Пациенты которые нас бесят!

Вообщем коллеги накипело у меня на душе на этой недели....
Значит так оно происходило
Вообще-то я доктор спокойный и очень уважаю своих умирающих больных. всегда со спокойном душой пишу DNR на первом листе истории 😊 ну а если человеку повезло то стараюсь его поддержать...
Значит положили к нам в изолятор - тупое создание женского пола с подозрением на ТВ 😊 Выпот справа. 38 лет. контакт с братом у которго легочная форма. Ну ВААR негатив но клиника и анамнез говорят за ТВ. решил ей плевральную биопсию сделать.
Тупое создание - вот сейчас оцениваю но пока самоанализом не понял когда прошел точку невозврата 😊 - вывело меня из состояния гомеостаза на 10 минут осморта своим поведением! Тупо отвернулась к окну и типа я делать не буду. я хочу домой. Ну манда ты да и только!Ё у тебя тубик (хоть и без элиминации) она мне истерику типа я устала(7 день изолятора при том что бойфренд каждый день треться по 2 часа с ней). Вообщем коллеги послал я её - хорошо по русски и она не поняла - 😊 и отдал её на растерзание интернам . пусть поглумяться сделают отдуши и с пристрастием клиническую историю

Так что если у кого что на ТУПЫХ больных накипело - то милости прошу 😊

я делать не буду. я хочу домой

dimon8-5
а пририсовать по УК опасность для окружающих?

А разве в данном случае правоприменительная практика по этой статье работает?

Да-а-а-а.... Тупые больные... "Их есть у меня"
К сожалению не обладаю литературными талантами доктора Чехова.
Прихожу на работу, как обычно где-то за полчаса до начала приема (ну я так предпочитаю). Переодеваюсь. В момент нахождения моего тела в одних труселях - открывается двекрь, в кабинет заходит тело пациента (причем не старенькой полудементной бабушки, а вполне себе в нормальном сженщина): "Доктор, к Вам можно? Я спросить хотела" Было острое желание спустить труселя и сказать "кАнечнА хачу!"

Стационар. Утром пациенту ставится диагноз острого тромбоза БПВ, надо оперировать. "Не хочу!" Уговоры неэфективны, берется расписка, продолжается наблюдение и уговоры. Неоднократно в течение дня - "Не хочу!", расписка. Перед самым уходом домой захожу, как мне мнится за очередной распиской в отказе от операции и слышу в ответ "Согласен"

Я в своей практике никогда не настаиваю на необходимости лечения пациента, даже если речь идёт о спасении его (её) жизни - по моему глубокому убеждению, принимать такое решение может (и должен) исключительно САМ больной. Задача врача состоит в том, чтобы объяснить пациенту последствия того или иного решения (в том числе согласия или отказа от предлагаемого лечения) и помочь сделать выбор. Если пациент отказывается от лечения - это должно быть его осмысленным решением, и врач ИМХО должен согласиться с ним (каким бы не было мнение самого врача)...

У меня недавно был подобный случай - пациентка с опухолью мозга. Молодая (32 года), красивая, 2 высших образования. После операции и химии она с большой долей вероятности выжила бы, хотя последствия, разумеется, имелись бы... Отказалась. Категорически. По её словам - ТАКАЯ жизнь ей не нужна! Всё что оставалось мне - назначить её обезбаливающие, месяц назад она "ушла" 😞 Как врач я не одобряю её выбора, но уважаю его и принимаю таким как он был... и уж тем более, не могу назвать эту пациентку "тупой".

Gladiator
по моему глубокому убеждению, принимать такое решение может (и должен) исключительно САМ больной. Задача врача состоит в том, чтобы объяснить пациенту последствия того или иного решения (в том числе согласия или отказа от предлагаемого лечения) и помочь сделать выбор.

У меня в силу моей специальности довольно много палиативных больных. Иногда я сам намекаю, что лучше облегчить и обезболить подледние месясцы, чем ставить в експериментальную группу и мучать новой химией, учитывая что кости, лимфатические узлы и органы БП полны метастазов, которые уже боряться друг с другом и первичной опухолью за свое существование. Родственники иногда хотят стоять до последнего и готовы подвергнуть своего близкого человека неимоверным мучениям с целью отодвинуть дату похорон и очистить совесть, мыслью, что они стояли до последнегоп. Бывают конечно чудеса и пациенты выходят в ремиссию на стадии Т4Н4Л4, но ето и случается с частотой чудес. Как правило если я вижу меты в костях, то дело швах. Рак очень болезненное заболевание, и на последних стадиях боли могут быть такими, что опиоиды не помогают, даже диалодит. Ето тяжело для родственников, но я часто за то, что бы последние недели пациант находился на ВВ фентониле, дренажными трубкамичто в брюшной и торакальной полостях и просто комфортабельно ушел.
Есть пациенты, которые даже находясь при смерти категорически отказываются от препаратов, выключающих или засдурманивающих сознание, что практически исключает все или почти все анальгетики. Год назад у меня в отделении умер один извесный ученый, который последние 2 месяца находился на епидуральной анастезии, так как он хотел закончить диктовку статьи. Мужественный человек, я не думаю, что если бы я был в его положении, то думлал бы о науке. Напротив, я бы наверное хотел бы быть полностью задурманеным и находиться в стадии расслабленной ейфории. Наверное получал бы диалодит по максимуму и курил марихуану. Наверное я трус.

Gladiator
Я в своей практике никогда не настаиваю на необходимости лечения пациента, даже если речь идёт о спасении его (её) жизни - по моему глубокому убеждению, принимать такое решение может (и должен) исключительно САМ больной. Задача врача состоит в том, чтобы объяснить пациенту последствия того или иного решения (в том числе согласия или отказа от предлагаемого лечения) и помочь сделать выбор. Если пациент отказывается от лечения - это должно быть его осмысленным решением, и врач ИМХО должен согласиться с ним (каким бы не было мнение самого врача)...
У меня недавно был подобный случай - пациентка с опухолью мозга. Молодая (32 года), красивая, 2 высших образования. После операции и химии она с большой долей вероятности выжила бы, хотя последствия, разумеется, имелись бы... Отказалась. Категорически. По её словам - ТАКАЯ жизнь ей не нужна! Всё что оставалось мне - назначить её обезбаливающие, месяц назад она "ушла" Как врач я не одобряю её выбора, но уважаю его и принимаю таким как он был... и уж тем более, не могу назвать эту пациентку "тупой".

по моему глубокому убеждению, принимать такое решение может (и должен) исключительно САМ больной. Задача врача состоит в том, чтобы объяснить пациенту последствия того или иного решения (в том числе согласия или отказа от предлагаемого лечения) и помочь сделать выбор.

oktagon
Наверное я трус.

oktagon
. Наверное я трус.
#7 IP
P.M. Ц

ПРАВИЛА ПРИОБРЕТЕНИЯ ЛЕКАРСТВ В АПТЕКЕ
Если Вы хотите приобрести что-то в аптеке, попросите сходить туда глухую соседку без мобильного телефона, а список напишите на обрывке туалетной бумаги карандашом на салфетке, покрытой жирными пятнами. Форму выпуска и дозировку можно не указывать. Фармацевт сам догадается, ведь его чему-то учили! Если не помните названия, напишите просто «от живота» или «от жопы». Если все-таки ндете в аптеку сами, не вздумайте спокойно встать в очередь. Разразитесь гневной тирадой на тему : «Почему не все кассы работают?» И сами развлечетесь, и людей взбодрите. Когда собираетесь в аптеку, не вздумайте чистить зубы и одевать чистое белье.
Фармацевты чрезвычайно любопытны. Им интересно будет узнать, что вы пару недель не мылись, пиво закусывали селедкой и что у вас недержание мочи. Ну в случае чего нырнет под прилавок и глотнет воздуху. Имейте в виду, что фармацевтам на работе невероятно скучно и они с радостью будут
отгадывать ваши загадки. Поэтому никогда не говорите, что Вам нужен, скажем, актовегин и ампулах 200 мг 5мл N5 (кетонал крем 5%, сиофор
850мг, нурофен тбN12). Не будьте банальны.

Вот варианты:
-Дайте нурофен
-В каком виде?
-Не знаю! Я же не себе беру!

Ну беленькие такие таблеточки, в коробочке:Ну на букву Х, еще реклама шла в апреле по каналу СТС...

Сразу назревает интрига, а то, что взгляд фармацевта медленно
наливается бешенством, так это вам показалось. Может, вспомнил что-то грустное. Если фармацевт задает Вам уточняющие вопросы, то почему вам нельзя тоже?

Вот примеры:
-А чем отличается детралекс 30 табл. от Детралекс 60 табл.?

-А 16 сантиметров -это сколько?

-А какая дозировка меньше: 5мг или 10 мг?

-А насколько мне хватит 100мл хлоргексидина?

Если фармацевт спрашивает, какой Вам нужен пластырь, то надо рявкнуть: "Обычный'" Это отучит его задавать идиотские вопросы.
Если фармацевт интересуется, какая Вам нужна доза эналаприла, то подбоченьтесь и гордо скажите: "Ну для меня!!!"
Если фармацевт слишком много знает и вдохновенно рассказывает Вам о достоинствах препарата Кальцемин, а из очереди какая-нибудь старая калоша прокаркает, что при дефиците кальция надо жрать яичную скорлупу, то грубо прервите фармацевта (пусть не умничает, ему лишь бы продать!) и запашите рецепт употребления скорлупы.
Если Вы покупаете Виагру, то не забудьте сказагь, что это для друга. А тофармацевт заржет, как лошадь и лишит Вас остатков потенции.
Можно также попросить мазь для сына в армии, у которого чешутся ноги, таблетки для бабки в Магадане, у которой аритмия после инфаркта, антибиотики для младенца с трехдневной диареей. Все фармацевты - авантюристы в душе и с радостью подберут Вам препарат, бросят монетку, чтобы определиться с дозировкой и назначат курс лечения. Можно просто ткнуть себя пальцем в живот и сказать, что там болит (колет, вздувается) и попросить "что-нибудь недорогое". На удивленно вылупленные глаза фармацевта можно всегда ответить : "Чему вас только учили?" И помните, что в аптеке всегда можно разменять деньги. Попросите гематоген и дайте тысячу.

Удачных покупок!

"Уважаемые посетители аптек! Как же вы нас, фармацевтов и провизоров, за...долбали... запомните пожалуйста, несколько простых вещей:
Да, у нас есть образование.
Да, Мы можем прочитать почти любую @#$./о&, написанную доктором.
Мы переспрашиваем по три раза не потому, что тупые или глухие,
а потому, что вы не знаете, что вам нужно.
Лекарственные препараты, специальное бельё, парафармацевтика
(вата, бинты и т.п.) обмену и возврату не подлежат - комитет по защите прав потребителей в этом случае пошлёт вас далеко.
Мы не врачи и не знаем, что может болеть у вас в заднем колене
правого ребра. Топайте к докторам.
Антибиотики отпускаются по рецепту. Мы не назначаем антибиотики детям, взрослым, животным и остальным.
Если у вас аллергия - говорите сразу!
На вопрос «ребёнку или взрослому?» не нужно отвечать «мне!» -
шутка неудачная.
Не стоит оскорблять нас имейте: уважение к человеку, который
пытается вам помочь.
Мы не можем знать всё! Вы ме представляете, сколько в год
появляется новых препаратов в России. Если мы смотрим в справочник, это не значит, что мы ничего не знаем.
Дефицита сейчас нет - «совок» в прошлом.
Мы не знаем, что есть в соседней аптеке и сколько это стоит.
Мы не знаем, почему вам выписали именно это!

И.напоследок: почему вы так не вы*%;%*%тесь в кабинете врача, а
сидите там тихо, как прибитые? Почему вы срываетесь на нас?
Мы не виноваты в вашем диагнозе, и если вам плохо, не стоит делать так, чтобы плохо было всем вокруг. Будьте чуточку скромнее и вежливее, и тогда девушка в белом халате обязательно вам улыбнется и поможет.

------------------
spiro spero«BR»

Судя по этой теме - у доктора тоже не все сидят как прибитые =)

Пара добавлений:
* Насчёт яичной скорлупы уже неактуально - есть "лекарство" с надписью на этикетке "на основе яичной скорлупы"
* Обращение "девушка" к провизору, которой уже за 60 несколько странно выглядит со стороны... Хотя когда ко мне так обращаются становится немного смешно 😊
* выбор пластыря - сложная задача, посложнее чем выбор АНТИБИОТИКА от ПРОСТУДЫ:
- дайте мне а.б. от простуды
- она так не вылечивается (как вариант - вы ж пырыдрыщетесь, извините за прямоту)
- (Обиженный крик души) НУ ДАЙТЕ, МНЕ ЖЕ ПЛОХО!!!
- бум (фармацевт упал в обморок от переизбытка чувств)

* и особо раздражающая просьба: "ну дайте ж мне что-нибудь ПОЭФФЕКТИВНЕЕ"
ага, что-то болит - нате таблеток индометацина, они жутко эффективные
(плевать что настолько же небезопасные)
Как в анекдоте про ремонт: Лекарство эффективное, безопасное, дешевое. Выберете любые 2 пункта.

запрещающее проводить мне реанимационный мероприятия в течении более 3 месяцев

3 месяца мучатся!!! зачем 😊 ! я родных известил что если Васкулярное событие головного мозга то оставить меня в покое 😊. ну если там трамва Инфаркт (не Q 😊 ) то тогда еще ладно. а так не хочу быть участником атракциона кормящаяся голова.

ЗЫ жена со мной согласилась и потребовала зеркальных условия для себя 😊 - в случае чего кто живее тот и принемает решение 😀 (она у меня то же доХтур 😊 )

portuhunter
3 месяца мучатся!!! зачем !

Договоритесь заранее с родствниками заранее 😛 чтобы не требовали продления жизни для вас. у нас запросто принемается решение о DNR для больных лечачих и у которых катеторы отовсюду торчат 😊 . но быват и тупые родственики которые спрашивают от выздоровлении. вечером отпишусь о случае полной социально-профессиональной диссоциации у врача 73 лет 😊

portuhunter
вечером отпишусь о случае полной социально-профессиональной диссоциации у врача 73 лет

Gladiator
Ну, три месяца ещё оставляют какие-то шансы на восстановление 😊 А вот дальше вероятность стать полноценным членом (общества) стремительно падают в геометрической прогрессии... А если честно, то мой адвокат считает что вероятность отключения аппаратуры жизнеобеспечения и через 3 месяца невелика, так что это, скорее, для проформы 😞

А вон был же случай,что в коме пролежал человек 20 лет,и вышел из неё потом!

если есть ссылка на медицинскую статью с удовольствием прочту!
Ни я ни мои наставники такого не припомнят.
😊 Но это часто происходит в штатах - видимо у них какие то особые комы 😛

portuhunter
Договоритесь заранее с родствниками заранее

silent__hunter
А вон был же случай,что в коме пролежал человек 20 лет,и вышел из неё потом!

Gladiator
В Израиле пожелания родственников никого не интересует - будут вытягивать до последнего и ещё 20 лет после самого последнего

portuhunter

если есть ссылка на медицинскую статью с удовольствием прочту!
Ни я ни мои наставники такого не припомнят.
😊 Но это часто происходит в штатах - видимо у них какие то особые комы 😛

ryzhov
Там тоже пожелания родственников никому не интересны - только на оборот

ryzhov
Тогда на Украине "лучше"

О как я согласен! у нас та же ситуация 95 лет инсульт а мы все силы на восстановление. потом аспмрационная пневмания и мы опять не данм спокойно умереть. в последние время все чаще и чащн голоса о адекватной медицине. да на нагрузку на пенсионную систему таким образом снижаем 😛

Gladiator
Я реально считаю, что при определенных обстоятельствах сильная медицина проигрывает полному отсутствию оной - во всяком случае нет никому не нужного вытягивания полутрупов на протяжении многих лет и даже десятилетий...

Полностью согласен. Иногда возникает чувство глубокого удовлетворения, когда пишешь на листке для дежурантов: DNI, DNR. Отмучился, бедняга...

По моим наблюдениям полных неадекватов (представлены всеми слоями общества: от алкашей и бомжей до богатых людей) где-то 10%. И 10% слишком предупредительных и любезных, что тоже не есть гут. Остальные - обычные.
Вот эти 20% убивают больше времени несчастного резидента, чем оставшиеся 80%.

У нас строго ограничено время разговора с врачом 😊 только с 12.30 до 13.00. Этим и спасаемся 😊

Было относительно недавно интересное исследование (российское, кстати), правда оно еще не завершено, но общая тенденция такова- около 95% пациентов от 70 лет и выше, находившихся в реанимации по поводу критических состояний более месяца, после выписки в течение полугода склеивали ласты по разным причинам. Вот такие дела.

Напротив, я бы наверное хотел бы быть полностью задурманеным и находиться в стадии расслабленной ейфории.

Varnas
ну уж нет - проспать свою смерть. Тем боле что прошлый раз испугался. Дело принципа - совладать с емоциями в последние секунды. Забавно или бредово?

Думаю, что бредово. Нечего там просыпать...

Есть.Момент, когда понимаеш, что несколько секунд и все- свет погаснет. И тогда все, больше ничего, никогда...

Varnas
Есть.Момент, когда понимаеш, что несколько секунд и все- свет погаснет. И тогда все, больше ничего, никогда...

Я насмотрелся на много смертей. Никакого момента сознания не видел не разу. Выдумки все ето.

У каждого свой опыт. Только чаще всего о нем уже нерасказать.

Да.

На мой взгляд смерть это просто человек закрывает глаза. его тело теряет какую то частичку жизни и все! дальше мы имеет набор органики который через 5 лет вообще исчезнет физически. поэтому про красивую смерть типа - что это? Я падаю! о какое красивое небо. бесконечно красивое - всего лишь выдумки Толстого для Войны и мира и не имеет ничего общего с реальностью...

portuhunter
мЮ ЛНИ БГЦКЪД ЯЛЕПРЭ ЩРН ОПНЯРН ВЕКНБЕЙ ГЮЙПШБЮЕР ЦКЮГЮ. ЕЦН РЕКН РЕПЪЕР ЙЮЙСЧ РН ВЮЯРХВЙС ФХГМХ Х БЯЕ! ДЮКЭЬЕ ЛШ ХЛЕЕР МЮАНП НПЦЮМХЙХ ЙНРНПШИ ВЕПЕГ 5 КЕР БННАЫЕ ХЯВЕГМЕР ТХГХВЕЯЙХ. ОНЩРНЛС ОПН ЙПЮЯХБСЧ ЯЛЕПРЭ РХОЮ - ВРН ЩРН? ъ ОЮДЮЧ! Н ЙЮЙНЕ ЙПЮЯХБНЕ МЕАН. АЕЯЙНМЕВМН ЙПЮЯХБНЕ - БЯЕЦН КХЬЭ БШДСЛЙХ рНКЯРНЦН ДКЪ бНИМШ Х ЛХПЮ Х МЕ ХЛЕЕР МХВЕЦН НАЫЕЦН Я ПЕЮКЭМНЯРЭЧ...

Сильно сказано!

portuhunter
мЮ ЛНИ БГЦКЪД ЯЛЕПРЭ ЩРН ОПНЯРН ВЕКНБЕЙ ГЮЙПШБЮЕР ЦКЮГЮ. ЕЦН РЕКН РЕПЪЕР ЙЮЙСЧ РН ВЮЯРХВЙС ФХГМХ Х БЯЕ! ДЮКЭЬЕ ЛШ ХЛЕЕР МЮАНП НПЦЮМХЙХ ЙНРНПШИ ВЕПЕГ 5 КЕР БННАЫЕ ХЯВЕГМЕР ТХГХВЕЯЙХ. ОНЩРНЛС ОПН ЙПЮЯХБСЧ ЯЛЕПРЭ РХОЮ - ВРН ЩРН? ъ ОЮДЮЧ! Н ЙЮЙНЕ ЙПЮЯХБНЕ МЕАН. АЕЯЙНМЕВМН ЙПЮЯХБНЕ - БЯЕЦН КХЬЭ БШДСЛЙХ рНКЯРНЦН ДКЪ бНИМШ Х ЛХПЮ Х МЕ ХЛЕЕР МХВЕЦН НАЫЕЦН Я ПЕЮКЭМНЯРЭЧ...

portuhunter
На мой взгляд смерть это просто человек закрывает глаза. его тело теряет какую то частичку жизни и все! дальше мы имеет набор органики который через 5 лет вообще исчезнет физически. поэтому про красивую смерть типа - что это? Я падаю! о какое красивое небо. бесконечно красивое - всего лишь выдумки Толстого для Войны и мира и не имеет ничего общего с реальностью...

поэтому про красивую смерть типа - что это? Я падаю! о какое красивое небо. бесконечно красивое - всего лишь выдумки Толстого для Войны и мира и не имеет ничего общего с реальностью...

А как вообще человек уходит, нет я понимаю когда травма организм борется до последнего, но когда сам по себе... Раз и выключили что ли?
Я не про сами физиологические процессы, не про агонию, а именно про сознание, или самосознание.

Очень интимный вопрос задаете...

Знаю, потому и задаю его тут.
Мне не из праздного любопытства, я AI занимаюсь поэтому и интересна мне эта тема.

unname22
А как вообще человек уходит, нет я понимаю когда травма организм борется до последнего, но когда сам по себе... Раз и выключили что ли?
Я не про сами физиологические процессы, не про агонию, а именно про сознание, или самосознание.

А как Вы предпологаете можно ответить на данный вопрос? Насколько мне извесно в форуме мертвые не пишут. Откуда живым извесно какое самосознание у человека за минуты до смерти? Снаружи все выглядит по разному. Некоторые кричат как животные, некоторые как были без сознания, так и умирают, только по мониторам понятно, некоторые посреди фразы замолкают.

Я не про сами физиологические процессы, не про агонию, а именно про сознание, или самосознание.

Откуда живым извесно какое самосознание у человека за минуты до смерти?

Это все от гипоксического поражения ЦНС во время критического состояния- посмотрел сверху и прочая лирика.

тут у каждого свои ефекты.

Читал тут, что перед смертью идёт мощный выброс ДМТ и всяжизньпередглазами это как раз результат этого
Действительно так?

Читал тут, что перед смертью идёт мощный выброс ДМТ и всяжизньпередглазами это как раз результат этого
Действительно так?

тут у каждого свои ефекты.

После задержки розкрытия купола,у меня как слайд-шоу вспышками"перед глазами"пролетели лица родных в чорно-белом цвете.Всегда прыгал с открытыми глазами;-)

Для чистоты эксперимента надо повторить прыжок только теперь еще и запамной должен быть немного не исправен 😊

дКЪ ВХЯРНРШ ЩЙЯОЕПХЛЕМРЮ МЮДН ОНБРНПХРЭ ОПШФНЙ РНКЭЙН РЕОЕПЭ ЕЫЕ Х ГЮОЮЛМНИ ДНКФЕМ АШРЭ МЕЛМНЦН МЕ ХЯОПЮБЕМ 😊

Смешная шутка.

да ладно я один раз тоже летал - только без парашюта 😊 - со 10 метровой скалы вниз - желание было только одно -ЖИТЬ - поэтому когда керзачи предательски скользили по плоскому отвесному граниту я просто руки что было силы прижал к камням - но скорость была уже слишком большой и мне как ножом срезало всю кожу в местах контакта а потом когда полетел то мысль была только о том что сейчас будет очень больно но приземлился более менне удачно - в расщелину скалы и она была тоже под углом по ней немного притормозил 😊 а в конце расщелины правая нога оказалась в ней(расщелина была сужающеюся 😛 ) а тело все еще хотело полетать 😊 вот и рвануло меня так что от инерции ударился башкой но что самое удивительное несмотря на такие всерх нагрузки не сломал бедро (молодой еще был - 16 лет косточки видимо еще гибкие были)

ну потом еще около часа лежал пока меня мой дедушка отыскал и он долго надо мной смеялся что я так "неудачно" упал - оказывается всего то в 800 метрах на другой скалале мой прадед когда вернулся в овйны разбился насмерть - вот такая генетика 😊 при том что я тогда жил уже в другой стране и приехал на 2 недели - наверное совпадение просто 😊. а было до слез обидно что он меется 😊

А чем отличается DNR от DRI?

я знаю только DNR - не реанимировать больного или дословно не воскрешать больного - http://en.wikipedia.org/wiki/Do_not_resuscitate
А вот что такое DRI - не знаю - подожду первоисточник - самому интересно что он имел введу.

а в РФ можно оформить DNR,будучи здоровым?

DLemon
Мы не врачи и не знаем, что может болеть у вас в заднем колене
правого ребра. Топайте к докторам.
Антибиотики отпускаются по рецепту. Мы не назначаем антибиотики детям, взрослым, животным и остальным.

а в РФ можно оформить DNR

в порту решение о DNR принимает лечащий врач а не родственники а родтвенникам инфра документальная идет и как правило 95% понимают что в " этих " состояниях лучше меры комфорта для больного чем реанимация....

TxNxMx
Ничему они там не научились, раз основ не знают (лечение должен назначить врач, а не фармацевт, например).
Кстати может вы не весь разговор услышали - речь могла идти о замене препарата на аналогичный с тем же действующим веществом.

Аптекари бывает такое выдают - например пациент(или покупатель-смешались эти два определения) просит что-нибудь от АНГИНЫ. Ему дают ЦИФРАН. Оба успевают еще и побранить друг друга.
Теперь 2 вопроса - как покупатель диагностировал у себя ангину? Как аптекарь без мед. и фарм. образования (и бак. посева) определил, что микробы сдохнут именно от этого препарата?
Можно конечно предположить, что это была попытка начать эмпирическую терапию системным препаратом широкого спектра...
Или способ отвязаться от бесящего "пациента", который просил какой-то древний невыпускающийся антибиотик (не расслышал название).

есть и третий вариант 😊 - продать товар в котором заинтересовали фармацевта 😛

Это вообще спорный вопрос - заинтересовывают обычно крупные фирмы производящие оригинальные препараты. С большой долей вероятности достаточно хорошо изученные, из качественного сырья на хорошем оборудовании. Минус всего этого - высокая цена. Плюс - ниже вероятность развития побочных эффектов.
С другой стороны препарат может быть вообще непойми-чем, дорогой пустышкой для наживания капитала.

вспоминаю одну бабульку. на скорой вызвал меня "на себя" один наш молодой фельдшер. сказал что не может диагноз поставить. бабулька, вся такая чистенькая и светленькая. всё абсолютно в норме. просто тихо угасала. вышел помыть руки и честно сказал родственникам что она умирает. мы делали вид что лечим, а они прощались. красиво. завидую.
отец у меня совсем недавно умер. чуть чуть до 80 не дожил. тихо и спокойно. только маму позвал.

так если всё в норме,так от чего ж умерла?

так если всё в норме,так от чего ж умерла?

чистые и светленькие обычно от брадиарритмий угасают ....

чистые и светленькие обычно от брадиарритмий угасают ....

ИМХО медиков, которых бесят пациенты, надо гнать из медицины поганой метлой. Явно люди не своим делом занимаются, и себе в наказание, и пациентам во вред.

ИМХО медиков, которых бесят пациенты, надо гнать из медицины поганой метлой. Явно люди не своим делом занимаются, и себе в наказание, и пациентам во вред

ИМХО медиков, которых бесят пациенты, надо гнать из медицины поганой метлой. Явно люди не своим делом занимаются, и себе в наказание, и пациентам во вред

Вместо слова "медиков" в эту фразу можно совершенно справедливо поставить название любой другой профессию. А ежели нас считают непогрешимыми, так пусть как таковых и слушаются

ИМХО медиков, которых бесят пациенты, надо гнать из медицины поганой метлой.

Homo sum, humani nihil a me alienum puto

😊

portuhunter
Homo sum, humani nihil a me alienum puto
😊

А вот что такое DRI - не знаю - подожду первоисточник - самому интересно что он имел введу.

DNI - не интубировать.

portuhunter

Homo sum, humani nihil a me alienum puto

😊

не думайте, что не медики не знают основ латыни.
Метлой же гнать, а кто работать то будет у вас теми же санитарами?

Не кого не хотел обидеть ни названием темы и строкой из латыни.

Все к тому что ничего человеческого мне не чуждо и у меня возникают , как у любого другого человека, некий негативизм в определенных ситуациях. Но при этом, как можно заметить из всех изложенных постов, ни у кто из врачей не проецирует свои "чувствования" 😊 на пациентов.

Мнение о пациенте может быть разным но вы никогда не узнаете если оно будет отрицательным - это есть часть врачебной этики и уважение к пациенту - то есть к человеку который в данной ситуации находится в зависимости (подчас полной) от меня ни в какоей степени не будет иметь ни цинизма ни брезгливости - а наоборот я с пониманием отношусь к ограничености (чаще физической в виду недуга) и эмоциональной лабильности (опять же в силу тяжелой обстановки - стационара - изолята от близкого и привычного окружения) моих пациентов.

Но не смотря на все это есть случаи когда тебе становится неприятно от общения с пациентами - и чаще всего это результат не физического или психического заболевания - к этому мы относимся с пониманием и помогаем вылечить, а именно ситуации когда у пациента имеется недостаток воспитания и в виду этого он не корректно реагирует на стандартные ситуации.

постарался изъяснится максимально полностью - так скоро и писателем еще стану 😊

ИМХО медиков, которых бесят пациенты, надо гнать из медицины поганой метлой.

unname22
не думайте, что не медики не знают основ латыни.

Shelton
ИМХО медиков, которых бесят пациенты, надо гнать из медицины поганой метлой

LDemon
речь могла идти о замене препарата на аналогичный с тем же действующим веществом.

alvis
А ежели нас считают непогрешимыми, так пусть как таковых и слушаются

Тут давеча пришли ко мне в травмпункт в четыре утра четыре же пьяных урода со своей пьяной бабой, у которой от скуки нашли среди ночи то ли конъюнктивит, то ли "ячмень". После того, как я дал им адрес больницы, где принимает дежурный офтальмолог, один из них мне ответил: х*ли ты, б*ять, г*ндон,

друг работает травматологом в Москве и регулярно рассказывает о пациентах которые требуют улыбаться 😊 - неужели в России пропаганда о предъявлении высоких требований к врачам 😀.
Причем его рассказы один в один ваш. Как правило особо требовательны к вниманию для себя люди "более состоятельные" чем врачи ну и алкаши ясное дело....

Так нельзя позволять к себе относится!

У нас если пациент возбухает и перешол на личности в грубой форме - просто вызвается охрана больницы. За короткую практику помню только один случай такого хамства - было даже немного не приятно - виновниками оказались подвыпившие украинцы....

[QUOTE]Originally posted by TxNxMx:
Насчёт б*ля и на*уй, а также Бернарда Шоу:

всё зависит от того, какой модели Вы придерживаетесь. Вот Шоу, очевидно, привык к патерналистской модели. А Вы? Инженер должен был сразу вызвать охрану, патерналист бережно вылечить всех троих, коллегиал может объяснить пьянчуге в его же выражениях, что он тут не здесь и вообще цыц, пока лечат, а коммерциалист заломит такую цену за конъюнктивит, что посетители с продолжительным ё****** вытекут наружу.

Shelton
Вы не правы. Инженер может и по фейсу сьездить)

portuhunter
Причем его рассказы один в один ваш

Shelton
всё зависит от того, какой модели Вы придерживаетесь

Домаю, что достаточно.