Остроумие как симптом

TEq 08-03-2012 09:54

Вопрос к здешним психиатрам.

Может ли остроумие (преобладание в мышлении и речи иронии, сарказма, метафор, острот разного рода - причём весьма высокого качества) быть симптомом психического расстройства?

Просьба читателей относиться с пониманием. Вопрос серьезный.

Psihiatr 08-03-2012 11:39

Может.

dimon8-5 08-03-2012 12:37

quote:
Может.

Джек13 08-03-2012 13:13

да вроде как и любовь считается психическим расстройством( Кстати - с праздником и побольше любви всем учатникам- женщинам Улыбаюсь ! ) .

Галкин 08-03-2012 13:59

quote:
Originally posted by TEq:

Может ли остроумие (преобладание в мышлении и речи иронии, сарказма, метафор, острот разного рода - причём весьма высокого качества) быть симптомом психического расстройства?



Может. Такой человек, провоцирует обострения у больных Дразнюсь

Зануда 08-03-2012 14:15

Нация больна?
Улыбаюсь

Desert Eagle 08-03-2012 14:30

quote:
Может ли остроумие (преобладание в мышлении и речи иронии, сарказма, метафор, острот разного рода - причём весьма высокого качества) быть симптомом психического расстройства?

Хммм.....
Топикстартер со мной что-ли когда то пообщался, что такие вопросы задаёт?

KsBB 08-03-2012 16:16

Свое остроумие-психическому здоровью непонимайки?))

why111 08-03-2012 16:32

Вообще сарказм является признаком психического здоровья. Но если речь идет про юношу бледного со взором горящим, который в свои двадцать два "жизнь прохавал" и чиста все знает, то это отклонение. Но не как психическое заболевание, а как грех - гордыня. Лечится временем и неизбежными писдюлями)

Kosoi 08-03-2012 17:43

Здоровых вообще нет, любого можно в психи записать

TEq 08-03-2012 18:26

господа, всё таки хотелось бы без оффтопа и без мнений людей немедицинских специальностей (психиатрия/психология) (если бы я хотел философии- открыл бы топик в болталке или мужском).
ещё раз повторюсь - вопрос не праздный.

dimon8-5 08-03-2012 18:42

quote:
преобладание в мышлении и речи иронии, сарказма, метафор, острот разного рода

как симптом маниакальности

ryzhov 08-03-2012 19:39

quote:
Originally posted by TEq:

господа, всё таки хотелось бы без оффтопа и без мнений людей немедицинских специальностей



Вопрос выходит за рамки классической "точной" психиатрии, находясь в рамках обыденности ежедневных пограничных состояний, которые могут быть и перманентны - в зависимости от настроения и состояния души "вино какой страны в данное время суток вы предпочитаете" или типа того.
ИМХО. Тема адресована ко всем пишущим тут.
А как не послушать самих пациентов, будь они врачи или другие (тем паче, если вдуматься,тут на 99% такие).

why111 08-03-2012 20:30

quote:
если бы я хотел философии- открыл бы топик в болталке или мужском

Ну, собственно, мой вариант оценки тоже можно считать медицинским...Отчасти.
quote:
как симптом маниакальности

Да! Но это маловероятно.

TIR 08-03-2012 23:02

Сначала определитесь что вы под этим термином понимаете.

Сам по себе быстрый и живой ум это не симптом а признак нормального здорового человека.
Другое дело если шутки (и зачастую весьма плоские, по однообразной схеме в т.ч.) проскакивают подозрительно часто. Чел не улавливает ситуации, не понимает эмоционального настроя окружающих.
Это уже не остроумие. Скорее юродство.
Остроумный человек пошутит редко но метко, всегда вызовет позитивную реакцию окружающих, поддержку. Это нравится людям.

Другое дело маниакальный неуместный поток шуточек, подколок и т.п.
Может симптом. А может просто страх, привычка из-за частых неприятных событий в жизни (подвергался жесткой критике, был обьектом насмешек).
Многие психичеки больные люди зачастую стараются скрыть свою неполноценность. Могут обвинять кого то в глупости (как им кажется они отводят от себя подозрение), говорить шаблонные многозначительные фразы (типа "ну-ну" c заумным видом типа он(а) что-то понимает но недоговаривает, "действительно.." якобы междометие, пока мозги тормозят сообразить что сказать).

Само по себе отличное мышление не является симпотом. Это как вопрос "может ли идеальное здоровье быть симптомом серьёзной болезни?"
Ну нет конечно! Конкретизировать ситуацию и терминологию нужно. Описать в чём ненормальность...

TIR 08-03-2012 23:02

quote:
Originally posted by Джек13:

да вроде как и любовь считается психическим расстройством(



Нет.

Зануда 08-03-2012 23:04

quote:
Originally posted by TIR:

Нет.



вроде как маниакально-депрессивный синдром (психоз)?

TEq 09-03-2012 12:01

quote:
TIR

вы психиатр?

вопрос именно - может ли впринципе данное быть симптомом. вообще. по факту существования. без привязки к личности.

например ночная ноющая боль - может быть симптомом пульпита. а может и не быть.
вот и меня интересует - может ли ?

Галкин 09-03-2012 07:16

Мне кажется, что если какой-то человек, постоянно в Вашем присутствии пытается острить, пусть неудачно, старается отвлечь на себя внимания, есть более простые объяснения. Например, Вы выглядите слишком загруженным, а человек хочет Вам помочь. Или, что хуже - Вы ему нравитесь Дразнюсь Если же это относится ко всем, то возможно в коллективе(например), назревает скандал, взрыв.
Мания и ревность со стороны наблюдающего - в рассчет не берется? Тогда все шутки, слова объекта воспринимаются критически.
Опишите остальные симптомы, а то мне вдруг захотелось всем коллегам на работе диагноз поставить Улыбаюсь

TIR 09-03-2012 10:03

quote:
Originally posted by TEq:

вопрос именно - может ли впринципе данное быть симптомом.



Вам психиатр не ответит пока вы вопрос нормально не сформулируете.
Какой вопрос - такой ответ.

Остроумие это способность понимать юмор, шутить. Это нормальная функция здорового чела.

Тот же вопрос офтальмологу - может ли зрение (или очень хорошее зрение) быть симптомом болезни? Каково?

Drem 09-03-2012 11:12

Что угодно может быть симптомом.

Не психиатр, в своё время три года проторчал на кружке.

alvis 09-03-2012 11:36

quote:
Что угодно может быть симптомом.

И что угодно симптомом быть не может. Вынесено с самого первого занятия на кафедре психиатрии

Rytoma 10-03-2012 22:05

Вопрос пустой. Это равносильно: может быть симптомом доброта? Улыбаюсь

Skela 10-03-2012 22:30


Какое в процентном отношении количество шуток не будет преобладанием?
Не понятен критерий. Что ТС считает шутками и тд.
Просьба пару примеров.
Петросян и КамедиКлаб это смешно?

TEq 11-03-2012 12:05

quote:
доброта?

может ) излишняя доброта и учтивость, неконфликтность ведь может быть симптомом как в псих. сфере так и в гормональной?


quote:
Какое в процентном отношении количество шуток не будет преобладанием?
Не понятен критерий. Что ТС считает шутками и тд.
Просьба пару примеров.
Петросян и КамедиКлаб это смешно?


шутки это иное. здесь скорее остроты, сарказм. не шутки.

Rytoma 11-03-2012 12:32

quote:
Originally posted by TEq:

может ) излишняя доброта и учтивость, неконфликтность ведь может быть симптомом как в псих. сфере так и в гормональной?



а может и нет.

Симптомы надо рассматривать в совокупности человеческого существования, а не вырванный и сам по себе.

Дело в том, что такой грозный симптом психического расстройства как "бред" - нуждается в рассмотрении только в совокупности всего (жалобы, поведение, свидетельства людей).

А "остроумие" называть симптомом само по себе это уж слишком.

BTKO 11-03-2012 02:30

quote:
Originally posted by Drem:

Что угодно может быть симптомом.
Не психиатр, в своё время три года проторчал на кружке.



Вот примерно также лечат после общества анонимных алкоголиков. Улыбаюсь
quote:
Originally posted by Rytoma:

Симптомы надо рассматривать в совокупности человеческого существования, а не вырванный и сам по себе.



Слава богу, не идет речь о краткой нозологической диагностике. Тут можно половину форума лишить радостей жизни. И, эта, старайтесь о совокупностях меньше рассуждать, может некрасиво выйти....
Ах, да - готов к постановке диагноза.

alvis 11-03-2012 08:26

quote:
КамедиКлаб это смешно?

Это симптом.

ahin 11-03-2012 08:38

К ТС - я, как и Drem, не психиатр, но собирался им стать и ходил в психкружок.
Как Вы сказали, остроты весьма высокого качества. Значит, лобный юмор исключаем. Что остается? Остается пограничное состояние, или, например, акцентуация характера. Не психическое расстройство из "большой психиатрии", а особенность.

Rytoma 11-03-2012 10:34

quote:
Originally posted by ahin:

Остается пограничное состояние - акцентуация характера.



пограничное состояние между чем и чем?

Новая фишка 11-03-2012 10:42

Помните,как в одном из фильмов пилот в кабине стратегического носителя ЯО Б-2 сказал другому,когда тот наставил на него пистолет:"Ты сошел с ума!
-А РАЗВЕ ЭТО НЕ ЗДОРОВО??!!!

ahin 11-03-2012 10:49

quote:
Originally posted by Rytoma:

пограничное состояние между чем и чем?

Не понял вопроса. Пограничное состояние - это термин такой. См, например: http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=668 .
Кстати, вот еще о чем подумал. Вроде бы некоторые опухоли коры могут на определенных стадиях давать повышение интеллекта ( а, возможно, и остроумия). Вариант?

Rytoma 11-03-2012 10:57

quote:
Originally posted by ahin:

Вариант?



Конечно.

Давайте всем шутникам делать МРТ, так?


quote:
Originally posted by ahin:

Пограничное состояние - это термин такой. См, например:



Акцентуация расстройством (даже пограничным) не является, это вариант нормы!

ahin 11-03-2012 11:22

quote:
Originally posted by Rytoma:

Акцентуация расстройством (даже пограничным) не является, это вариант нормы!


Согласен, поэтому и поправил одно из своих предыдущих сообщений. А про МРТ всем шутникам - ну дак вопрос, поднятый топикстартером сам по себе немного ... специфический, что ли, так что все рассуждения в этой теме они являются только рассуждениями.

Гуманоид 13-03-2012 21:45

В древнем справочнике для фельдшеров "проявления юмора" указывались как признак алкоголизма. А в фильме "Короткое замыкание" - как признак наличия разума. Вывод - без поллитры не разберёшся. Улыбаюсь