без проблем установить холтер. Но кардиолог мне сказала что ставить его не надо, экстрасистолы мои увидели на и на обычном ЭКГ. Иди гуляй - ВСД. Точнее она сказала, ЕСЛИ ХОТИТЕ, давайте поставим. С учетом того, что летом я "душил" ее сделать мне велоэргометрию, так как боялся ишемической болезни, а она говорила что нет показаний, но я настоял, сделал, получил отрицательный результат.
Теперь настаивать на холтере, когда тебе говорят, что нет показаний - имхо еще сильнее загонять себя в ипохондрию. Надо или доверять врачу или менять его.
Обычно я в случаи сомнения (а они были почти всегда) параллельно консультировался у знакомого доктора в областном центре кардиологии и кардиохирургии и в большей частью рекомендации обоих врачей совпадали.
Сейчас она в декрете, но наверное, сегодня ей позвоню, посоветуюсь, может действительно что-то еще надо сделать.

Александер.Ф

я "душил" ее сделать мне велоэргометрию, так как боялся ишемической болезни, а она говорила что нет показаний, но я настоял, сделал, получил отрицательный результат.
Если у Вас неврозы/ипохондрия - то что мешает сделать эргометрию? Тем более за плату - хоть каждый месяц. У нас делают всем кто ходит в какой либо спортклуб. Даже игрокам в Бридж. ежегодно. А насчёт холтера - может и не надо, если простая ЭКГ ответила на все вопросы. А дальше - на усмотрение врача. Если он знает причину (перенесённая пневмония) - то может назначить лечение.

Cazador

Александер.Ф
1. Если у Вас неврозы/ипохондрия
2. А насчёт холтера - может и не надо, если простая ЭКГ ответила на все вопросы.
3. А дальше - на усмотрение врача. Если он знает причину (перенесённая пневмония) - то может назначить лечение.

Невроз/ипохондрия есть и это не самодиагностика.
Я когда заболел пневмонией очень заволновался, что от обычного ОРВИ я заболел пневмонией. Стал подумывать нет ли у меня СПИДа. Да так стал подумывать, что почти уверился в том, что есть, так как симптомов много нашел. Месяц изводил себя, представлял свою скорую кончину в муках. Спрашивал своего лечащего врача (по пневмонии) может сдать анализ на СПИД (я вообще думал, что при госпитализации его обязательно берут), говорит нет клинических показаний, но ЕСЛИ ХОЧЕШЬ сдай. Я сдал, при том в двух лабораториях. СПИДА, конечно, не оказалось. По этому вопросу успокоился. Теперь вот экстрасистолия 😞
А что значит "перенесенная пневмония" как причина экстрасистолии? Она ослабила организм, или опять же обострилась ВСД, или получилось осложнение на сердце типа миокардита с образованием эктопического очага в сердце (это я уже в интернете почитал)?
А я теперь и не знаю есть ли смысл сейчас делать холтер если экстрасистол нет уже три недели? Что он покажет?

Александер.Ф

Невроз/ипохондрия есть и это не самодиагностика
Проблемма. Бегство в болезнь. Раньше неплохо лечили, назначая кругосветное морское путешествие (не шутка).
Стал подумывать нет ли у меня СПИДа.
Напрасно. Пневмония после гриппа - нередка, а при СПИДе пневмония вызывается другими микробами.
Она ослабила организм
Лёгкие - огромная поверхность, в которой попадают в организм медиаторы воспаления. Конечно это сказывается и требует времени и щадящего режима даже после выздоровления. Судите сами, такой вот казус медицинской классификации: Различают "системную воспалительную реакцию"(Systemic inflamatory responce)
1.Лейкоциты повышены или снижены
2.Температура повышена или снижена
3.Тахикардия
4.Одышка.
Достаточно 2 критериев из 4. А теперь - самое интересное. Сепсис определяется как СВР+источник инфекции. То есть (парадокс) пневмония автоматом попадает под определение сепсиса. Это, конечно, не значит, что пневмония=сепсис (это манипуляция классификацией), но показывает, насколько пневмония - болезнь серьёзная.
есть ли смысл сейчас делать холтер если экстрасистол нет уже три недели
Наверное нет смысла. Если причина прошла, симптоматическое лечение проведено и дало эффект - всё не плохо.С другой стороны: Хочется сделать безобидное неинвазивное исследование для чувства комфорта - почему бы и нет? Каждый имеет право тратить деньги на что хочет.

Волга-Волга

oktagon
Волга-Волга,

Вы же в крупном городе живете! У вас есть кардиоцентры, которые могут и холтер сделать, и установить записывающее устройство, или госпитализировать в отделение телеметрии.

Деиагнос Обострение ВСД ето звучит как Обострение среднелопаточного чесунчика.

Вообще то писать в форум с ожиданием диагноза, когда последний визит к кардиологу был пять лат назад ето весьма екстравогантно.

Ваши раздраженные обвинения, доктор, прочитаны. Спасибо хотя бы за участие. Уж извините за беспокойство... В следующий раз убедительно прошу не напрягаться по моему поводу, хорошо? Дайте возможность высказаться другим коллегам и участникам.

Волга-Волга

Всем поучаствовшим большое спасибо! Кое-что прояснилось в любом случае.

oktagon

Волга-Волга
В следующий раз убедительно прошу не напрягаться по моему поводу, хорошо?


В следующий раз я буду напрягаться по тому поводу, какой сочту нужным. Спасибо.