Пример эхинококкового заражения

maxpolonski

Любителям поесть собак, медведей, кабанов и пр. Взято отсюда:
http://doktor-killer.livejournal.com/2468712.html#cutid1

Анастейша

Вот чего я не понимаю, это как пациент с этим жил?

Kosoi

А что это за яйцо?

maxpolonski

Kosoi
А что это за яйцо?

Это киста. Внутри нее личинки глистов. Если она лопнет, то придет писец, они будут по всему организму - чаще всего в печени, но могут и в костях, и мозге. Поэтому доставать надо аккуратно.

Анастейша
Вот чего я не понимаю, это как пациент с этим жил?

Как жил неизвестно, но по окончании, по утверждению доктора, дураком не стал.

ilipin

А если яйцо разрезать, оттуда маленькие чужие полезут??

Александер.Ф

чаще всего в печени, но могут и в костях, и мозге.
Лёгкие забыли.

TEq

Любителям поесть собак, медведей, кабанов и пр. Взято отсюда:
я пока не врач

на снимке мрт проекция чего? какой части тела?

А если яйцо разрезать, оттуда маленькие чужие полезут??
хуже...

вообще очень хреновая вещь...

я кстати так и не понял из курса биологии- "киста" эта образуется самим организмом вокруг паразитов или они сами ее продуцируют?

maxpolonski

TEq
на снимке мрт проекция чего? какой части тела?

Головушки ))

TEq

Головушки ))
ндэ...чето я сразу так подумал но как то не мог поверить что это голова и решил переспросить...

вдвойне пипец тогда конечно...

Garry 357

Помнится, мы паразитологией на 1м курсе занимались 😛
И эхинококковые "подарки" в лёгких и ГМ показывали нам на фотографиях...

Varnas

И типа невылечиваетса если в организм попало? А если в рану колотую попадет содержимое яйца?
И кстати - что с полостью в голове после удаления яйца делаетса?

Йерв

И кстати - что с полостью в голове после удаления яйца делаетса?
А трупу не пофиг? )))
Кажется пузырчатая стадия только у промежуточного хозяина. Сам червь 2 мм длиной жить нормально может только у хищных млекопитающих.
Слышал, что промежуточный хозяин (с развитым пузырем) начинает пахнуть привлекательнее для хищника- хозяина. Типа того, что волк опознает больного эхинококком лося и охотится именно на него. Учитывая размер и физическое воздействие на близлежащие ткани... жертва - беглец хреновый))). Насчет токсикации владельца пузыря точно не помню.Кстати, если интересно- нашел вот: http://www.zepper.ru/parazit/parazit-7.php

Varnas

А трупу не пофиг? )))
так пациент выжил.

Susliks

прям как в фильме Чужой... брр...

Сивутя

Чуваку удалили половину мозга и он не стал после этого дураком?
Сомневаюсь.

А если ткани этой кисты не являются тканями мозга, то я также сильно сомневаюсь, что человек с инородным телом таких размеров в башке мог бы жить.

Короче фейк. Не верю.

Varnas

Если поциент блондинка, то ей и половина мозга - роскошь.

maxpolonski

Varnas
Чуваку удалили половину мозга и он не стал после этого дураком?
Сомневаюсь.

Вот тут, нейрохирург из Тулы описывает случай человека практически без мозга:
http://onoff49.livejournal.com/210436.html

И ничего - отличник боевой подготовки ВДВ ))

Varnas

Ну кора (в которой как понимаю основноая обработка информации идет) то в порядке. Наооборот - после гибели коры головного мозга остаетса не человек а овощ...
А насчет отличника ВДВ, так там слишком умным быть как раз нельзя.

rawmeathunter

Мозг ведь пластичный по функциям, в интенрете полно фоток живых людей с такой водянкой, что и мозга-то нет, а у них лишь башка иногда побаливает.

Kosoi

По чём и где можно сделать МРТ? а то что то страшно стало 😊

Foruvan

maxpolonski
Вот тут, нейрохирург из Тулы
Спасибо за ссылку!
Читаю с удовольствием

SergeySR

Эхинококковая киста развивается медленно, поэтоу и компрессия прилежащих тканей развивается длительно. Учитывая компенсаторные возможности организма практически полное выздоровление вполне вероятно.
Простейший способ узнать, могут ли быть паразиты в организме, если нет явной аллергии, сдать ОАК и если будет обнаружена эозинофилия, проходить дальнейшее обследование.

------------------
Не навреди...

Porutcic

Originally posted by maxpolonski

Любителям поесть собак, медведей, кабанов и пр.

Жизненный цикл эхинококка
Развитие гельминта происходит в кишечнике млекопитающих, куда он попадает с загрязненной растительной пищей (трава, овощи, ягоды). Известно около 50 видов млекопитающих - промежуточных хозяев гельминта (в том числе человек, медведь, обезьяна и др.). Оболочка яйца, попавшего в кишечник млекопитающих, разрушается, освобождая зародыш, который с помощью крючьев внедряется в слизистую оболочку тонкой кишки и проникает затем в кровеносные сосуды. Током крови зародыш заносится в различные органы, где оседает и постепенно превращается в эхинококковую кисту. Киста представляет собой округлое образование, имеющее 2 оболочки: наружную (кутикулярную) и внутреннюю (герминативную, зародышевую). Из герминативного слоя формируются множественные сколексы (до 100 и более в одной кисте), выводковые капсулы, дочерние и внучатые пузырьки, которые плавают в жидком содержимом кисты. Жидкое содержимое пузыря по своему составу приближается к составу плазмы того организма, в котором этот пузырь формируется. Через оболочки пузыря осуществляется обмен веществ между кистой и организмом, в котором эта киста формируется. Киста медленно растет, она может достигать диаметра 20 см и более. Находящиеся в ней зародыши сохраняют жизнеспособность в течение десятилетий. Постепенно вокруг кисты формируется плотная фиброзная капсула, не нарушающая, тем не менее, обмена веществ паразита.

Следующий этап развития - превращение личинки в половозрелую особь - происходит в кишечнике плотоядного животного (окончательного хозяина), съевшего органы (печень, почки, легкие, мозг) животного, содержащие эхинококковые пузыри. В этом случае оболочка пузыря растворяется, в просвете кишечника освобождаются сколексы, которые прикрепляются с помощью присосок и крючьев к слизистой оболочке тонкой кишки и превращаются в половозрелые особи

1. Основной хозяин
2. Подвижный членик
3. Яйцо
4. Онкосфера
5. Фрагмент эхинококкового пузыря
6. Промежуточные хозяева
7. Эхинококковые пузыри в организме промежуточных хозяев


Из личного опыта данной патологией ,в смысле операции по поводу удаления эхинококковых кист по статистике больше приходится на те районы где в пищу употребляют мясо МРС (баранина , козлятина) т.е там где развито овцеводство . Фиг знает ,вероятно там санитарный надзор мене эффективен ,а так же более развита коррупция у торговцев мяса .

Александер.Ф

Эхинококковая киста развивается медленно, поэтоу и компрессия прилежащих тканей развивается длительно. Учитывая компенсаторные возможности организма ......
Не соглашусь. Приведённый случай - скорее казуистика. История болезни, клинические проявления - нам неизвестны. Киста растёт медленно, но и опухоль растёт небыстро. А клинику даёт. Сдавление тканей - не главный механизм поражения. А вот компенсаторные возможности тут очень ограничены. Череп - кость и растягиваться не может. Поэтому. чуть не единственной компенсацией будет снижение объёма жидкости, которой всего то 150 мл и она тоже не сжимаема. В результате space ocupaing lesion (объёмного процесса) нарастает внутричерепное давление, и когда оно достигает давления в капиллярах, то нарушается мозговой кровоток. С соответствующими последствиями.

Димыч 79

ну ка еще раз скажите на что обратить внимание при общем анализе крови?

Бахадур_Сингх

ilipin
А если яйцо разрезать, оттуда маленькие чужие полезут??
Подобные "приколы", плавающие в банках с формалином, в изобилии представлены в Пермской государственной медицинской академии, загляни в Морфологический корпус расположенный по ул. Луначарского.
Думаю можно договориться на экскурсию. Там и препараты готовят в цокольном этаже, "призабавное" зрелище, лаборантам учащимся в ПГМА раньше делали поблажки.

А вот "бодрящее" видео, для брезгливых людей рекомендовано к просмотру на голодный желудок http://www.youtube.com/watch?v=Ht1C8haQDhA

ilipin

Бахадур_Сингх
Подобные "приколы", плавающие в банках с формалином, в изобилии представлены в Пермской государственной медицинской академии, загляни в Морфологический корпус расположенный по ул. Луначарского.
Думаю можно договориться на экскурсию. Там и препараты готовят в цокольном этаже, "призабавное" зрелище, лаборантам учащимся в ПГМА раньше делали поблажки.

А вот "бодрящее" видео, для брезгливых людей рекомендовано к просмотру на голодный желудок http://www.youtube.com/watch?v=Ht1C8haQDhA

Договорись, ты же, типа, медик. Я всегда на такое с удовольствием.

Yep

забрал первую ссылку в домашнее, там любитель сырого мяса есть
http://guns.allzip.org/topic/89/942863.html

SergeySR

Александер.Ф
Не соглашусь. Приведённый случай - скорее казуистика
Так я описал именно следствие приведенного случая, в остальном полностью с Вами согласен. В практике были эхинококковые кисты печень, ГМ - не было.

------------------
Не навреди...

Александер.Ф

В практике были эхинококковые кисты печень
Одно время работал в учреждении, куда свозили эхинококки лёгких. В основном у лиц, у которых традиционно дают вылизывать миски (после еды) собакам.(Культур-мультур у них такая).

SergeySR

Александер.Ф
Одно время работал в учреждении, куда свозили эхинококки лёгких
Увы, мне не довелось. Но трихинеллез/альвеолококко з страшнее, так ка последствия уже другие. В моей практике их не было.

------------------
Не навреди...

Бахадур_Сингх

ilipin

Договорись, ты же, типа, медик. Я всегда на такое с удовольствием.

Когда я грыз гранит науки в ПГМА, то вдоволь насмотрелся на подобные препараты, а с медициной завязал лет одинадцать назад. Сейчас ни разу не тянет снова посетить морфологический корпус, разве что на студенток поглазеть 😊
Если хочешь посетить музей с препаратами, то можешь договориться с зав.кафедрой анатомии (сама кафедра в морфо корпусе), думаю за небольшой презент тебе ещё и экскурсию проведут в цокольный этаж.


Porutcic

Александер.Ф
В основном у лиц, у которых традиционно дают вылизывать миски (после еды) собакам.(Культур-мультур у них такая).
Бахадур_Сингх
Сейчас ни разу не тянет снова посетить морфологический корпус, разве что на студенток поглазеть


😛

Kosoi

Александер.Ф
В основном у лиц, у которых традиционно дают вылизывать миски (после еды) собакам
Т.е. собака лизнула - можно получить такую хрень?
З.Ы. некоторые ещё и целуют их, брррррррррррррр

Димыч 79

Нда,придется своей собаке язык отрезать 😊

Yep

Александер.Ф
В основном у лиц, у которых традиционно дают вылизывать миски (после еды) собакам.(Культур-мультур у них такая).
Четырнадцать лет даю вылизывать тарелки после еды своему псу.
... по случаю рождения ребёнка(сейчас 5 лет), и ещё пару раз - проходил рентген, а супруга кроме этого проходила море всяких узи.
что я делаю не так?
наверное - мою посуду...

Александер.Ф

что я делаю не так?
наверное - мою посуду...
Сами и ответили. Хотя смысл тратить воду, мыло, если собака чисто вылизала? - Так в аулах рассуждали.
И другой пример можно привести: А.Б. очень любил женский пол, близко (и без презерватива) познакомился с многими десятками женщин.И никогда не болел ни гонореей, ни сифилисом, ни СПИДом. Отрицает ли это заразность и половой путь передачи указанных болезней?

lexabez

Александер.Ф
А.Б. очень любил женский пол, близко (и без презерватива) познакомился с многими десятками женщин

А.Б. - это Александр Борисович?

Александер.Ф

А.Б. - это Александр Борисович?
Не совсем. У нас нет обращений по отчеству, это просто начальные буквы алфавита А,Б,В,Г,Д и так далее.

Yep

может, Александр Блок?

Бахадур_Сингх

И кстати, у народа далекого от медицины, так распостранены тупейшие мифы, например миф: "В рыбе Хариус, никогда не бывает паразитов!",
Так вот, ещё как бывают, но народ как заколдованный вторит фактам: "В хариусе, глисты? Враки! Это самая чистая рыба на планете!"
И продолжают жрать хариуса почти сырым 😀

А некоторые, по прежнему свято верят, что вши самопроизвольно зарождаются из грязи, а грипп возникает из-за холода 😀
В СССР еще как-то просвещали народные массы, а сейчас никакого просвещения, иной раз вменяемые люди, выдают такие перлы, пытаюсь обоснованно пояснить, с медицинской точки зрения, нет, бесполезно, продолжают нести мракобесие.

TEq

мой дед утверждал что навозные черви появляются собственно из самого навоза. хотя вроде был достаточно просвященный человек.....

ilipin

Бахадур_Сингх
И кстати, у народа далекого от медицины, так распостранены тупейшие мифы, например миф: "В рыбе Хариус, никогда не бывает паразитов!",
Так вот, ещё как бывают, но народ как заколдованный вторит фактам: "В хариусе, глисты? Враки! Это самая чистая рыба на планете!"
И продолжают жрать хариуса почти сырым 😀

Строганина получается, смертельно опасна?

Porutcic

ilipin
Строганина получается, смертельно опасна?
Да ,опасна ,если, мясо инфицировано паразитами , не смертельно конечно, но Вы надеюсь ,смысл топика уловили . Или нет ?

Voh

maxpolonski

Вот тут, нейрохирург из Тулы описывает случай человека практически без мозга:
http://onoff49.livejournal.com/210436.html

И ничего - отличник боевой подготовки ВДВ ))

Та ну, фигня какаято. Оно-то еще в советское время считалось, что мозг используется на 4-6% только, но тут - ага, откачали жидкость и мозг схлопнулся до кучки на дне черепа, перестали откачивать и опять надулся как воздушный шарик и все заработало 😊))

Бахадур_Сингх

TEq
мой дед утверждал что навозные черви появляются собственно из самого навоза. хотя вроде был достаточно просвященный человек.....
У народа много заблуждений и шаблонов, некоторые опасны для здоровья заблуждающихся.
Черви в навозе, это непатогенно, это заблуждение не опасно для здоровья 😊

Бахадур_Сингх

ilipin

Строганина получается, смертельно опасна?

Ну вот, коллега Porutcic уже ответил.

В общем, покушав строганины из описторхозной рыбы, можно запросто завести в себе новую, неполезную для здоровья "жизнь".
Про трихинеллез ты в курсе думаю, мясо в лабораторию своевременно отдаете и это правильно.

ilipin

Бахадур_Сингх
Ну вот, коллега Porutcic уже ответил.

В общем, покушав строганины из описторхозной рыбы, можно запросто завести в себе новую, неполезную для здоровья "жизнь".
Про трихинеллез ты в курсе думаю, мясо в лабораторию своевременно отдаете и это правильно.


Главное что запомнил, при правильной термообработке (больше 100 градусов полностью прогреть продукцию), вся дрянь гарантированно помирает.

Porutcic

ilipin
Главное что запомнил, при правильной термообработке (больше 100 градусов полностью прогреть продукцию), вся дрянь гарантированно помирает.
Теоретически да. Но строганина емнип вроде бы свежезамороженная рыба или мясо, одно из основных блюд северной кухни (популярна в северорусской, якутской кухне, кухне коми). Подаётся к столу в сыром замороженном виде. Нарезается стружкой, лучше небольшими порциями, во избежание преждевременного размораживания. Или это не то ?

Бахадур_Сингх

ilipin


Главное что запомнил, при правильной термообработке (больше 100 градусов полностью прогреть продукцию), вся дрянь гарантированно помирает.

Не совсем так, трихинеллы выживают, если в лаборатории в мясе добытого зверя, обнаружились трихинеллы, мясо подлежит уничтожению.

Gallean

Бахадур_Сингх

А вот "бодрящее" видео, для брезгливых людей рекомендовано к просмотру на голодный желудок http://www.youtube.com/watch?v=Ht1C8haQDhA

Посмотрел с большим интересом. В сердце как дома, мда...

Foruvan

Ещё примерчик.
http://www.liveleak.com/view?i=f47_1332725573

oktagon

На КТ головы в коронарной проекции видна киста, компрессирующая левую лобную и часть левой париетальной доли мозга. Я не знаю, какая была симптоматика, но подобное тело должно было вызвать очень серьезные симптомы, а так же возможно лобные психические отклонения. Одаление подобной кисты из мозга весьма сложно не только технически но и в связи с тем, чо резкое освободившееся пространство приведет к резкому падению внутричерепного давления. Ее будучи нейрохирургом, я подобные операции не делаю, и в клинике таких сучаев не видел, но думается такая киста может быть удалена через относительно маленькую трепонацию с последующей пункцией, отсостом содержимого и екстракцией капсулы. Уважаемы Гладиатор, будучи нейрохирургом возможно дас более информативный ответ.
Что же касается последней ссылки с опустошением кисты в печени, ето довольно рутинная процедура, как правило не опасная для жизни. После такого опустошения оболочка кисты промывается изнутри, потом перевязывается у места, где она прикреплена к печени, прошиватся кисетным свом, после чего рассекается Края киссета обрабатываются електроножем. Пациент частично ушивается после лаважа брюшной полости. В операционном поле оставляется дренаж.

Кстати по данной ссылке можно найти довольно богатую коллекцию вскрытия всевозможных цист, фурункулов и абсцессов в разных условиях, от коридора студенческого общежития до операционной, и с разным количеством и напором гноя и других ексудатов выливающимися, брызгающих и вываливающихся из разреза/прокола.
Кстати о проколах: Никогда нельзя абсцесс прокалывать, а потом выдавливать содержимое. Абсцесс иссякается, обкладывается салфетками, после чего в разрез вводится расширитель (можно простой москит или пиан) и разрез расширяется для облегчения евакуации содержимого. В ольших абсцессах как правило оставляется турунда для оттека оставшегося после всктытия содержимого.


Ну а по поводу паразитов, ето старая история. Если их съесть, и внутри у вас им понравится, то они там поселятся. Именно по етому, какими бы свежими суши не были, они всегда замораживаются еще на рыбацком корабле, и потом поступают в рестораны в свежезаморошенном виде (за редким исключением).

DIMANZHIV

строганина
а если ее готовить на 50-70 градусном морозе паразиты разве не погибают?
суши
кто говорил мне,что в морской рыбе нету паразитов.ибо соль все губит.так ли это?

oktagon

Если строганина хорошо проморожена, то паразиты как правило погибают.
В морской рыбе паразиты прекрасно живут.

Gallean

Foruvan
Ещё примерчик.
http://www.liveleak.com/view?i=f47_1332725573

Дааа, богато с паразитами у индусов...