Ваш любимый пистолет

Egoz 17-07-2006 12:50

а какой ваш самый любимый пистолет? вот тот котрый вам нравиться больше всех и даже не изза его высоких боевых качеств, надежности и точности. просто нравиться и все, или может вас с ним что то связывает особенное. для меня такой пистолет это безусловно Чз-83, в книге Хога все пистолеты мира он почему то назван невероятно сложным но по моему это прекрасный пистолет. сейчас когда у меня завалялось немного мелочи в кармане я пытаюсь найти Чз в магазинах или купить с рук, уж очень он мне понравился. в свое время у меня был такой, с светлым покрытием, с обновленным внешним видом. удивительно точный и надежный.

------------------
Senor, make me three coffins, BANG!!! Make it four, I didnt mention that man behind me.... "Between my Glock 9mm and your faith, I"ll take my Glock." (с)

Hartman 17-07-2006 13:31

Beretta 92FS - родной весь. :) Просто люблю. И Colt M1911A1 со братия.
Из российских/советских - ОЦ 27. Потом АПС.
Если бы жил в нормальной стране - сперва укупил бы себе "беретту" для счастья, для носки - CZ83 (если бы я придумывал ПМ - у меня получился бы CZ 83).
А потом уж закупился бы длинностволом - там у меня тоже есть предметы вождеелния... :)

DENI 17-07-2006 16:39

Из пистолетов - ПМ
Из револьверов - Р-92...

Андрей К 17-07-2006 18:39

ПМ!... только Советский ПМ!

AloneAlien 17-07-2006 19:16

Люблю классику - железо и дерево :) Ну и чтоб смотрелось красиво :)
Из револьверов - Smith&Wesson. Пожалуй, тот что у меня на аваторе (.357mag с пятидюймовым стволом).
Из пистолетов нравится дизайн 1911, нравится беретта (опять же в железе и дереве :))
А вобще, все пистолеты в моей коллекции любимые :) Если пистолет не нравится - лучше поменять его на другой :)

Hartman 17-07-2006 19:24

quote:
Originally posted by AloneAlien:
Люблю классику - железо и дерево :) Ну и чтоб смотрелось красиво :)
Из револьверов - Smith&Wesson. Пожалуй, тот что у меня на аваторе (.357mag с пятидюймовым стволом).
Из пистолетов нравится дизайн 1911, нравится беретта (опять же в железе и дереве :))
А вобще, все пистолеты в моей коллекции любимые :) Если пистолет не нравится - лучше поменять его на другой :)

Заглянул в профайл... 15 мая. А я - 18 мая... Тельцы выбирают Беретту и Кольт .45 ? :)
Если бы захотеось револьвер - таки да, Смит вместе с его Вессоном, и таки да, .357 mag...

map 17-07-2006 20:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Хартман:
[Б]

Заглянул в профайл... 15 мая. А я - 18 мая... Тельцы выбирают Беретту и Кольт .45 ? :)
[/Б][/QУОТЕ]

А, вот хрен вам, батеньки! Кольт еще куда ни шло, а Береттой только купусту в бочке придавливать ;) :D :D :D

ron 17-07-2006 22:32

CZ-G2000
Из револьверов Питон

VLS 18-07-2006 19:32

Из советских-ПМ и АПС,из западных-Браунинг ХП марк2

М-Михалыч 19-07-2006 12:49

Стреляю неплохо, но из тех что стрелял (Наган, ТТ, ПМ и модификации, АПС, ОЦ-27 (9х19), Пернач, П-38, Парабеллум, ПЯ), в руку легло и прикипело только оружие ТТ и Пернач.
С уважением (Скорпион).

wolfovich1 19-07-2006 02:04

[QUOTE]Originally posted by Egoz:
[B]а какой ваш самый любимый пистолет? вот тот котрый вам нравиться больше всех и даже не изза его высоких боевых качеств, надежности и точности. просто нравиться и все, или может вас с ним что то связывает особенное.

А хороший вопрос. Мне, наверное, чуток свезло, т.к. была бозможность попробовать много всего всякого... После долгих раздумий, понял, что душа лежит к CZ 75. Купил. Не жалею ни грамма. Надежен, точность изумительная, особенно с IMIшным Самсоном (124 гр.). Эргономика -- песниа просто. Недавно не удержался и приобрел Jericho 941.40 S&W. Тот же результат, плjuс эргономика не просто песня, а целая серенада. В руке сидит, как влитой.
Из компактов предпочтение отдал отечественному Макарычу. Подкупила надежность (ни одного перекоса за последние 2 года) и сравнительная точность, особенно при использовании барнаульских патронов.

22 ЛР... Оочень долго колебалсиа между Береттой и Ругером (Марк III). Выбрал Ругер со стальной рамкой.

wolfovich1 19-07-2006 08:08

М-Михалыч:


А вот скажите, уважаемый М-Михалыч, а почему именно ТТ? Я почему спрашиваю: ходил я вокруг него наверное около года. И так пробовал, и едак, и в закрытом тире, и на стрельбише. Кучность хороша, слов нет, но в в руке сидит он как-то... как молоток держишь. Я без подковырок спрашиваю, чесслово. Может есть что-то, чего я не разглядел?

Hartman 19-07-2006 13:25

Мне вот тоже ТТ не понравился, хотя настреляно из него много. То есть - за неимением другого сгодиться и ТТ, но вот по своей воле себе не выбрал бы его.
Но, думаю, это вопрос эргономики, размера руки, моторики, размера и силы мышц кисти, еще чего-то. У меня вот АПС лёг и ОЦ-27 - а на последний часто сетуют, что рукоятка толстая слишком. А мне - в самый раз.
Пистолет - это дело индивидуальное, как обувь, непример.
Я вот в "казаках" хожу - мне удобно. А кому-то - нет.
Тот же ПСМ люди любят - а я удивляюсь... :)

sgt 19-07-2006 13:36

M1911. Считаю, что за всю историю пистолетов было 2 революционных ствола, определивших направления развития пистолетов: М1911 и Глок.

Hartman 19-07-2006 13:42

офф... только вот вчера Platoon пересмотрел, а тут бах - Ssgt Bob Barnes, собственной персоной... :)
"Are you smoking this shit so's to escape from reality? Me, I don't need this shit. I am reality. There's the way it ought to be, and there's the way it is. Elias was full of shit. Elias was a crusader. Now, I got no fight... with any man who does what he's told. But when he don't, the machine breaks down. And when the machine breaks down, we break down. And I ain't gonna allow that... in any of you. Not one."

DM 19-07-2006 16:31

ИЗ того, что доступно люблю ПМ, ТТ, ПСМ, АПС, из того что доступно не вполне понравился ГЛОК-17 и КОЛЬТ 1911 :) надеюсь со временем поиметь их легально

wolfovich1 19-07-2006 22:48

quote:
Originally posted by sgt:
M1911. Считаю, что за всю историю пистолетов было 2 революционных ствола, определивших направления развития пистолетов: М1911 и Глок.

Ну, М1911, с ним все ясно. А вот почему Глок? Я хорошо его знаю, много стрелял из разных моделей, но не полюбил никогда... хотя знаю много глокоманов, и слышал много хорошего о нем. Однако никто и никогда не назвал Глок революционным стволом.
Поясните, пожалуйста

sgt 20-07-2006 01:11

quote:
Originally posted by wolfovich1:

Ну, М1911, с ним все ясно. А вот почему Глок? Однако никто и никогда не назвал Глок революционным стволом.
Поясните, пожалуйста


С удовольствием. Глок - пистолет, широко использующий качественно новый материал для пистолета - пластик. Если у М1911 революционной была СХЕМА, то у Глока - МАТЕРИАЛ.

AloneAlien 20-07-2006 01:42

quote:
Originally posted by sgt:

С удовольствием. Глок - пистолет, широко использующий качественно новый материал для пистолета - пластик. Если у М1911 революционной была СХЕМА, то у Глока - МАТЕРИАЛ.


Увы, глок и здесь не первый :)

Пистолет H&K VP70 - первый пистолет с полимерной рамой (1970 год).
http://www.securityarms.com/20010315/galleryfiles/0800/868.htm

H&K VP70 the first polymer-framed pistol produced. The pistol, chambered in 9x19, was produced in 1970 but it didn't sell very well. It had, among other things, a nasty trigger pull (about 18#). The pistol was however capable of firing in burst (3 rounds) with the attachment of a special stock (which also served as a holster). This picture shows how the stock attaches to the VP70M. Note that the 1-shot / 3-shot selector is on the stock, not on the pistol. You can see the selector just to the right of the slide.
....
Actually, the Glock 17 wasn't the first handgun with a polymer frame. That distinction goes to the 1973 offering from Heckler & Koch of their VP-70Z. The H&K was far ahead of its time; it was a striker fired DAO pistol with a huge magazine capacity. It was also huge overall and didn't fare too well in the American marketplace.

sgt 20-07-2006 01:52

quote:
Originally posted by AloneAlien:

Увы, глок и здесь не первый :)

Пистолет H&K VP70 - первый пистолет с полимерной рамой (1970 год).


Я знаю, немцы хронологически были первыми. НО! После VP70 никто не стал делать пластиковые стволы в массовом порядке. Мир отнесся к этому как к эксперименту, ну там, из говна тоже можно делать пистолеты... И только Глок ввел пластик в массы.

wolfovich1 20-07-2006 02:11

quote:
Originally posted by sgt:

С удовольствием. Глок - пистолет, широко использующий качественно новый материал для пистолета - пластик. Если у М1911 революционной была СХЕМА, то у Глока - МАТЕРИАЛ.


А вот кто-нибудь задавался вопросом как поведет себя сегодняшний полимер лет через эдак 20? Вот простая ситуация: пистолет с полимером хранится в сейфе, в гараже. (Что, к стати, очень типично для Калифорнии). А температура на улице, и соответственно -- в гараже, + 35 почти 6 месяцев в году.
Вот я уверен, что при положенно уходе со сталью ничего не случится. И дети мои и внуки смогут стрелять из моих пистолетов. А полимер???

sgt 20-07-2006 02:32

quote:
Originally posted by wolfovich1:

Вот я уверен, что при положенно уходе со сталью ничего не случится. И дети мои и внуки смогут стрелять из моих пистолетов. А полимер???


Ну а что случится с полимером? :-) Вы хотите сказать, что пластик расплавится при +35? :-)

AloneAlien 20-07-2006 02:58

quote:
Originally posted by sgt:

Я знаю, немцы хронологически были первыми. НО! После VP70 никто не стал делать пластиковые стволы в массовом порядке. Мир отнесся к этому как к эксперименту, ну там, из говна тоже можно делать пистолеты... И только Глок ввел пластик в массы.


По-моему пластмасса это шаг назад в качестве оружия... Конечно, она позволяет удешевить производство, но сталь несомненно долговечнее и надежнее...

omsdon 20-07-2006 06:28

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wолфович1:
[Б]

А вот кто-нибудь задавался вопросом как поведет себя сегодняшний полимер лет через эдак 20? Вот простая ситуация: пистолет с полимером хранится в сейфе, в гараже. (Что, к стати, очень типично для Калифорнии). А температура на улице, и соответственно -- в гараже, + 35 почти 6 месяцев в году.
Вот я уверен, что при положенно уходе со сталью ничего не случится. И дети мои и внуки смогут стрелять из моих пистолетов. А полимер???[/Б][/QУОТЕ]

Я живу в Вирджинии, погода у нас тоже тёплая, у нескольких моих знакомых Глоки первого выпуска. Один я знаю точно выпуска 1983 года. Тоестьему 23 года пистолет в прекрасном состоянии настрел по словам хозяина более 100к. На деюсь вы получили ответ на ваш вопрос.

Про любимые пистолеты, это Glok и Jericho 941

wolfovich1 20-07-2006 07:53

Не совсем. Вирджиния, по-моему, не совсем подходящий пример. Как ни крути, а климат у вас там мягок. Я же имел в виду эдакий лекгий экстрим. В смысле холода и жары. Вот что меня смущает.

К стати, не знал что Глоки уже в 1983-м шли с полимером. Век живи...

А Jericho 941 классная штука. ВЕЩь!

FRAG 20-07-2006 13:23

quote:
Originally posted by wolfovich1:
Не совсем. Вирджиния, по-моему, не совсем подходящий пример. Как ни крути, а климат у вас там мягок. Я же имел в виду эдакий лекгий экстрим. В смысле холода и жары. Вот что меня смущает.

К стати, не знал что Глоки уже в 1983-м шли с полимером. Век живи...

А Jericho 941 классная штука. ВЕЩь!


Пардон, а разве Гастон не начал выпуск пистолетов именно с модели с пластиковой рамкой - Глок 17? До этого, вроде, он вообще КС не делал.

Egoz 20-07-2006 16:19

Нашего полку прибыло или здравствуй Вольфович, еще один человек пришедший со святой миссией просвещать темные массы. приступил к просвящению довольно лихо, оказываеца он не знал что Глок УЖЕ с 1983 года выпускает свой "пластиковый" пистолет.

изыди

Egoz 20-07-2006 16:21

quote:
Originally posted by wolfovich1:
Я хочу сказать, что он может СТРУКТУРНО измениться за 20 лет и при такой температуре. В смысле он лет через 20 может РАССЫПАТьСЯ...

выпадаю в осадок....камментов не и не будет...

------------------
Senor, make me three coffins, BANG!!! Make it four, I didnt mention that man behind me.... "Between my Glock 9mm and your faith, I"ll take my Glock." (с)

FRAG 20-07-2006 17:04

quote:
Originally posted by Egoz:
....

изыди[/B]


DURA Egoz SED Egoz

DM 20-07-2006 22:58

а что может за 20 лет случится с человеком, которого могут убить на работ е в любой день :D

Here's a little song i wrote,
you might want to sing it note for note,
don't worry, be happy

in every life we have some trouble,
when you worry you make it double
don't worry, be happy

dont worry be happy now
dont worry be happy
dont worry be happy
dont worry be happy
dont worry be happy
aint got no place to lay your head,
somebody came and took your bed,
don't worry, be happy

the landlord say your rent is late,
he may have to litagate,
dont worry (small laugh) be happy,

look at me im happy,
don't worry, be happy

i give you my phone number,
when your worried, call me,
i make you happy

don't worry, be happy

aint got no cash, aint got no style,
aint got no gal to make you smile
but don't worry, be happy

cos when you worry, your face will frown,
and that will bring everybody down,
so don't worry, be happy

don't worry, be happy now...

don't worry, be happy
don't worry, be happy
don't worry, be happy
don't worry, be happy

now there this song i wrote
i hope you you learned it note for note
like good little children

dont worry be happy

listen to what i say
in your life expect some trouble
when you worry you make it double
dont worry be happy
be happy now

dont worry, be happy
dont worry, be happy
dont worry, be happy
dont worry, be happy
dont worry
dont worry be happy
don't worry, don't worry, don't do it,
be happy,put a smile on your face,
don't bring everybody down like this

don't worry, it will soon pass whatever it is,
don't worry, be happy,
i'm not worried

wolfovich1 20-07-2006 23:22

quote:
Originally posted by Egoz:
Нашего полку прибыло или здравствуй Вольфович, еще один человек пришедший со святой миссией просвещать темные массы. приступил к просвящению довольно лихо, оказываеца он не знал что Глок УЖЕ с 1983 года выпускает свой "пластиковый" пистолет.

изыди


(со вздохом) "Вот что, ребята, пулемета я вам не дам..." Уважаемый Egoz, никакие темные массы я просвещать не собираюсь :) Наоборот, я пришел на форум чтобы просветиться самому, ибо практики достаточно, а с теорией как-то оно... того, чесслово.
Моя непросвещенность в области пластика и скептицизм по поводу оного обьясняется очень просто: в Североамериканские Соединенные Государства пластик пришел сравнительно недавно (я имею в виду широкие массы), и не пользуетсиа уж очень большой популярностью. Он дешев в производстве и уменьшает вес всей конструкции, и... и... и все? Идеальный поребитель пластика в Штатах -- это Security Guards,- ребята, которым платят 10-12 зеленых в час и которые должны таскать эту дуру на боку по 8 часов в день. На надежность им глубоко наплевать, многие из них и стрелять-то толком не умеют.Предложите пластиц парням из LAPD, и засеките сколько минут подряд они будут хохотать вам в лицо...

DM 20-07-2006 23:29

полицейский - модератор - использует в работе Глок

wolfovich1 20-07-2006 23:32

quote:
Originally posted by Egoz:

выпадаю в осадок....камментов не и не будет...


(зло прищyрив глаза)Ладно, блин, уговорили... Покупаю пластик, отделяю раму и кладу её на крышу (а у нас сейчас хорошо: около +35 каждый день). Это мне будет стоить несколько сотен бакsов, но через пол-года все получат наглядное доказательство того что пластик ваш -- это полное Г...
Он просто выпадет в осадок. Без комментов...

wolfovich1 20-07-2006 23:34

quote:
Originally posted by DM:
полицейский - модератор - использует в работе Глок

В LA? Я ведь к чему все клоню-то: климат, господа... Климат. Не в Альпийской республике живем-то.

DM 20-07-2006 23:40

в USA :D

wolfovich1 20-07-2006 23:44

Да это я понял :) А где конкретно, если не секрет? Можно ответить в личку.

DM 20-07-2006 23:49

так он сам скажет, если захочет :P я-то не в USA

wolfovich1 20-07-2006 23:56

Так... чтой-то я, тово... совсем запутамшись... речь-то шла о вас, уважаемый DМ, или о ком-то другом?(Простите новичка за глупость, дяденька) :)

DM 21-07-2006 02:46

о другом :P

omsdon 21-07-2006 05:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wолфович1:
[Б]

(со вздохом) ъВот что, ребята, пулемета я вам не дам...ъ Уважаемый Егоз, никакие темные массы я просвещать не собираюсь :) Наоборот, я пришел на форум чтобы просветиться самому, ибо практики достаточно, а с теорией как-то оно... того, чесслово.
Моя непросвещенность в области пластика и скептицизм по поводу оного обьясняется очень просто: в Североамериканские Соединенные Государства пластик пришел сравнительно недавно (я имею в виду широкие массы), и не пользуетсиа уж очень большой популярностью. Он дешев в производстве и уменьшает вес всей конструкции, и... и... и все? Идеальный поребитель пластика в Штатах -- это Сецуриты Гуардс,- ребята, которым платят 10-12 зеленых в час и которые должны таскать эту дуру на боку по 8 часов в день. На надежность им глубоко наплевать, многие из них и стрелять-то толком не умеют.Предложите пластиц парням из ЛАПД, и засеките сколько минут подряд они будут хохотать вам в лицо...[/Б][/QУОТЕ]

Секюрити гардс носят револьверу в системе дабл акшион онли.

shmelev 21-07-2006 06:23

quote:
Originally posted by wolfovich1:

(со вздохом) "Вот что, ребята, пулемета я вам не дам..." Уважаемый Egoz, никакие темные массы я просвещать не собираюсь :) Наоборот, я пришел на форум чтобы просветиться самому, ибо практики достаточно, а с теорией как-то оно... того, чесслово.
Моя непросвещенность в области пластика и скептицизм по поводу оного обьясняется очень просто: в Североамериканские Соединенные Государства пластик пришел сравнительно недавно (я имею в виду широкие массы), и не пользуетсиа уж очень большой популярностью. Он дешев в производстве и уменьшает вес всей конструкции, и... и... и все? Идеальный поребитель пластика в Штатах -- это Security Guards,- ребята, которым платят 10-12 зеленых в час и которые должны таскать эту дуру на боку по 8 часов в день. На надежность им глубоко наплевать, многие из них и стрелять-то толком не умеют.Предложите пластиц парням из LAPD, и засеките сколько минут подряд они будут хохотать вам в лицо...



офицеры ЛАПД на улицах носят Глоки, те что дольше на службе часто Беретты, это из личных наблюдений, а секъюрити таскают револьверы в нержавейке по-моему, впрочем я их нечасто вижу, или я не в том Лос Анжелесе живу?

nabludatel 21-07-2006 07:33

quote:
Originally posted by wolfovich1:

(зло прищyрив глаза)Ладно, блин, уговорили... Покупаю пластик, отделяю раму и кладу её на крышу (а у нас сейчас хорошо: около +35 каждый день). Это мне будет стоить несколько сотен бакsов, но через пол-года все получат наглядное доказательство того что пластик ваш -- это полное Г...
Он просто выпадет в осадок. Без комментов...


Это будет интересно. К стати, если она действительно рассыплется, можешь купить взамен стальную, алюминиевую или даже титановую. Независимая фирма или делает или во-вот начнет делать такие для тех кто не любит пластик.

А по тому что носят американские капы, тут как-то помещалась информация по штатам и округам и городам. Точно не уверен, но кажется Глоков больше 50%. И похоже что популярность растет.
А последние пару лет везде появились XD и оружейные дилеры сейчас называют его самым покупаемым в последние месяцы пистолетом. Тоже пластик.
Мне самому не очень нравится глоковский спуск, но из всех пистолетов, которые я имел или пробовал, задержек у Глока было меньше всего - одна.
Про 23 года Омсдон уже написал. А что будет через 50 спорить бесполезно.

nabludatel 21-07-2006 07:42

California
Los Angeles Police Department (LAPD)
Issued the 9Ч29mmR (.38 Special) S&W Model 14 Masterpiece revolver.
Issued the 9Ч29mmR (.38 Special) S&W Model 15-3 Combat Masterpiece revolver.
Issued the 9Ч29mmR (.38 Special) S&W Model 68 revolver.
Issues the 9Ч19mm Beretta Mod 92F pistol from 1986.
Optionally issues the 9Ч19mm Glock 17 pistol, 9Ч19mm Glock 19 pistol, 10Ч21mm (.40 S&W) Glock 22 pistol, 10Ч21mm (.40 S&W) Glock 23 pistol, and 11.43Ч23mm (.45 ACP) Glock 21 pistol (officer's choice) from 2003. http://guns.allzip.org/topic/51/119610.html

Whale 21-07-2006 08:51

В Израиле тоже Глоки носят и даже в охране Премьера. И вроде не жалуются... А там тёпленько.

Whale 21-07-2006 08:56

Вот - аватар для глоконенавистников:

DM 21-07-2006 10:04

quote:
Originally posted by Whale:
Вот - аватар для глоконенавистников:


зажигаешь :)

wolfovich1 21-07-2006 11:55

quote:
Originally posted by nabludatel:
California
Los Angeles Police Department (LAPD)
Issued the 9Ч29mmR (.38 Special) S&W Model 14 Masterpiece revolver.
Issued the 9Ч29mmR (.38 Special) S&W Model 15-3 Combat Masterpiece revolver.
Issued the 9Ч29mmR (.38 Special) S&W Model 68 revolver.
Issues the 9Ч19mm Beretta Mod 92F pistol from 1986.
Optionally issues the 9Ч19mm Glock 17 pistol, 9Ч19mm Glock 19 pistol, 10Ч21mm (.40 S&W) Glock 22 pistol, 10Ч21mm (.40 S&W) Glock 23 pistol, and 11.43Ч23mm (.45 ACP) Glock 21 pistol (officer's choice) from 2003. http://guns.allzip.org/topic/51/119610.html

Я хоть и новичок на форуме, но уже подметил, что г-н наблюдатель всегда приводит источник, где можно найти подтверждение его словам. Вот они-- преимущества классического образования :)

Ключевое слово в Вашем последнем посте -- OPTIONALLY. Беретта -- официальное оружие LAPD. Я частый гость на стрельбищах и в тирах, часто удается потрепаться с местыми полицейскими. Неоднократно вставал вопрос о пластике в целом и о Глоке в частности. У большинства мнение совпадает: Глоки предпочитают только из-за его малого веса. Легче таскать его на боку. По их словам, это доминирующий фактор у тех, кто выбирают Глок. Заметьте: не надежность, точность или скорострельность, а вес!

wolfovich1 21-07-2006 12:06

quote:
Originally posted by shmelev:

офицеры ЛАПД на улицах носят Глоки, те что дольше на службе часто Беретты, это из личных наблюдений, а секъюрити таскают револьверы в нержавейке по-моему, впрочем я их нечасто вижу, или я не в том Лос Анжелесе живу?

Ну, не знаю... Скажите, г-н шмелев, а в Вашем LA есть Culver City? Если да, то посетите "Retting's Guns" и спросита Дага (в смысле Дуглас). Интересная лиchноcть, между прочим. Бывший marine, бывший LAPD. Теперь -- очень успешный gun diller. Он может очень много рассказать про полимеры и кто их покупает. Чесслово.

sgt 21-07-2006 12:07

Ну, вообще-то ненадежности и неточности я за своим Г17 не замечал. Спуск у него действительно не ахти, но привыкнуть можно.

wolfovich1 21-07-2006 12:44

Да не об этом речь. Я просто не принимаю идею использования полимеров для производства КСов. И заметьте: не мушку и не целик, и не "щечки", а целую раму штампуют...

Я не претендую на истину в последней инстанции. Я просто излагаю свою точку зрения, которую можно принять, а можно и не принимать :)

wolfovich1 21-07-2006 13:04

[QUOTE]Originally posted by nabludatel:


А последние пару лет везде появились XД и оружейные дилеры сейчас называют его самым покупаемым в последние месяцы пистолетом. Тоже пластик.
. [/QUОТЕ]

Если ето Спрингфиелдосовские XD, то металл. По краинеи мере -- до совсем недавнего времени. Я пол-года ходил вогруг одного, в снысле "купить или не купить". Не купил, рукоятка у них топорнои показалась.

JOSE 21-07-2006 13:49

Из пистолетов - SW 1911, Para Ordnance
Из револьверов - SW mod.19 combat magnum

Egoz 21-07-2006 18:39

quote:
Originally posted by wolfovich1:
Да не об этом речь. Я просто не принимаю идею использования полимеров для производства КСов. И заметьте: не мушку и не целик, и не "щечки", а целую раму штампуют...

Я не претендую на истину в последней инстанции. Я просто излагаю свою точку зрения, которую можно принять, а можно и не принимать :)


я думаю не будет лишним сказать нам почему вы "не принимаете" полимеры?

------------------
Senor, make me three coffins, BANG!!! Make it four, I didnt mention that man behind me.... "Between my Glock 9mm and your faith, I"ll take my Glock." (с)

Egoz 21-07-2006 18:40

quote:
Originally posted by wolfovich1:
[QUOTE]Originally posted by nabludatel:
[b]


А последние пару лет везде появились XД и оружейные дилеры сейчас называют его самым покупаемым в последние месяцы пистолетом. Тоже пластик.
.

[/QUОТЕ]

Если ето Спрингфиелдосовские XD, то металл. По краинеи мере -- до совсем недавнего времени. Я пол-года ходил вогруг одного, в снысле "купить или не купить". Не купил, рукоятка у них топорнои показалась.[/B]



синдром гладиатора

AloneAlien 21-07-2006 19:35

Если немножко помечтать, то мне кажется я бы вот такой любил :)

И такой тоже :)





Да только сегодня с ними связался - нет у них дилеров в Канаде :( А частным лицам за границу тоже не продадут.
Но надежда умирает последней :)

Jakes 21-07-2006 19:36

По теме - любимых пистолетов много.
Из наших - АПС роднее всех родных.
Из иномарок - Глок 17.

Master_sniper 21-07-2006 19:42

Наиболее излюбленный пистолет Кольт 1911А1.

wolfovich1 21-07-2006 22:29

quote:
Originally posted by AloneAlien:
Если немножко помечтать, то мне кажется я бы вот такой любил :)

И такой тоже :)





Да только сегодня с ними связался - нет у них дилеров в Канаде :( А частным лицам за границу тоже не продадут.
Но надежда умирает последней :)


Ай, хороси!!! А вот, уважаемый Алиен, "приезжайте к нам на Колыму", может чего и сообразим :)

А чё, я "пiaтнашку" так себе раздобыл. Они же в Калифорнии "вне закона", блин. Аssault fucking weapon. А СКС, значит, это на аssault, так, типа пукалка вроде Келтека :) Не понимаю я этих законотворцов...

wolfovich1 21-07-2006 22:47

quote:
Originally posted by Whale:
Вот - аватар для глоконенавистников:


2 egoz, as well:


Опа! Вот уже и в глоконенавистники попал. Австрийцы, чехи, немцы производят изумительное оружие, и спорить с этим было бы, по крайней мере глупо... Но идею пластика я принять не могу, хоть убейте :) Вот Ругер стал выпускать свои Марки с полимерной рамой. ОК, все понятно: .22ЛР, спортивно-любительская пукалка, легка, эргономика на высоте -- все довольны, все смеются... Но БОЕВОЕ оружие, да еже калибров .40 S&W да .45 АCP. Я не физик, но по-моему мы вторгаемся в область высоких давлений и нагрузок. Имеет-ли смысл заменять старую добрую сталь на полимеры в этих областях -- не знаю... не уверен.

wolfovich1 22-07-2006 12:07

Вот сижу и пытаюсь себя самого убедить: "Ты не прав, Федя, должно же быть в полимере что-то хорошее..." И вдруг -- еврика!!! В смысле -- нашел! Полимер НИКОГДА не заржавеет. Вот.

А если серьезно, то был на днях на стрельбище. Рядом -- дедушка такой американский, лет 100. Все чин -чинарем: джинскики, палочка, шляпка ковбойская, сигарилка в зубах. В общем, Клинт Иствуд через 20 лет. И пуляет этот дед из Писмейкера, и неплохо пуляет: на 30 метров весь метал валит. Я к нему эдак бочком, бочком. "Реплика?"- спрашиваю. "Нет, говорит, не реплика. Настоящий. От деушки." А рядом пацанчик лет 14 -- внучок. И тоже из того-же писа бабахает...ВОТ Я О ЧЕМ.

Так что уважаемый наблюдатель, и о 50 годах есть смысл говорить :)

AloneAlien 22-07-2006 12:15

quote:
Originally posted by wolfovich1:
Вот сижу и пытаюсь себя самого убедить: "Ты не прав, Федя, должно же быть в полимере что-то хорошее..." И вдруг -- еврика!!! В смысле -- нашел! Полимер НИКОГДА не заржавеет. Вот.

А если серьезно, то был на днях на стрельбище. Рядом -- дедушка такой американский, лет 100. Все чин -чинарем: джинскики, палочка, шляпка ковбойская, сигарилка в зубах. В общем, Клинт Иствуд через 20 лет. И пуляет этот дед из Писмейкера, и неплохо пуляет: на 30 метров весь метал валит. Я к нему эдак бочком, бочком. "Реплика?"- спрашиваю. "Нет, говорит, не реплика. Настоящий. От деушки." А рядом пацанчик лет 14 -- внучок. И тоже из того-же писа бабахает...ВОТ Я О ЧЕМ.

Так что уважаемый наблюдатель, и о 50 годах есть смысл говорить :)


Да, Глок не из тех пистолетов которые хочется оставить в наследство детям :)

Garlic 22-07-2006 02:06

Сталь не обязательно заменять, она может дружить с полимером - рамка из армированного углепластика (со стальным каркасом).
А у полимеров есть много плюсов - масса, рукоятка практически любой конфигурации и.т.д.Но есть и недостатки...

Garlic 22-07-2006 02:23

Касаемо Глока:
Пистолеты выпускаются не с 83его, а с 73его.
Конечно пистолет не революционный, но безусловно этапный. Именно совокупность качеств и решений (Применение полимеров, т.н."Довзводный УСМ"(Заимствованный у Рот-Штейр1907), низкий канал ствола,большая вместимость магазина) позволила прорваться на рынок компании, производящей только лишь амуницию.

wolfovich1 22-07-2006 02:55

И на этом, господа, предлагаю поставить точку в дискуссии полимер vs. стали. Ибо уклонились мы от темы треда, который, позволю себе напомнить, имеет название "Ваш любимый постолет". Всем большое спасибо, и особенно -- г-ны Гарлику, который очень удачно резюмировал наши прения :)

Garlic 22-07-2006 14:58

Да ладно :))
А, кстати про пистолет:

Но есть давняя мечта-92FS

seysen 22-07-2006 22:32

для меня это ТТ. Не знаю почему. Просто нравиться очень.

sgt 23-07-2006 01:25

Почему-то не люблю хохлому на стволах

wolfovich1 23-07-2006 08:07

quote:
Originally posted by Garlic:
Да ладно :))
А, кстати про пистолет:

Но есть давняя мечта-92FS


А к стати про пистолет, уважаемый Garlic. Это Ваш?

А по поводу Беретты, даже и не знаю... Была у меня Беретта FS, 9 мм. Нулевая, из магазина. После первых 70 выстрелов (обычным коммерческим Wинчестером) -- бац!-- улетает боёк. Так, думаю,-дело поправимое, ибо все на гарантии. Звоню в Беретту, ни слова лишнего не говоря они высылают мне запасной. Устанавливаю. Не отсрелял и первой коробки -- та же самая история. Звоню опять. Они уже задали пару вопросов, типа, мол, а чем вы стреляете, а не забываете-ли почистить, смазать оружие и т.д. Прислали-таки. Боёк я установил, но сразу-же продал игрушку потеряв на этом 150 кровных, заработанных тяжким трудом американских денег.
Спорy нет -- Беретта это вещь. Но похоже, что у них в последнее вреня появились проблемы с качеством (imho)

americos 23-07-2006 08:37

для ношения-макар,для души-ТТ.

map 23-07-2006 21:20

Ну,разве не красавец?



wolfovich1 23-07-2006 23:57

Ай малацца! Сразу школа вспомнилась, уроки НВП. Старый добрый ППШ. Меня эти дырочки всегда умиляли :) :)

Garlic 24-07-2006 01:46

ТО wolfovich1:
Да ну что вы! Я же не Абрамович это картинка с обновленного сайта Ижмеха.
Да действительно проблемы с качеством есть на заводе Беретта! Помните тот курьезный случай, когда пробная партия купленная США для перспективы перевооружения вся оказалась бракованной.

wolfovich1 24-07-2006 22:18

А, к стати, неполохо было бы откртыть тред на эту тему. Что-то вроде "Из личного опыта: качество и сервис", что вы скажете?

Garlic 25-07-2006 12:48

Хорошая мысль. Думая такая тема получит бурное развитие. Вам карты в руки :)

wolfovich1 25-07-2006 07:36

ОК, открываю... http://guns.allzip.org/topic/81/149051.html

paradox 26-07-2006 20:02

если помечтать, без всякой логики- зиг 210.

map 28-07-2006 11:38

Уважаемый B F, вот вырезка из каталога за 2001 год. Сегодня Пардини стоит от 1500 Евр. и выше, но через каталоги, увы, уже не продается. Пистолет весьма удобен при стрельбе, а его точность не оставляет желать лучшего, хотя для меня рукоятка толстовата (маленькая рука). Регулировки спуска позволяют любую желаемую характеристику УСМ.

B_F 28-07-2006 11:51

2map. Спасибо за инфо.

KostjaR 2210 31-07-2006 17:53

Из револьверов взял бы любой калибра 357. маг,, но люблю тот что на фото.Из пистолетов любой калибра 9 мм Пара, но люблю все что связано с 1911А в кал. 45 АКП.А вообwе плохого оружия нет! Ето аксиома.

seysen 01-08-2006 01:18

плохого оружия может и не бывает зато бывает любимое и ненавистное.

С уважением!

wolfovich1 02-08-2006 12:00

А как насчет "Saturday Night Special"? Хотя, к ним, скорее всего, подходит термин "низкокачественное оружие", что, ИМХО, является синонимом к термину "плохое"...

странник.л 02-08-2006 12:54

Поддерживаю любителей CZ75B.
Интенсивно стреляю им уже около четырёх лет (тренировки, соревнования...). Могу сказать только хорошее. Прекрасно лежит в руке (для пистолета с двухрядным магазином у него совсем не "раздутая" рукоять, что приятно для людей с небольшими руками :P ).
До сих пор (стучу по дереву) НИ ОДНОЙ ЗАДЕРЖКИ в стрельбе (использую патроны фирмы "FIOCCHI" 9 Luger FMJ 115gr). Надёжная браунинговская схема, солидное чешское исполнение.

Пистолет, правда, был несколько "доведён" для требований спортивной стрельбы, но доводка минимальная - несколько уменьшено усилие спуска, заменена рукоять и установлен регулируемый целик. В остальном - оригинал. При пристрелке даёт очень неплохие группы.



странник.л 02-08-2006 12:59

А по вопросу револьвера, так тут и говорить много не надо - конечно Смитт-Вессон. Конечно калибра .357 Магнум :)


wolfovich1 03-08-2006 12:59

Эх, и красив же, гад!

странник.л 03-08-2006 12:34

quote:
Originally posted by wolfovich1:
Эх, и красив же, гад!

Кто из них? :)

wolfovich1 03-08-2006 22:33

Да оба же, оба! :).

MSS 04-08-2006 23:26

Шибко нравятся CZ75 всех модификаций. НЕ стрелял я правда из них, только в руках вертел да в кобуру пихал. Но удобны же они до неимоверности! Особенно после любимых некоторыми МАКообразных

Caucasian64 04-08-2006 23:40

quote:
Originally posted by MSS:
Шибко нравятся CZ75 всех модификаций. НЕ стрелял я правда из них, только в руках вертел да в кобуру пихал. Но удобны же они до неимоверности! Особенно после любимых некоторыми МАКообразных

Интересно,как можно сравнивать практически карманный ПМ и полноразмерный ЧЗ?Лично мне ПМ удобнее.Оба в наличии.....

sgt 04-08-2006 23:56

quote:
Originally posted by Caucasian64:

Интересно,как можно сравнивать практически карманный ПМ и полноразмерный ЧЗ?.


Некоторым - можно. Они так сами себе кажутся круче.

странник.л 05-08-2006 01:01

Предлагаю не скатываться на баталии по поводу какой пистолет лучше какого, и почему. Опыт показывает бесперспективность этих споров. Каждый всё равно остаётся при своём мнении.
В этой теме ведь было предложено рассказать о вашем любимом пистолете.
А для того, чтобы обругать НЕлюбимую модель, навалом ведь места в других темах...
Или я не прав? :P

wolfovich1 05-08-2006 01:06

Прав... :)

AT 05-08-2006 01:38

Я свой любимый пистолет пока не нашел. Возможно его и нет. Те, что у меня есть, все нравятся. Избавиться ни от чего не хочется. Но сказать, что один какой-то лучше остальных, я не могу.

map 06-08-2006 01:08

А ето мой любимчик:


DIDI 06-08-2006 02:11

quote:
Originally posted by AT:
Я свой любимый пистолет пока не нашел. Возможно его и нет. Те, что у меня есть, все нравятся. Избавиться ни от чего не хочется. Но сказать, что один какой-то лучше остальных, я не могу.

Совершенно с Вами согласен,у меня та-же история.Те стволы,которые не нравились продал,остались те которые нравятся или устраивают по тем или иным причинам.Ещё есть которые нравятся но ещё не купленны.
Так что любимого нет.

map 06-08-2006 14:41

Может в таком виде они кому-то больше понравятся. :D :D :D

DIDI 07-08-2006 01:12

Скажите пожалуйста,а каковы юридические аспекты владения глушителем к оружию в Германии?Как его можно преобрести и какие для этого нужны документы,или не нужны?
А то мой к 98 Beretta не совсем меня удовлетворяет.Я-бы в Ваши края за этим девайсом с удовольствием смотался,из Италии один день по автобану.А то у пас народ за ними в соседнюю Швейцарию ездит.
Заранее благодарен за ответ.

map 07-08-2006 23:41

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]Скажите пожалуйста,а каковы юридические аспекты владения глушителем к оружию в Германии?Как его можно преобрести и какие для этого нужны документы,или не нужны?
А то мой к 98 Беретта не совсем меня удовлетворяет.Я-бы в Ваши края за этим девайсом с удовольствием смотался,из Италии один день по автобану.А то у пас народ за ними в соседнюю Швейцарию ездит.
Заранее благодарен за ответ.[/Б][/QУОТЕ]

Теоретически приобретение и использование глушителей в Германии Законом не запрещено. Но на практике для етого необходимо получить отдельное разрешение, как и на приобретение оружия и точно так же регистрируется. Если вы указываете в заявлении о неотложной необходимости отстрела кроликов на кладбище, то необходимое разрешение вам будет выдано без проблем. А вот ежели вы желаете мочить тех же кроликов во чистом поле, то глушителя вам вовек не видать. Я например указываю, что в силу проффесиональной деятельности вынужден изредка производить пробный отстрел оружия в собственной мастерской, но при етом меня, как благородного и чуткого человека угнетает мысль, что своими действиями я невольно могу причинить некоторое беспокойство своим глыбокоуважаемым соседям. Ето тоже канает! :D

wolfovich1 08-08-2006 12:37

Неужели так просто? А как же знаминитое немецкое крючкотворство, тонны бумаги, сотни бланков, десятки запросов и т.д.? :)

DIDI 08-08-2006 01:16

Теоретически приобретение и использование глушителей в Германии Законом не запрещено. Но на практике для етого необходимо получить отдельное разрешение, как и на приобретение оружия и точно так же регистрируется. Если вы указываете в заявлении о неотложной необходимости отстрела кроликов на кладбище, то необходимое разрешение вам будет выдано без проблем. А вот ежели вы желаете мочить тех же кроликов во чистом поле, то глушителя вам вовек не видать. Я например указываю, что в силу проффесиональной деятельности вынужден изредка производить пробный отстрел оружия в собственной мастерской, но при етом меня, как благородного и чуткого человека угнетает мысль, что своими действиями я невольно могу причинить некоторое беспокойство своим глыбокоуважаемым соседям. Ето тоже канает! :D [/B][/QUOTE]

Простите за любопытство,а изображённые на фото глушители изготовленны Вами?
Если так то тогда второй вопрос:eсли Вы сами его изготавливаете,то нужно-ли наносить на него номер,как на оружие и регистрируется он в полиции при этом?
И последний вопрос:может ли гражданин другой стваны Евросоюза,например италии обратиться к Вам напрямую с заказом на изготовление глушителя под его(разумеется оффициально зарегистрированное в его стране)оружие?
Заранее благодарен за информацию.

map 08-08-2006 02:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]


Простите за любопытство,а изображённые на фото глушители изготовленны Вами?
Если так то тогда второй вопрос:если Вы сами его изготавливаете,то нужно-ли наносить на него номер,как на оружие и регистрируется он в полиции при этом?
И последний вопрос:может ли гражданин другой стваны Евросоюза,например италии обратиться к Вам напрямую с заказом на изготовление глушителя под его(разумеется оффициально зарегистрированное в его стране)оружие?
Заранее благодарен за информацию.

[/Б][/QУОТЕ]

Да, они изготовлены мной. В данном случае номер на них наносить не надо, так как оно не относится к какому-либо конкретному стволу, а является как бы инструментом, входящим в номенклатуру мастерской. Может, если в стране сго проживания использование подобных устройств разрешено, и у него есть на руках разрешение, нотариально переведенное на язык продавца. :(

map 08-08-2006 02:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wолфович1:
[Б]Неужели так просто? А как же знаминитое немецкое крючкотворство, тонны бумаги, сотни бланков, десятки запросов и т.д.? :)[/Б][/QУОТЕ]

На рассмотрение того или иного документа отводятся вполне определенные сроки. Если ответ по любой из причин задерживается свыше определенного срока, возникает повод поставить вопрос о несоответствии данного госслужащего (Беамтера). А занять его место желающих найдется предостаточно.

DIDI 08-08-2006 02:29

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]


[/Б][/QУОТЕ]

Да, они изготовлены мной. В данном случае номер на них наносить не надо, так как оно не относится к какому-либо конкретному стволу, а является как бы инструментом, входящим в номенклатуру мастерской. Может, если в стране сго проживания использование подобных устройств разрешено, и у него есть на руках разрешение, нотариально переведенное на язык продавца. :(


В Италии использование глушителей юридически никак не оговорено,поэтому и ответственности за их использование формально нет.А вот к продаже они не разрешены,поэтому купить его у нас в магазине не реально.Коллеги да и я что греха таить ездим за ними в Швейцарию.Но потом возникает вопрос их подгонки к оружию.
Отсюда и был мой вопрос о том можно-ли изготовить глушитель на заказ.(К сожалению бумагу на глушитель я от Итальянских властей точно не получу.Вот если достаточно бумаги только на сам пистолет,тогда другое дело).
У меня 98 Беретта
Заранее благоларен за ответ.



map 08-08-2006 18:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]

В Италии использование глушителей юридически никак не оговорено,поэтому и ответственности за их использование формально нет.А вот к продаже они не разрешены,поэтому купить его у нас в магазине не реально.Коллеги да и я что греха таить ездим за ними в Швейцарию.Но потом возникает вопрос их подгонки к оружию.
Отсюда и был мой вопрос о том можно-ли изготовить глушитель на заказ.(К сожалению бумагу на глушитель я от Итальянских властей точно не получу.Вот если достаточно бумаги только на сам пистолет,тогда другое дело).
У меня 98 Беретта
Заранее благоларен за ответ.


[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000408/408148.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000408/408150.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Вообще-то, глушитель на заказ из-за границы я еше не делал, так что как ето оформить по закону не знаю. Как бы чаво не вышло.

странник.л 08-08-2006 18:44

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]Скажите пожалуйста,а каковы юридические аспекты владения глушителем к оружию в Германии?Как его можно преобрести и какие для этого нужны документы,или не нужны?
А то мой к 98 Беретта не совсем меня удовлетворяет.Я-бы в Ваши края за этим девайсом с удовольствием смотался,из Италии один день по автобану.А то у пас народ за ними в соседнюю Швейцарию ездит.
Заранее благодарен за ответ.[/Б][/QУОТЕ]

Теоретически приобретение и использование глушителей в Германии Законом не запрещено. Но на практике для етого необходимо получить отдельное разрешение, как и на приобретение оружия и точно так же регистрируется. Если вы указываете в заявлении о неотложной необходимости отстрела кроликов на кладбище, то необходимое разрешение вам будет выдано без проблем. А вот ежели вы желаете мочить тех же кроликов во чистом поле, то глушителя вам вовек не видать. Я например указываю, что в силу проффесиональной деятельности вынужден изредка производить пробный отстрел оружия в собственной мастерской, но при етом меня, как благородного и чуткого человека угнетает мысль, что своими действиями я невольно могу причинить некоторое беспокойство своим глыбокоуважаемым соседям. Ето тоже канает! :D


Хотел бы ко всему этому только добавить, что вышесказанное выглядит несколько солнечней, чем известная мне хмурая немецкая реальность :)
Я сам вот уже около десяти лет активно занимаюсь в Германии стрельбой, и тоже как-то наводил по этому поводу справки.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но насколько я понял, Вы, уважаемый map, являетесь в Германии официально признанным оружейным мастером. По-этому Вам значительно проще объяснить властям Вашу "потребность" в глушителе. Кроме того, раз Вы можете проводить пробные стрельбы дома, значит Вы являетесь счастливым обладателем принятого властями собственного стрелкового стенда. Вы не будете отрицать, что это явление достаточно редкое. Я по крайней мере не знаю в нашей округе ни одного оружейника, имеющего подобную роскошь.
Да и лицензию на отстрел грызунов на кладбищах имеют в Германии считанные единицы.
Простому-же частному лицу, спортсмену, получить разрешение на глушитель в Германии практически невозможно.
Не знаю, как смотрят власти на продажу глушителей иностранным гражданам, особенно не имеющим официальной "потребности" в нём, но что-то мне кажется, что его тоже не так-то просто будет получить.

Если я не прав, буду рад это узнать, так как всегда хотел иметь "официальный" глушитель на мой пистолет. :)

map 08-08-2006 19:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы странник.л:
[Б]

Хотел бы ко всему этому только добавить, что вышесказанное выглядит несколько солнечней, чем известная мне хмурая немецкая реальность :)
Я сам вот уже около десяти лет активно занимаюсь в Германии стрельбой, и тоже как-то наводил по этому поводу справки.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но насколько я понял, Вы, уважаемый мап, являетесь в Германии официально признанным оружейным мастером. По-этому Вам значительно проще объяснить властям Вашу ъпотребностьъ в глушителе. Кроме того, раз Вы можете проводить пробные стрельбы дома, значит Вы являетесь счастливым обладателем принятого властями собственного стрелкового стенда. Вы не будете отрицать, что это явление достаточно редкое. Я по крайней мере не знаю в нашей округе ни одного оружейника, имеющего подобную роскошь.
Да и лицензию на отстрел грызунов на кладбищах имеют в Германии считанные единицы.
Простому-же частному лицу, спортсмену, получить разрешение на глушитель в Германии практически невозможно.
Не знаю, как смотрят власти на продажу глушителей иностранным гражданам, особенно не имеющим официальной ъпотребностиъ в нём, но что-то мне кажется, что его тоже не так-то просто будет получить.

Если я не прав, буду рад это узнать, так как всегда хотел иметь ъофициальныйъ глушитель на мой пистолет. :)[/Б][/QУОТЕ] Увы, Вы правы. Официально получить простому смертному разрешение на глушитель в Германии практически не реально. Но, почти каждый охотник его имеет нелегально. И еще раз увы, собственного стенда, к моему глубокому сожалению у меня тоже нет. Но иногда по работе приходится сделать пару выстрелов холостыми например проверить работу бойка после ремонта, и я ето делаю у себя в мастерской. Ну а где холостые, там и ....

:P :P

странник.л 08-08-2006 23:00

quote:
Originally posted by map:
Увы, Вы правы. Официально получить простому смертному разрешение на глушитель в Германии практически не реально. Но, почти каждый охотник его имеет нелегально. И еще раз увы, собственного стенда, к моему глубокому сожалению у меня тоже нет. Но иногда по работе приходится сделать пару выстрелов холостыми например проверить работу бойка после ремонта, и я ето делаю у себя в мастерской. Ну а где холостые, там и ....

:P :P [/B]


Ну, значит с тех пор как я узнавал, ничего не изменилось :(
А я уже начал было надеяться, что может я какое-то приятное изменение в законодательстве пропустил... :P

Кстати, судя по маркировке на затворе, показанные Вами пистолеты - это Ваше индивидуальное изготовление?
Что за схема? Классическая Браунинговская? ( или маленький - со свободным затвором? )
И почему такие гладкие рукояти?
( Если это, разумеется, не секрет :) )

map 08-08-2006 23:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы странник.л:
[Б]

Ну, значит с тех пор как я узнавал, ничего не изменилось :(
А я уже начал было надеяться, что может я какое-то приятное изменение в законодательстве пропустил... :P

Кстати, судя по маркировке на затворе, показанные Вами пистолеты - это Ваше индивидуальное изготовление?
Что за схема? Классическая Браунинговская? ( или маленький - со свободным затвором? )
И почему такие гладкие рукояти?
( Если это, разумеется, не секрет :) )[/Б][/QУОТЕ]

Да, маленький имеет свободный затвор, большой же имеет жесткое запирание затвора, а автоматика работает на газоотводе при неподвижном стволе, конструкция моя. На рукоятках есть насечка спереди и сзади, а боковины гладкие мне нравятся больше. Мне они кажутся естетичней.

DIDI 09-08-2006 03:04

Вообще-то, глушитель на заказ из-за границы я еше не делал, так что как ето оформить по закону не знаю. Как бы чаво не вышло.[/B][/QUOTE]

Ну тогда извините ,не буду Вас напрягать дурацкими вопросами(хотя какая там заграница,мы-же в Евросоюзе у нас тут и границ-то между странами нету,я за запрещённой в Италии девяткой парабеллум в Австрию к приятелю езжу) .
Я никак нехотел Вам доставить малейший дискомфорт да-же в сети (надеюсь что не нарушил затронув эту деликатную тему правил форума,вызвав на себя соотвнтственно грозный гнев Уважаемых Модераторов).

:D
Большое спасибо за предоставленную информацию.

странник.л 09-08-2006 11:30

quote:
Originally posted by DIDI:
...я за запрещённой в Италии девяткой парабеллум в Австрию к приятелю езжу) .
[/B]

Что Вы имеете в виду под "запрещённой в Италии девяткой парабеллум"?

DIDI 09-08-2006 19:32

quote:
Originally posted by странник.л:

Что Вы имеете в виду под "запрещённой в Италии девяткой парабеллум"?



В Италии патроны 9х19 запрещены к гражданскому обороту,в качестве альтернативы 9х21.Правда к этому стоит добавить что и оружие под этот калибр к гражданскому обороту то-же запрещено(исключение составляют лица имеющие коллекционные лицензии и те кто зарегистрировал оружие до вступления в силу запрета в каком-то не помню очень давнем году в 50-х).
С уважением.

странник.л 10-08-2006 12:55

quote:
Originally posted by DIDI:

В Италии патроны 9х19 запрещены к гражданскому обороту,в качестве альтернативы 9х21.Правда к этому стоит добавить что и оружие под этот калибр к гражданскому обороту то-же запрещено(исключение составляют лица имеющие коллекционные лицензии и те кто зарегистрировал оружие до вступления в силу запрета в каком-то не помню очень давнем году в 50-х).
С уважением.


Ничего себе! Это же самый ходовой калибр (если не считать мелкашки)!
А из чего стреляют итальянские спортсмены разные "прикладные" дисциплины? Там ведь только пистолеты калибров 9х19Парабеллум и .45АСР допускаются...
А как у Вас с револьверами .357Магнум?

DIDI 10-08-2006 01:21

Стреляют в Италии спортсмены из 9х21 а за границей из 9х19(кстати пистолеты под 9х21 спокойно стреляют и патронами 9х19,это всеми многократно проверенно).А с 357 mag никаких проблемм он ведь на вооружении в армии не состоит,вообще в плане максимального калибра нет ограничений хоть 44Mag хоть 50AE.Как-то лет десять назад видел в продаже даже двухствольные глаткоствольные пистолеты под 12 калибр.Я в Итальянских законах вообще логики не ищу-бесполезно.У нас например не продаётся газовых пистолетов,но в свободной продаже однозарядные нарезные и гладкоствольные пистолеты и ружья любого калибра под дымный порох.
С Уважением.

странник.л 10-08-2006 01:27

Ни в каких законах логики искать не стоит...
:P

wolfovich1 10-08-2006 01:45

Нет! Логически здравая мысль присутствует практически во всех оружейных законах. А именно: "Ни в коем разе не допустить даже малейшего намёка на логику!!!"

KostjaR 2210 10-08-2006 11:11

А может в Италии не продают газовое оружие, только потому, что на него нет спроса?

DIDI 10-08-2006 13:37

У него нет юридического статуса.Продаются пугачи сделанные на базе газового оружия,только в стволе у них по закону красная пробка перекрывающая канал ствола,ну и соответственно патроны только холостые.Хотя сами пистолеты и револьверы однозначно до переделки были газовыми,я эти-же модели потом встречал в Германии и Латвии уже в газовом варианте.
С уважением.

Trollx 20-08-2006 12:16

Вообще странный подбор любимого оружия... Видимо из за громадного опыта владельцев и большого выбора. Я как человек неискушённый, внимательно всё поперечитал, поговорил с владельцами стволов и продавцами и на свой эстетический вкус выбрал Хеклера УСП Компакт. Недостатков заметить ещё не успел. А все советы можно было свести к формуле, если есть деньги покупай Хеклера УСП, если бюджет ограничен - бери Глок.

ron 20-08-2006 14:53

Пришел неискушенный человек и объяснил всем, как обстоят дела.

DM 20-08-2006 17:00

С удовольствием взял бы Глок и даже не один, но легально не получается, а нелегально в тюрьму неохота садиться...

Вот и приходится работать с тем, что положено по перечню... и имеется в оружейной комнате.

Trollx 20-08-2006 19:14

ron
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Да просто странно всё это, добрый десяток стран перевооружается, заменяя в том числе и Глоки, а тут... Как если бы просили рассказать о любимых мобильниках, и никто из тысячи опрошенных не назвал бы ни Нокия ни Эриксон. Где справедливость? ))))

ron 20-08-2006 20:38

Trollx
Сорри, невнимательно прочел Ваш пост. Приглючилось, что формулу Вы вывели по итогам топика.

felix 22-08-2006 02:16

глок- хорошаиа игрышка
19Ц с компенсатором -ыменшеннаиа версиа 17 ы нево ыйе заметно разнитса баллистика от 17 в силы краткостволиа и компенсатор нибесследен
дла блийнего боиа ныйен трактор без осе4ек напр ФНовские браынинги -как тракторы
иа бы их сравнил скалашами-стрелаиыт безотказно
а попадамие с глока 17 с прикладом,в мишен на 140 м вполне реално :) толко если ето 17- ыбоинаиа сила сами сыдите 9 мм пыла с на4алнои скоростиы всевото ни4ево :)
на такое расстоиание из каласаха :)стоиа
ето все заморо4ки от производитела
ГЛОК идеалныи вариант дла охраны персон и самообороны.ест еше симпатага из их семеиства 26 ц маленкыи карманныи глок.

LAD 22-08-2006 10:56

felix , посмотрите http://guns.allzip.org/topic/44/99455.html , пункт "проблемы с кириллицей" :

Q: У меня нет русской клавиатуры - по-русски в форумах вижу, но написать не могу. Что делать?
A: Для этого в режиме написания сообщения предусмотрена кнопка "Translit". Можно написать сообщение транслитерацией (т.е. по-русски, но латинскими буквами):

нажать на эту кнопку - латиница сконвертируется в кириллицу:

Второй способ: воспользоваться внешней виртуальной клавиатурой, например, http://translit.ru/ или http://nbx.ru/keyboard/ ("напечатать" мышкой нужный текст, скопировать его в clipboard и вставить в поле ввода сообщения форума).

GeorgeA 22-08-2006 21:33

Раз пришли новые люди, повторюсь :)
У меня самый любимый - наверное всё-таки Г19. Чуть-чуть больше 17-го он мне нравится :)

wolfovich1 22-08-2006 23:33

феликсу:
Вот еще один вариант -- http://www.sait.ru/translit/index2.htm

Очень неплохо работает :).

felix 25-08-2006 14:01

мне все йе кайетса на форуме ныйно обсыйдат орыйие а ни софты под транслит :)

транслит мне побарабаны

глок нравитса настолко насколко он ползен-ниболее-
пышка она прейде всево дла работы а ни повод дла вошишениа.
отризателно отношыс к коллекзёнерам-орыйые ето практика и опыт

GeorgeA 25-08-2006 14:31

не буду навязывать свое мнение, но лично мне по барабану те, кому по барабану транслит... Я глаза ломать не собираюсь.

wolfovich1 26-08-2006 11:50

Да с таким текстом не только глаза сломать можно... Нах... нах...

Mr. Fredd 30-08-2006 11:44

А мне нравится ЗИГ-Зауэр Р226 и все семейство. Настанут ли те благословенные времена...
А пока остается только облизываться. А может эмигрировать? :P
А сколько стоит пистолет моей мечты?

MVD 30-08-2006 13:22

В Таллинне новый пистолет SIG Sauer P226 стоит 15500 эст.крон (12,2 эст. кр.=1 USD)

Mr. Fredd 30-08-2006 13:57

Эт-та в рублях сколько же?
счас посчитаю... =1270 уе =34 000 рублев!!!
Да-а-а-а-а!

Troll 30-08-2006 17:02

Mr. Fredd
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Вообще-то 226-й распространённый пистолет, его можно и подержанный купить, что интересно, он почти не изнашивается, такая раскошная железяка весом кило двести и видом настоящего роскошного пистолета, а уж тюнинговых примочек к нему...

voron.308 06-09-2006 19:40

стаер м40

gozlun 13-09-2006 23:45

для меня глок21,калибр+вес+надежность+цена,лучше нету
глок17 тоже хорош,стрелять дешевле.пластик это будуюсчее
пистолет детям не оставляют,сами купят что нравится

Lepricon 14-09-2006 12:39

Самый любимый - Browning Hi-Power.

MVN 14-09-2006 01:05

Вальтер Р-38. Сейчас Вальтер вновь начал выпускать эту машинку, правда не такими партиями как другие свои модели. Вот и есть графа в моём бюджете :) в следующем году его прикупить. Оцен мне ОН НРАВИЦА :).

curious 01-10-2006 06:27

Мне нравятся: Наган, Вальтер p38, и практически все сиги классика. Из пластмассы - предпочитаю P99, и ХК УСП. Что бы хотелось прикупить - Люгер и Брумхандл.
Кстати в этом треде вскользь был поднят вопрос о долговечности пластика - всетаки кто-нибудь знает результаты научных исследований, через сколько же лет пластиковый пистолет можно рассматривать как не безопастный для использования из-за старения и деградации пластика? Естественно я не рассматриваю экстремальные условия хранения на крыше под жарким калифорнийским или невадским солнцем. А вот если в сейфе и при нормальных температурных и влажностых условиях?

GeorgeA 02-10-2006 14:18

Разве первые глоки, середины 80-х, уже рассыпались? Вроде я такого не слышал...

Думаю, уж лет 50 пластик нормально прослужит.

Egoz 02-10-2006 17:53

послушайте во всем мире пласстиковые пакеты не выкидывают в мусор так как в земле пакеты не разлагаються вроде 200 лет, вы мне хотите сказать что материал из которого изготавливают рамки пистолетов от лежания в сейфе или кобуре просто так со временем рассыпется? не верю. думаю что сам по себе пластик не рассыпется лет 400.

DIDI 02-10-2006 18:09

Всё зависит от условий эксплуатации.Если за оружием ухаживают как положено и хранят в соответствующих условиях,то не думаю что пистолет с применением пластиковых материалов(учитывая современные технологии изготовления полимеров)прослужит меньше цельнометаллического.Ну а плохое обращение может одинаково ухайдокать любой пистолет.По своему армейскому опыту скажу,что нет такого оружия которое бравый вояка сломать не может!

Vilnietis 02-10-2006 18:31

Вообще то все зависит от самого пластика.
Фторопласт (тефлон) на сковородках долго живет (если ножом не чистить), а пленка от теплицы через несколько лет в земле становится хрупкой и крошится.
А если серьезно, вопрос колекционерам: на Вальтере П-38 (MP-40) рукоятка из фенолформальдегидной смолы крошится или нет?

Большинство пластиковых рамок изготовлены из стеклопластика (эпоксидная смола с наполнителем) или устойчивых термопластичных полимеров (Найлон ...) с наполнителем.
Насколько они устойчивы покажет время.

Так что, через 50 лет, Глок будет крошиться, а Викинг - выглядеть как новый (или наоборот).
Пластик же разный.

micola 03-10-2006 03:04

А если серьезно, вопрос колекционерам: на Вальтере П-38 (MP-40) рукоятка из фенолформальдегидной смолы крошится или нет?

Не коллекционер я. Лет ... назад подержал в руках именно 38-й, найденный при разборке кирпичной печки. Люди жили там до этого сколько-то лет, печь топили. Что поразило - металла практически нет, практически цельный кусок ржавчины, но накладки - в хорошем состоянии. Никаких особых внешних признаков старения. Новый хозяин обращался небрежно. Если бы была склонность к раскрошиванию - долго бы накладки не прожили.
Где он в печке лежал - не скажу.

curious 03-10-2006 08:12

Vilnietis правильно заострил внимание что пластмасса, пластмассе розьнь. Тогда, кто-нибудь сможет прояснить а какие пластики
используют ведущие производители HK, Вальтер, Глок для рамок и насколько пластик помог снизить стоимость изготовления по сравнению со сталью или силумином. Мне кажется что оружейный пластик должен быть не очень дешев,
да и в изготовлении рамок требовать более высоких температур и давлений чем оконные рамы. Значит и экономия на рамках возможно
не в порядки а разы, а то вовсе нет если сравнивать с силумином.

Egoz 03-10-2006 13:39

стоимость материала не может играть большой роли в конечной себистоимости продукта как например сам процесс производства. чем меньше людей, времени и мащин требуеца тем дешевле. кроме того производство пластмасс безотходное.
я давно пришел к выводу что появление пластмасс в пистолетах это обычная закономерность и что самое главное пластмассса лучше любого металла. так как пластамасса не ржавеет, с пластмассы не стираеться покрытие, она практически не подвержена износу (царапины потертости и т.п.). мой опыт мне говорит что изношеный вид принимает сначала металлический затвор а рамка остаеться как новой. кроме того пластик на порядок легче.
так что я голосую за пластик.

2 Vilnetis
ловко вы сравнили Глок и Викинг, согласно моему опыту пластмасса викинга редкое гуано к тому же весьма некачественно изготовленое.

omsdon 04-10-2006 11:39

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы цуриоус:
[Б]Вилниетис правильно заострил внимание что пластмасса, пластмассе розьнь. Тогда, кто-нибудь сможет прояснить а какие пластики
используют ведущие производители ХК, Вальтер, Глок для рамок и насколько пластик помог снизить стоимость изготовления по сравнению со сталью или силумином. Мне кажется что оружейный пластик должен быть не очень дешев,
да и в изготовлении рамок требовать более высоких температур и давлений чем оконные рамы. Значит и экономия на рамках возможно
не в порядки а разы, а то вовсе нет если сравнивать с силумином.[/Б][/QУОТЕ]

Стоимость производства пистолета Глок 12.5 доллара США.

Troll 04-10-2006 13:08

Вряд ли Глок расскажет нам какие он применяет пластики, скорее всего это секрет, так как любая сотая доля одного из сотни инградиентов меняет свойство пластика, ясно одно, это один из вариантов "Жёстких полиамидов". Я когда был маленьким (ещё при СССР) и работал на заводе инженером, то от нехер делать точил из такого пластика трущиеся детали двигателя Жигулей, работали лучше стальных, в гараже они и сейчас валяются как новые, так что думаю лет на 500 их вполне хватит.

AloneAlien 04-10-2006 21:34

А все равно не люблю пластмассовые пистолеты, даже из самой расчудесной пластмассы ;)
Может потому что в детстве наигрался с пластмассовыми :P
Пистолет должен быть из железа и дерева !!!

GeorgeA 05-10-2006 14:51

неужто деревянных в детстве не было??

Alter 06-10-2006 14:09

калибр мелковат для солидности :), но типа такой

DartBein 06-10-2006 21:48

Вот они! Моя мецта.





Alter 07-10-2006 22:10

да, в принципе все пушчонки нормальны :).

DartBein 08-10-2006 05:17

Не нормалны а СУПЕР !!!!! :) :) :)

GeorgeA 08-10-2006 16:42

Кстати, кто пояснит: калибр .45ГАП еще в ходу? Глоки такие выпускают, и патроны? А то на сайте Глока модели под .45ГАП убраны...

DartBein 08-10-2006 21:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ГеоргеА:
[Б]Кстати, кто пояснит: калибр .45ГАП еще в ходу? Глоки такие выпускают, и патроны? А то на сайте Глока модели под .45ГАП убраны...[/Б][/QУОТЕ]
Моя фотка взята с сайта www.gunfactory.ch
Он там досихпор

Diablo 08-10-2006 23:58

quote:
Originally posted by sgt:

С удовольствием. Глок - пистолет, широко использующий качественно новый материал для пистолета - пластик. Если у М1911 революционной была СХЕМА, то у Глока - МАТЕРИАЛ.



Скорее "количественный" материал, расчитанный на большое массовое производство с минимумом затрат на выточку и обработку деталей. Оттого и вид у глока - "топорный", никакой эстетики! Ни о какой революции и речи идти не может. Стандартная схема. Кто-то увидел новую идею, подхватил ее и пустил в массы. Охранным конторам вообще плевать что и кто будет носить, лишь бы в копеечку не влетело. Полиция также закупает глоки в первую очередь из за дешевизны онных, американские негры (пардон,афроамериканцы) считающие себя крутыми перцами таскают его, побрякивая, пытаясь доказать свой авторитет. Для примера, в тире, ни у одного из коллег я не видел этого "чуда", а в разговоре большинство делилось опытом, выхода из строя той или иной детали. Оттого у более менее знающих людей, этот агрегат вызывает отвращение. Не хочу охаивать пистолет, просто делюсь тем что слышал.

GeorgeA 09-10-2006 02:32

=Для примера, в тире, ни у одного из коллег я не видел этого "чуда", а в разговоре большинство делилось опытом, выхода из строя той или иной детали.=

То есть все их знакомые имеют глоки, которые постоянно ломаются; и только они одни, в этом тире, такие умные подобрались, что глоков не используют?

=Оттого у более менее знающих людей, этот агрегат вызывает отвращение.=

Это просто супер перл...

Diablo 09-10-2006 20:09

quote:
Originally posted by GeorgeA:
=Для примера, в тире, ни у одного из коллег я не видел этого "чуда", а в разговоре большинство делилось опытом, выхода из строя той или иной детали.=

То есть все их знакомые имеют глоки, которые постоянно ломаются; и только они одни, в этом тире, такие умные подобрались, что глоков не используют?

=Оттого у более менее знающих людей, этот агрегат вызывает отвращение.=

Это просто супер перл...


Это хорошо что вы читаете между строк. Вообще то я имел в виду то, что после некоторых постоянных поломок, знакомые из тира, попросту продавали эти пистолеты, на ту же 92 "беретку" жалоб было на раз меньше.

Whale 10-10-2006 07:58

quote:
Originally posted by Diablo:

Полиция также закупает глоки в первую очередь из за дешевизны онных, американские негры (пардон,афроамериканцы) считающие себя крутыми перцами таскают его, побрякивая, пытаясь доказать свой авторитет.



На мой взгляд, вот это совсем супер.

Диабло, вы когда последний раз в США были? Где вы тех негров видели?

Как бы эдак помягче....

Нет, не получается. Лучше промолчу.

Vavan 10-10-2006 09:41

2 Кит: предположу что видел он их(афроамериканцев) в кино :)

2 Диабло: можно *некоторые постоянные поломки* огласить? Что именно ломалось?

Whale 10-10-2006 10:01

Угу. Видимо в чёрно-белом.

gozlun 12-10-2006 07:21

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Диабло:
[Б]


Скорее ъколичественныйъ материал, расчитанный на большое массовое производство с минимумом затрат на выточку и обработку деталей. Оттого и вид у глока - ътопорныйъ, никакой эстетики! Ни о какой революции и речи идти не может. Стандартная схема. Кто-то увидел новую идею, подхватил ее и пустил в массы. Охранным конторам вообще плевать что и кто будет носить, лишь бы в копеечку не влетело. Полиция также закупает глоки в первую очередь из за дешевизны онных, американские негры (пардон,афроамериканцы) считающие себя крутыми перцами таскают его, побрякивая, пытаясь доказать свой авторитет. Для примера, в тире, ни у одного из коллег я не видел этого ъчудаъ, а в разговоре большинство делилось опытом, выхода из строя той или иной детали. Оттого у более менее знающих людей, этот агрегат вызывает отвращение. Не хочу охаивать пистолет, просто делюсь тем что слышал.[/Б][/QУОТЕ]

у меня глок21 6 лет,глок17 5 лет,проблем никаких отстрел~5000
минимум на каждом.в тирах ~ 45% гражданских и 60% полиции
стреляуыт из глоков.откуда сведения о поломках от глоконенавистников
которые их в руках никогда не держали,
или реальных лудей.приведите примеры поломок интересно узнать,
что ломается.полиция пользует глоки не из за дешевизны,а из за надежности,и они не такие дешевые кстати,из дешевых берут
ругеры или с&w.

Глымов 12-10-2006 15:52

обьяснить не могу. но
отечественный производитель ..ТТ только в дереве.. ну не знаю в руке приятно как то лежит..
Импортные : ну вроде 1911 кольт.. или это мне браун ХП так приснился..? ))
короче оба вышеназванных..

Глымов 12-10-2006 15:52

обьяснить не могу. но
отечественный производитель ..ТТ только в дереве.. ну не знаю в руке приятно как то лежит..
Импортные : ну вроде 1911 кольт.. или это мне браун ХП так приснился..? ))
короче оба вышеназванных..

(Скорпион) давайте по знакам опртеделимся?)) мож система какая получиться*

Дюшес 13-10-2006 23:58

тульский коровина, тт и наган (короткий)

nikandr23 14-10-2006 02:25

quote:
Originally posted by Egoz:
послушайте во всем мире пласстиковые пакеты не выкидывают в мусор так как в земле пакеты не разлагаються вроде 200 лет, вы мне хотите сказать что материал из которого изготавливают рамки пистолетов от лежания в сейфе или кобуре просто так со временем рассыпется? не верю. думаю что сам по себе пластик не рассыпется лет 400.

драсте.
не знаю как у вас а у нас пластиковые пакеты из продуктовых магазинов все как один биодеградэйбл. за пол года на улице рассыпаеццо в прахъ.

но рамки пистолетов делают совсем из другого пластика...


nikandr23 14-10-2006 02:37

quote:
Originally posted by Troll:
Вряд ли Глок расскажет нам какие он применяет пластики, скорее всего это секрет, .

«sekretno!!»
The Glock frame is made out of a high-tech plastic polymer called nylon 6.
Commerical price for hi-grade Nylon 6 is about $3.50/lb. Commerical price for hi-carbon steel is about $1.50/lb.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nylon_6

«/sekretno!!»

Troll 14-10-2006 13:48

Nikandr23
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Я предполагая о "секретности" материала, вовсе не предполагал что именно Глок секретит своё производство полимерного литья. Он работает скорее всего по привычной схеме, заказывает у химиков материал исходя из своих требований к пистолету, те разрабатывают и поставляют на Глок в виде полимерных гранул. За названием "Нейлон-6" или "Поликапролактан" на самом деле стоит сложносинтезированный материал, возможно секретный, возможно нет (Я ведь настойчиво не утверждал) возможно просто запатентованный каким-нибудь Дюпоном. Я как-то в детстве хотел наладить производство резинометаллических маслоотражательных колпачков для жигулей, и упёрся в проблему жароустойчивости, ну и пробовал узнать состав инградиентов на Вазе, так хрена... Секретно сказали. С капролоном тогда тоже многие баловались, пытаясь получить на его базе более динамически устойчивый композит, и тоже достать инфы возможности не было... Хотя сейчас может быть уже всё не так сложно.

nikandr23 16-10-2006 19:48

quote:
Originally posted by Troll:
Я как-то в детстве хотел наладить производство резинометаллических маслоотражательных колпачков для жигулей, и упёрся в проблему жароустойчивости, ну и пробовал узнать состав инградиентов на Вазе, так хрена... Секретно сказали. [/B]

надо было обратиццо к дядькам из штамповочьного цеха,
попросить принести пустой мешок с надписями, ГОСТами
и адресом производителя сырья.
а за бутылку наверно принесли бы полный..

Bronepoezd 16-10-2006 23:08

А мне нравятся: Тульский Токарев (ТТ), ИЖ-34М , Иж-35М , ИЖ-46М.
Почему нравится?:
1. Стиль.
2. Надёжность.
3. Потому-что отечественные.

nikandr23 16-10-2006 23:18

quote:
Originally posted by Bronepoezd:
А мне нравятся: Тульский Токарев (ТТ), ИЖ-34М , Иж-35М , ИЖ-46М.
Почему нравится?:
1. Стиль.
2. Надёжность.
3. Потому-что отечественные.

«провокационно_издевательно»
а ты другие пистолеты в руках держал?
«/провокационно_издевательно»

а револьверы?

DIDI 17-10-2006 03:21

Если в теории то Beretta Billenium.

Их к 2000му году сделали всего 2800 штук,тогда не купил по глупости,теперь его довольно трудно найти на вторичном рынке.

Ну а для практического использования есть и другие пистолеты и револьверы,какой из них любимый сказать сложно.

Влад357 19-10-2006 19:51

quote:
Originally posted by Egoz:
а какой ваш самый любимый пистолет? вот тот котрый вам нравиться больше всех и даже не изза его высоких боевых качеств, надежности и точности. просто нравиться и все, или может вас с ним что то связывает особенное. для меня такой пистолет это безусловно Чз-83, в книге Хога все пистолеты мира он почему то назван невероятно сложным но по моему это прекрасный пистолет. сейчас когда у меня завалялось немного мелочи в кармане я пытаюсь найти Чз в магазинах или купить с рук, уж очень он мне понравился. в свое время у меня был такой, с светлым покрытием, с обновленным внешним видом. удивительно точный и надежный.



Мой любимый пистолет - SIG-SAUER P229. Это один из лучших, если не лучший в мире пистолет по сочетанию боевых и эксплуатационных качеств. Он обладает высокой надежности работы, постоянной боеготовностью, высоким останавливающим действием пули (вариант под .40SW), точностью стрельбы, простотой в обращении, огневой мощью, безопасностью в обращении, небольшими габаритами и массой, живучестью и простотой в уходе за оружием. Отличный пистолет, всем советую!

GeorgeA 19-10-2006 21:40

Лучший пистолет в мире - для каких целей?

Влад357 20-10-2006 12:04

quote:
Originally posted by GeorgeA:
Лучший пистолет в мире - для каких целей?

Существует множество определенных задач, решаемых наиболее подходящими для них образцами короткоствольного оружия. К примеру, армейское оружие должно быть максимально надежно в работе, неприхотливо в обслуживании, безопасно в обращении, просто в эксплуатации, а также иметь высокое останавливающее и пробивное действие пули, огневую мощь (большая емкость магазина) и при этом не должно быть дорогим!
Пока не существует образца, в полной мере отвечающего всем поставленным требованиям, но есть пистолеты, доказавшие свою эффективность в реальных боевых действиях. Отечественный ПМ надежен на столько, на сколько это вообще возможно в самозарядном оружии, но его патрон не обеспечивает достаточного останавливающего действия пули (ОДП), точность стрельбы и огневая мощь, также оставляют желать лучшего. Зарубежные системы тоже не идеальны - Беретта М9 (M92FS), состоящая на вооружении армии США имеет хорошие боевые качества, но вместе с тем и большие габариты и массу. Судя по отзывам американских солдат, в Ираке М9 часто дает задержки в стрельбе из-за попадания в механизм песка, а оболочечные 9 мм пули не достаточно эффективны. По этому М9 часто при первой же возможность заменяется на M1911A1, еще оставшиеся в амии после снятия с вооружения.
Однако здесь идет речь о наиболее универсальном варианте. Скорее о пистолете, предназначенном для самообороны, практической стрельбы и правоохранительных органов. Личное оружие, тем более постоянно носимое, должно отвечать не только требованиям по надежности и эффективности огня, но и быть достаточно компактным, безопасным и простым в обращении. Проще говоря, такой пистолет должен по возможности сочетать в себе самые лучшие качества этого вида оружия и быть удобным для постоянного использования! К таким образцам относятся Sig-Sauer P229, CZ 75 D COMPACT P-01, RUGER P94DC, GLOCK 23, использующие патроны .40SW.

Влад357 20-10-2006 12:18

Ну и HK USP COMPACT конечно!

GeorgeA 20-10-2006 15:42

А многозарядность вы в требования не включаете?

Hartman 20-10-2006 19:03

quote:
Originally posted by DIDI:
Если в теории то Beretta Billenium.

Их к 2000му году сделали всего 2800 штук,тогда не купил по глупости,теперь его довольно трудно найти на вторичном рынке.

Ну а для практического использования есть и другие пистолеты и револьверы,какой из них любимый сказать сложно.


Вам, DIDI - просто всё, картинку запостили - и всех делов.
А у меня вся клавиатура в слюне, сотрудники решили, что я порнуху смотрю - прибежали посмотреть, с чего так меня проперло, отчего у меня лицо такое сладострастное и отчего я сюсюкать и балбыкать начал...
Блин, я бы на ней женился бы и детей попробовал с ней зачать... (истекающий слюной смайл)
:)

ron 20-10-2006 20:37

На egun.de полгода назад выставлялся Billenium с начальной ценой 2k евро. Насколько мне помнится, ни одной ставки сделано не было.

Влад357 21-10-2006 12:33

quote:
Originally posted by GeorgeA:
А многозарядность вы в требования не включаете?

"Многозарядность" (емкость магазина) для личного оружия самообороны у перечисленных моделей вполне достаточна. Больше 12 патронв не нужно - Вам же не на войну с ним идти!

DIDI 21-10-2006 12:39

quote:
Originally posted by Hartman:

Вам, DIDI - просто всё, картинку запостили - и всех делов.
А у меня вся клавиатура в слюне, сотрудники решили, что я порнуху смотрю - прибежали посмотреть, с чего так меня проперло, отчего у меня лицо такое сладострастное и отчего я сюсюкать и балбыкать начал...
Блин, я бы на ней женился бы и детей попробовал с ней зачать... (истекающий слюной смайл)
:)



Приношу мои самые искренние извенения!Я никого не хотел выводить из душевного равновесия,просто поделился своими личными пристрастиями.
Ещё раз извиняюсь.



DIDI 21-10-2006 12:43

quote:
Originally posted by ron:
На egun.de полгода назад выставлялся Billenium с начальной ценой 2k евро. Насколько мне помнится, ни одной ставки сделано не было.

За 2тыс Евро он мне не попадался,я-бы взял нераздумывая.На итальянский рынок из них как раз 800 штук было в 9х21 а все остальные в 9х19 а он в Италии запрещён.Так что из этих пистолетов если какой на торги выставляют,то цена намного много дороже-как-то жадно.


:D
Кстати эта модель имеет УСМ только и может ставится на предохранитель как со взведённым так и со спущенным курком.

MVN 21-10-2006 02:13

quote:
Originally posted by DIDI:

За 2тыс Евро он мне не попадался,я-бы взял нераздумывая.На итальянский рынок из них как раз 800 штук было в 9х21 а все остальные в 9х19 а он в Италии запрещён.Так что из этих пистолетов если какой на торги выставляют,то цена намного много дороже-как-то жадно.


:D


Моё мнение- Он того стоит!

ron 21-10-2006 02:15

Ну так, доразвернуть патронник на 2 мм - делов-то. :P

DIDI 21-10-2006 04:32

quote:
Originally posted by ron:
Ну так, доразвернуть патронник на 2 мм - делов-то. :P

С маркировкой 9х19 на пистолете,да-же если он будет реально в калибре 9х21 не зарегистрируют в полиции-бюрократия.
А вообще жалко что юбилейную версию не делали в 40м калибре.

DIDI 21-10-2006 05:12

quote:
Originally posted by Влад357:

Зарубежные системы тоже не идеальны - Беретта М9 (M92FS), состоящая на вооружении армии США имеет хорошие боевые качества, но вместе с тем и большие габариты и массу. Судя по отзывам американских солдат, в Ираке М9 часто дает задержки в стрельбе из-за попадания в механизм песка, а оболочечные 9 мм пули не достаточно эффективны. По этому М9 часто при первой же возможность заменяется на M1911A1, еще оставшиеся в амии после снятия с вооружения.



Я конечно не знаю что Вам расказали американские солдаты,но я являюсь владельцем нескольких вариантов Беретты уже около двадцати лет.Она была со мной и во время моей армейской службы и она висела в кобуре на моём бренном теле когда мы были и в раздираемой гражданской войной,теперь уже бывшей Югославии,куда в качестве офицера итальянской армии я имел фортуну(или она меня )попасть.Особенно я её тогда не чистил и она стреляла.Кстати Кольт 911 ещё выпущенный во время второй мировой у меня то-же был пару лет,вот только я-бы не сказал что он надёжнее Беретты.А что касается песка то как человек прошедший в своей военной карьере множество полигонных учений скажу Вам что всё зависит от его дозы,с ним любое оружие заклинит,разве кроме штык-ножа.

Whale 21-10-2006 05:19

quote:
Originally posted by Hartman:

Вам, DIDI - просто всё, картинку запостили - и всех делов.
А у меня вся клавиатура в слюне, сотрудники решили, что я порнуху смотрю - прибежали посмотреть, с чего так меня проперло, отчего у меня лицо такое сладострастное и отчего я сюсюкать и балбыкать начал...
Блин, я бы на ней женился бы и детей попробовал с ней зачать... (истекающий слюной смайл)
:)


Хартман, ты меня пугаешь... Ну Беретта эта, конечно, pimpin', но надо же держать себя в руках (и не в этом смысле).

TCHEKHONIN 21-10-2006 05:23

марголин

Whale 21-10-2006 05:26

quote:
Originally posted by Влад357:

"Многозарядность" (емкость магазина) для личного оружия самообороны у перечисленных моделей вполне достаточна. Больше 12 патронв не нужно - Вам же не на войну с ним идти!


Знаете, батенька, не сочтите за развязность, но я тут пробежался по ветке и в паре мест почитал как вы с апломбом рекомендуете одни пистолеты и ниспровергаете другие... Сами вы, я так понимаю, вообще никакие из них в руках не держали. Возможно, стоит подумать перед тем как советовать или не советовать что либо без практического опыта и хотя бы настрела в несколько сотен патронов. А то вдруг вас кто послушает и купит что-то с чем вы исключительно по глянцевым журналам знакомы. Конфуз потом произойти может...

gozlun 21-10-2006 05:56

whale,зачем на человека наезжать,пускай поражает нас
своей начитаностью,веселее будет,а если кто его и послушает,
научатся и будут умнее вследуюсчий раз.

gozlun 21-10-2006 06:06

простите whale,вы правы,я только что прочитал его перлы
о глоке,чушь полная.

MVN 21-10-2006 15:29

quote:
Originally posted by Whale:

Знаете, батенька, не сочтите за развязность, но я тут пробежался по ветке и в паре мест почитал как вы с апломбом рекомендуете одни пистолеты и ниспровергаете другие... Сами вы, я так понимаю, вообще никакие из них в руках не держали. Возможно, стоит подумать перед тем как советовать или не советовать что либо без практического опыта и хотя бы настрела в несколько сотен патронов. А то вдруг вас кто послушает и купит что-то с чем вы исключительно по глянцевым журналам знакомы. Конфуз потом произойти может...


Зато молодой человек много читает. Ну, а отсутствие опыта..., :) ничего, дело наживное.

Влад357 21-10-2006 23:36

[QUOTE]Originally posted by DIDI:


Спасибо за информацию. Всегда рад получить новые сведения о реальном использовании КС. А что скажите об эффективности боевого применения этих пистолетов?

Влад357 21-10-2006 23:54

[QUOTE]Originally posted by Whale:


Я ничего не рекламирую и ничего не ниспровергаю, а всего лишь высказываю свое мнение. И без всякого апломба.
В форуме участвую для того, чтобы перенимать опыт обращения и применения КС у других и делиться своим и чужим. Это же дискуссия! Я никому не навязываю своего мнения по тому или иному вопросу.
Любой здравомыслящий человек не станет слепо следовать чужому совету и перед покупкой оружия сам все проверит.
А с оружием вообще и КС в частности я знаком далеко не из глянцевых журналов!
С уважением Влад357!

DIDI 22-10-2006 12:59

quote:
Originally posted by Влад357:
[QUOTE]Originally posted by DIDI:


Спасибо за информацию. Всегда рад получить новые сведения о реальном использовании КС. А что скажите об эффективности боевого применения этих пистолетов?


Пистолет Beretta 92 и все схожие модели весьма (93R,96,98)это чисто армейское оружие.Его существенным недостатком является не столько вес,который для армейского пистолета приемлем,сколько толщина,связанная с особенностями конструкции.Пистолет зделан с большим запасом прочности,хотя на ранних образцах в армии встречал трещины затвора или рамки в наиболее слабых местах,связанные с использованием усиленных патронов от ПП Beretta 12,но где-то с 1986 года узел был усилен.Ещё встречал раздутие ствола от повторного выстрела после застрявшей в стволе пули от предыдущего.Но у этой модели традиционная резьба в стволе,говорят что пистолеты с полигональной резьбой более выносливы в подобных сетуациях.В принципе это один из наиболее надёжных массовых армейских пистолетов в мире.Беретта много раз отзывала из арсеналов многие тысячи стволов на доработку и на сей день все его недостатки давно устранены.Он состоит на вооружении более восьмидесяти армий мира в колличестве более двух миллионов штук.Мне он очень нравится хотя из-за своей массовости обладанее им стало какой-то банальностью.
Сам я имею 98 модель под 9х21 с удлиннённым стволом от 93й.Вообще мне в нём не нравится только использование лёгкосплавной алюминевой рамки в сочетании с стальным затвором(что видимо зделанно для уменьшения веса и удешевления технологии),хочу взять себе сейчас цельностальную 96 модель(хотя она и на 300гр тяжелее)под 40 калибр.
С уважением

Влад357 22-10-2006 03:20

[QUOTE]Originally posted by DIDI:

Большое спасибо Дмитрий! Beretta серии 92 вообще красивое оружие. Вижу, на передней поверхности ствола есть резьба. Для ПБС (глушителя)? Я слышал только один отрицательный отзыв по поводу надежности работы - мол, через открытую часть затвора грязь попадает в узел запирания и из-за этого задержки при стрельбе. Как на Ваш взгляд, соответствует истине? И еще, как показал себя регулируемый целик при эксплуатации оружия? А на счет 96-й модели, я считаю правильно. Надежней и прочней стали еще ничего нет. Пластик и алюминиевые сплавы - это все компромисс. .40SW лично я считаю самым сбалансированным патроном - высокое ОДП и приемлемые габариты и сила отдачи.

Whale 22-10-2006 05:06

quote:
Originally posted by Влад357:


Я ничего не рекламирую и ничего не ниспровергаю, а всего лишь высказываю свое мнение. И без всякого апломба.
В форуме участвую для того, чтобы перенимать опыт обращения и применения КС у других и делиться своим и чужим. Это же дискуссия! Я никому не навязываю своего мнения по тому или иному вопросу.
Любой здравомыслящий человек не станет слепо следовать чужому совету и перед покупкой оружия сам все проверит.
А с оружием вообще и КС в частности я знаком далеко не из глянцевых журналов!
С уважением Влад357!


Какой лично у вас настрел из Глока, СИГа и Беретты 92Ф? Какой вообще может быть опыт владения этими марками пистолетов в России? Прежде чем советовать что либо кому либо, невредно хотя бы предмет в руки взять. Я, например, ношу Глок 23 уже лет 5-7 и выстрелил из него неверное тыщёнку-другую патронов. Поэтому могу иметь собственное мнение. И то, поостерегусь давать кому либо советы или что либо писать обобщающее о его надёжности-ненадёжности. Из Сигов разных я лишь стрелял совсем немного, поэтому вообще ничего не пишу про них.

Поймите - это серьёзный форум, и высказывая мнение по какому либо пистолету людям у которых он есть в личном или служебном владении, и который вы даже в руках не держали, вы выставляете себя с не очень солидной стороны, да ещё и людей в заблуждение вводите.

Здесь все рады новым участникам, но так же тут как бы принято что человек который высказывает мнение по поводу какого либо оружия, описывает свой личный с ним опыт обращения. Либо пишет что сам его не использовал, определённую информацию читал/слышал и хочет узнать - а правда ли. И вам тут всё, собственно, расскажут люди у которых именно данный КС есть. А кому либо что либо советовать на основе небылиц которые вам рассказали или в газете напечатали - дурной тон. Если вас интересуют темы данного раздела - тут есть у кого поучиться.

DIDI 22-10-2006 05:32

quote:
Originally posted by Влад357:
[QUOTE]Originally posted by DIDI:

Большое спасибо Дмитрий! Beretta серии 92 вообще красивое оружие. Вижу, на передней поверхности ствола есть резьба. Для ПБС (глушителя)? Я слышал только один отрицательный отзыв по поводу надежности работы - мол, через открытую часть затвора грязь попадает в узел запирания и из-за этого задержки при стрельбе. Как на Ваш взгляд, соответствует истине? И еще, как показал себя регулируемый целик при эксплуатации оружия? А на счет 96-й модели, я считаю правильно. Надежней и прочней стали еще ничего нет. Пластик и алюминиевые сплавы - это все компромисс. .40SW лично я считаю самым сбалансированным патроном - высокое ОДП и приемлемые габариты и сила отдачи.



Про резьбу если позволите говорить не буду.Открытый затвор в сочетании с подобной механикой Беретта взяла от 38 Вальтера.Система вполне надёжна,грязь хотя и попадает,но зато и легко вытряхивается.У пистолетов с традиционной формой затвора грязи в этот узел попасть труднее,но и вытряхивается она однажды туда попав труднее.Моя Беретта с которой я был в армии работала нормально,правда особой грязи она и не видела,только пыль и чуть-чуть песка.Когда я был в Югославии я за полгода её не чистил ниразу(честно говоря забыл ёршики в Италии)и нормально работала.Тот пистолет который на фото я использую только в тире и для пострелушек на природе,для самообороны его тоскать неудобно.Регулируемый целик это просто удобство,с ним легче подстраивать оружие для более точной стрельбы.Для военно-полевого использования он явно не годится из-за своей деликатности.
Стальная Беретта эстетически приятнее хотя и намного тяжелее, но она только для гражданского рынка,для военных дороговата .У моей кузины муж капитан Карабинеров,так у него 92я табельная,но он её носит только когда в форме во внешней кобуре,а в гражданской одежде,особенно летом её вообще не спрячешь(он в штатском носит свой собственный MauserSHC зделанный в италии калибра 9х17).Так что 92 Беретта это чисто армейский пистолет.

Whale 22-10-2006 05:58

Мой приятель работал Агентов в Иммиграционной Службе, так он таскал табельную полноразмерную Беретту 92 под .40 С$В в (внимание!) сумочке-пидорке. Ну и в кобуре на работе. А он только в гражданке работал. Правда, таки, костыль это крупный... Сейчас Аэро Маршаллом работает - Сиг таскает какой-то.

DIDI 22-10-2006 06:04

quote:
Originally posted by Whale:
Мой приятель работал Агентов в Иммиграционной Службе, так он таскал табельную полноразмерную Беретту 92 под .40 С$В в (внимание!) сумочке-пидорке. Ну и в кобуре на работе. А он только в гражданке работал. Правда, таки, костыль это крупный... Сейчас Аэро Маршаллом работает - Сиг таскает какой-то.

Может ему просто жадно было покупать себе пистолет,а этот казённый вот и приспособился как мог?
:D

Влад357 22-10-2006 10:21

[QUOTE]Originally posted by Whale:

Не вопрос. Просто люди, как правило, учатся не на чужих, а на своих ошибках. Мои я осознал и постараюсь впредь их не повторять!

Whale 22-10-2006 21:41

quote:
Originally posted by DIDI:

Может ему просто жадно было покупать себе пистолет,а этот казённый вот и приспособился как мог?
:D


Возможно. Либо им просто можно было носить только то что им выдали...

Влад357 23-10-2006 12:17

[QUOTE]Originally posted by DIDI:

Большое спасибо за полезную информацию. Я вот узнал недавно, что Беретта новый вариант 92-го выпускает: "90TWO".
Использует патроны 9mm Luger и .40SW, рама стальная, могут устанавливаться щечки рукоятки различной ширины, и есть крепления под тактический фонарь / ЛЦУ. Много в дизайне поменяли. По-моему хорошо смотреться. Должно быть, и в руке должен удобно сидеть. Да и точность стрельбы наверняка отличная.
Если у кого-нибудь есть опыт обращения и стрельбы, пожалуйста поделитесь.


omsdon 23-10-2006 12:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад357:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:

Большое спасибо за полезную информацию. Я вот узнал недавно, что Беретта новый вариант 92-го выпускает: ъ90ТWОъ.
Использует патроны 9мм Лугер и .40СW, рама стальная, могут устанавливаться щечки рукоятки различной ширины, и есть крепления под тактический фонарь / ЛЦУ. Много в дизайне поменяли. По-моему хорошо смотреться. Должно быть, и в руке должен удобно сидеть. Да и точность стрельбы наверняка отличная.
Если у кого-нибудь есть опыт обращения и стрельбы, пожалуйста поделитесь.

[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000470/470012.гиф][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000470/470014.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Разницу с обычной Берретой 92 не заметил, но мой настрел из обоих этих питолетов патрон по 250, 300 на ствол может быть не достаточным для состовления правильного мнения.

DIDI 23-10-2006 02:56

Этот пистолет является попыткой адаптации 92 й модели к современным условиям и тенденциям.
Внедрены в конструкцию пластиковые накладки на рукоятку,позволяющие подогнать её под руку стрелка.Популярная ныне направляющая под установку разных "навесов",прикрытая декоративной накладкой.

Буфер для амортизации отдачи.

Немного адаптировали к современным тенденциям,что в общем неплохо.А вообще: "те-же яйца только в профиль",да простят меня Уважаемые Форумчане за непарламентское выражение.




Хотя честно скажу,что из данной модели ещё ниразу не стрелял.

Влад357 23-10-2006 03:50


Интересно. Судя по фотке, буфер амортизации отдачи представляет собой всего лишь вставку из какого-нибудь супер пластика :) Или это не так? На счет направляющих, мое мнение - это скорее мода, чем реальная необходимость. Тактический фонарь только демаскирует, а ЛЦУ вообще считаю очень вредная вещь (мало того, что опять же демаскировка, так еще и нужно перестраивать манеру прицеливания и т. д.)! Очень хорошо, что спусковую скобу без выступа под указательный палец сделали. Я при удержании оружия двумя руками не пытаюсь уменьшить подброс ствола при выстреле, так как это бесполезно. Но может быть у Вас или у кого-нибудь еще другое мнение по этому вопросу? А так мне лично пистолет на вид нравиться. Дизайн, конечно, ушел от оружейной классики, но ведь должно же что-то новое появляться! ОЧЕНЬ хочется его в стрельбе попробовать, да с разными патронами!

DIDI 23-10-2006 04:20

quote:
Originally posted by Влад357:

Интересно. Судя по фотке, буфер амортизации отдачи представляет собой всего лишь вставку из какого-нибудь супер пластика


Там полимер какой-то типо полиэтилена или полиуретана.

LITUANIE 23-10-2006 11:56

Солидол, грациозные линии! Но так и просится убрать пред с затвора и декокер на раме засобачить.

Hartman 23-10-2006 12:18

quote:
Originally posted by DIDI:

Приношу мои самые искренние извенения!Я никого не хотел выводить из душевного равновесия,просто поделился своими личными пристрастиями.
Ещё раз извиняюсь.


[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/469210.jpg]


:D Так то мне счастье было, разве за причинение счастья извиняются, а пристрастия у нас, насколько я могу судить - если не одинаковые, то очень похожие.

Hartman 23-10-2006 12:38

quote:
Originally posted by Whale:

Хартман, ты меня пугаешь... Ну Беретта эта, конечно, pimpin', но надо же держать себя в руках (и не в этом смысле).


Хех, испугаешь тебя... :)
Ну прёт меня от Беретты, прямо таки грузит. Но все под контролем, животные от этого не страдают. :)

DIDI 23-10-2006 16:15

Я как раз раздумываю о том что-бы взять себе Beretta 96 Steel-I,она нетак пафосна и коллекционна как Billenium (хотя и стоит дешевле),зато она в калибре 40S&W,имеет УСМ SA/DA но с возможностью постановки на предохранитель как с взведённым так и со спущенным курком,( Billenium имеет УСМ только SA),предохранитель мне на ней то-же больше нравится.Ну и главное полностью стальная-из нержавейки без аллюминиевого сплава.




Влад357 23-10-2006 16:21

[QUOTE]Originally posted by LITUANIE:

На счет декокера однозначно согласен. Могли бы выпустить вариант с рычагом безопасного спуска курка вместо рычага флажкового предохранителя. Предохранитель, управляемый вручную только усложняет обращение с пистолетом. А без регулярных тренировок, если носить с включенным предохранителем, в критической ситуации о необходимости его выключить часто забывают. К чему это приводит, говорить излишне. Для безопасности в обращении, при УСМ двойного действия, вполне достаточно автоматического предохранителя ударника плюс, разумеется, поставить курок на полувзвод после его спуска декокером. Касательно полимерного буфера отдачи, если он достаточно прочен и износоустойчив, а скорее всего так и есть, то пусть будет. Если в будущем выпустят вариант 90TWO с декокером, он будет одним из лучших пистолетов этой марки.

gozlun 23-10-2006 20:31

рамка у беретты 90тwо из аллюминиевого сплава помоему ,32унции
вес незаряженого пистолета.вчера стрелюл из беретты стормх4
9мм.nice.лучше 92й серии намного,для меня по крайней мере.

Влад357 23-10-2006 21:06

96 Steel-I, вариант не плохой. Однако несколько деталей смущают. Прямая рукоятка ИМХО не так удобна как с изгибом задней поверхности. Нет возможности подогнать по руке, как в 90TWO. И лично мне больше нравиться оружие с черным воронением или аксидированим - смотрится солидней серьезнее. Положительный момент - предохранитель на раме, а не на затворе. Например, когда выхватываешь пистолет из кобуры, его намного удобнее выключать естественным движением большого пальца вниз.

DIDI 23-10-2006 21:17

quote:
Originally posted by Влад357:
96 Steel-I, вариант не плохой. Однако несколько деталей смущают. Прямая рукоятка ИМХО не так удобна как с изгибом задней поверхности. Нет возможности подогнать по руке, как в 90TWO. И лично мне больше нравиться оружие с черным воронением или аксидированим - смотрится солидней серьезнее. Положительный момент - предохранитель на раме, а не на затворе. Например, когда выхватываешь пистолет из кобуры, его намного удобнее выключать естественным движением большого пальца вниз.

Beretta 96 Steel мне больше нравится из эстетических соображений,это в общем-то уже классика и насамом деле с практической точки зрения он устарел.Для ношения лучше что-то полегче и посовременние,я сейчас использую H&K P 2000.


Влад357 23-10-2006 21:36

А как на Ваш взгляд, что лучше в плане практичности в ношении и достоинств/недостатков в применении, если сравнивать пистолет P 2000 с револьвером 386PD?

DIDI 24-10-2006 01:17

quote:
Originally posted by Влад357:
А как на Ваш взгляд, что лучше в плане практичности в ношении и достоинств/недостатков в применении, если сравнивать пистолет P 2000 с револьвером 386PD?

Носить приблизительно одинаково,габариты сопоставимы,револьвер правда несколько легче,я тут публиковал снимки на весах.А вот стрелять быстрее,удобнее и многозаряднее из H&K P2000,так как S&W 386PD лягается как дикий мустанг,ввиду сочетания малого веса с калибром 357 Маг.Правда и калибр у револьвера в полтора раза мощнее,после стрельбы из него обычные 9мм воспринимаются как мелкашка.

FAMAS 25-10-2006 01:55

Мой выбор Steyr GB
простой в обслуживании надёжный и точный инструмет http://profishop.sk/catus/images/DSCN5888.JPG
мечта инкасатора

Vernad 26-10-2006 12:25

Мой выбор ПМ
из револ. для души взял бы Наган .

map 26-10-2006 13:03

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вернад:
[Б]Мой выбор ПМ
из револ. для души взял бы Наган . [/Б][/QУОТЕ]

Я думаю ето у Вас со временем пройдет, когда Вам удастся подержать в руках что-то вроде етого:

Alter 26-10-2006 16:20

Влияние Джерихо и Сигмы чуток присутствует, есть чуть от ЧЗ-75(на вернем). Винт, крепящий щёчки рукоятки, портит слегка дизайн, должон быть хотя бы одного цвета с последней, а паче посерёдке БЫ его закатать и лучше 2 (имхо). На самовзводах луче применять полукруглую спицу курка -не зацепицца за *штаны* ;-).
Рифление на щёчках-тоже неплохое дело, када ладошки потеют :)
Чертежи вже пора на компе делать :) , гляньте что ребята (VSK с чем -то) в *литературе* творят. *Учиться никада не позна* (Ленин);-)

map 26-10-2006 19:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:
[Б]Влияние Джерихо и Сигмы чуток присутствует, есть чуть от ЧЗ-75(на вернем). Винт, крепящий щёчки рукоятки, портит слегка дизайн, должон быть хотя бы одного цвета с последней, а паче посерёдке БЫ его закатать и лучше 2 (имхо). На самовзводах луче применять полукруглую спицу курка -не зацепицца за *штаны* ;-).
Рифление на щёчках-тоже неплохое дело, када ладошки потеют :)
Чертежи вже пора на компе делать :) , гляньте что ребята (ВСК с чем -то) в *литературе* творят. *Учиться никада не позна* (Ленин);-) [/Б][/QУОТЕ]

Ну тупой я, компа просто боюсь. а куда zдесь притулить два винта для щечек просто не знаю.Других винтов, окромя латунных у меня в мастерской на тот момент просто не было.

gozlun 26-10-2006 20:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Вернад:
[Б]Мой выбор ПМ
из револ. для души взял бы Наган . [/Б][/QУОТЕ]

Я думаю ето у Вас со временем пройдет, когда Вам удастся подержать в руках что-то вроде етого:
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000472/472825.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000472/472827.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

что это?модель,калибр?

map 26-10-2006 20:05

А как зделать рукоятку пистолeта толщиной 25 мм при двухрядном магазине ума не хватает. Научите!

andrewuaus 27-10-2006 05:36

quote:
Originally posted by Hartman:

Заглянул в профайл... 15 мая. А я - 18 мая... Тельцы выбирают Беретту и Кольт .45 ? :)
Если бы захотеось револьвер - таки да, Смит вместе с его Вессоном, и таки да, .357 mag...


Я 18 мая тоже.
Кольт .45 - да, Беретта - нет. Смит и Вессон у меня тоже есть.

andrewuaus 27-10-2006 05:41

Самые лучшие пистолеты ( по убывающей)

1. 1911
2. ХК п7
3. ТТ
4. МАкаров
5. Ремингтон модель 51

Alter 27-10-2006 10:48


Ну тупой я, компа просто боюсь. а куда zдесь притулить два винта для щечек просто не знаю.Других винтов, окромя латунных у меня в мастерской на тот момент просто не было.
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/473154.jpg][/URL][/B][/QUOTE]

Ну уж не надо так строго к себе)). Я лишь говорю о своём предпочтении-это и называется (имхо) без объяснений. Надо Вам обзавестись прогой по ужатию фот типа ULEADSSV.EXE-простая прога , позволяет ужимать фоты по объёму в 6-8 раз без ощутимой потери качества. Потому гляну на Ваши трудности по винтам в таком формате *у последний раз*))).
Я не предлагаю делать рифление размером с зубья двуручной пилы)), так -лёгкая насечка, если под толщиной рукоятки имелась ввиду именно эта трабла. Лишний 1 мм погоды не сделает в погоне за толщиной. Я не приверженец стилей , ну просто *оно* есть и от этого не деться, см ниже.




Alter 27-10-2006 11:23

ОрЫгЫналЫ постед бы map :)))
Тока я не понял, там чего и курок и спуск тоже фрезеруются заодно?)) Странная технология!;-). А выглядит на два винта это примерно так. Можно сделать прямое(чёрным), можно фигурное обнижение под винты. Не очень технологично, зато *традиция* :)
Обратите внимание на объём снимка.

map 27-10-2006 21:47

Так не получается так-то.

map 27-10-2006 21:55

У меня щечки вставляются в пазы с заду,и, ессесенно два винта здесь на фиг не нужны.

map 27-10-2006 21:57

[QУОТЕ]....

что это?модель,калибр?[/Б][/QУОТЕ]

А, не берите в голову, ето уникаты.

gozlun 28-10-2006 02:00

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б][QУОТЕ]....

что это?модель,калибр?[/Б][/QУОТЕ]

А, не берите в голову, ето уникаты.[/Б][/QУОТЕ]

тады пошто дразнишь?

map 28-10-2006 15:44

Не дразню, а вназидание, значица. Более юнным и неискушенным. Xарактер вот такой, ну никак без выпендража. ;) :D

Alter 28-10-2006 16:46

ВыпендрЁжа!;-) Получится! *А ты Ильюша лаской , лаской* (из анекдота)))).
Про щёчки -хозяин барин, *вставляй с заду!*))))).
А всё же , почему затвор типа и корпус ..ии курок -спуск фрезеруются за одно целое или это оптический обман?)

map 28-10-2006 17:27

Обман, батенька, обман. Просто технология такая, штучная. Попервах делается затвор, потом к нему подгоняется ствол, впотем под них строгается рукоятка, ну, а на закуску в последнюю втуливается УСМ. Вся ета машинерия отстреливается для пробы, и, если все ОК, начинаем обгрызать все лишнее и наводить красоту. Ну и только теперь НачинаетсЯ, как правило, ОНАНИЗьМ - отладка оружия. Порой она занимает больше времени, чем само изготовление, для прототипов, разумеется.

AT 28-10-2006 20:13

quote:
Originally posted by andrewuaus:
Самые лучшие пистолеты ( по убывающей)

1. 1911
2. ХК п7
3. ТТ
4. МАкаров
5. Ремингтон модель 51


Ты вопрос не понял. Не рейтинг пистолетов интересен, а именно любимый пистолет. Типа, такой с каким ты хочешь чтобы тебя похоронили. Ты же не будешь это пять раз делать?

map 28-10-2006 20:16

Вах!!! +5!

DIDI 28-10-2006 21:10

quote:
Originally posted by AT:

Типа, такой с каким ты хочешь чтобы тебя похоронили.



Тот с которым меня похоронят видимо и должен быть самым любимым,а одновременно и тем который наглухо заклинит в самый важный момент перестрелки и именно из-за него-любимого меня и похоронят.
Ваша мысль коллега весьма филосовская.

:D :D :D

map 28-10-2006 21:20

И вам +5!!!

MVN 28-10-2006 21:49

Ну прямо кружок "камикадзе"...

JORRO 29-10-2006 14:59

Дезерт Игл .50AE

Это любовь с первого взгляда!

Alter 30-10-2006 10:10

quote:
Originally posted by DIDI:

Тот с которым меня похоронят видимо и должен быть самым любимым,а одновременно и тем который наглухо заклинит в самый важный момент перестрелки и именно из-за него-любимого меня и похоронят.
Ваша мысль коллега весьма филосовская.

:D :D :D


Есть пистолеты , которые выбираем мы и которые выбирают нас. :D
(типа тоже философия)

Alter 30-10-2006 10:17

[QUOTE]Originally posted by map:
[B]Обман, батенька, обман. Просто технология такая, штучная. Попервах делается затвор, потом к нему подгоняется ствол, впотем под них строгается рукоятка, ну, а на закуску в последнюю втуливается УСМ. Вся ета машинерия отстреливается для пробы, и, если все ОК, начинаем обгрызать все лишнее и наводить красоту. Ну и только теперь НачинаетсЯ, как правило, ОНАНИЗьМ - отладка оружия. Порой она занимает больше времени, чем само изготовление, для прототипов, разумеется.

М-да.Материала небось немеряно в стружку идёт?)
И много удаётся в год настрогать при такой технологии?

map 31-10-2006 01:50

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:


М-да.Материала небось немеряно в стружку идёт?)
И много удаётся в год настрогать при такой технологии? [/Б][/QУОТЕ]

Заготовка 8 кг, готовая рамка - примерно 300 гр. Даже , если технология уже отработана, инструмент подобран и пистолет обкатан и отстрелян, то все равно не более одного в месяц. Ведь вся работа производится пооперационно на одном и том же станке, и всего двумя руками.

Alter 31-10-2006 09:53

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алтер:


Заготовка 8 кг, готовая рамка - примерно 300 гр. Даже , если технология уже отработана, инструмент подобран и пистолет обкатан и отстрелян, то все равно не более одного в месяц. Ведь вся работа производится пооперационно на одном и том же станке, и всего двумя руками.


8000-300=7700г? Вот это да!Чудовищно!))А на затвор?Какой материал то? Кака германска цена?))).

andrewuaus 01-11-2006 03:41

quote:
Originally posted by AT:

Ты вопрос не понял. Не рейтинг пистолетов интересен, а именно любимый пистолет. Типа, такой с каким ты хочешь чтобы тебя похоронили. Ты же не будешь это пять раз делать?


Так я их из-за рейтинга и полюбил. :)
Ну а хоронят пусть с китайским ТТ, семье не так накладно будет.

SkyShark 01-11-2006 08:03

кольт 1911 (очень понравился, просто в восторге)
Глок (все модификации)но особенно 18
ПСМ
АПС
ПП-90 (не знаю подходит он сюда или нет)

map 01-11-2006 20:06

Пусть первым мне плюнет на голову тот, кто скажет, что ЕТО не красиво: :D

Alter 01-11-2006 23:20

Линейка жёлтая -классная у меня такая же))))))))). Наверное, один из первых ругеров?

map 01-11-2006 23:58

Рогеров! Ето газобалонка от Умарекс, кал. 4,5 мм. Но самый прикладистый для меня пистолет, так сказать образец для подражания, немой укор и живой пример.

Alter 02-11-2006 09:49

О как!) теперь для меня живой укор и немой пример)).Ха, там же снизу заправилово и затвор короткий, но не видел никада такой. Если на пневму потянуло трохи, вывеси там-мужики порадуются-зуб даю)). Это из серии вудсменов,тала, номадов, тех же ругеров. В своём калибре пара такой не сделаешь, навряд-поменяется внешность. А баланс у них от люгера-потому и смотрятся.Но в этом рамка по высоте, где пред. скоба великовата.

map 02-11-2006 14:18

У него затвор неподвижный, по сути нет такового, Вся машинерия спрятана унутре, перезарящание производится спусковым крючком, за счет его длинного хода, поетому на оригинале момент самого спуска оставляет желать лучшего. Но ето лечимо.

Alter 02-11-2006 16:14

Кто производитель? Сцылка есть? Глянуть бы унутренне?

map 02-11-2006 17:58

Запатентован и сделан в Италии, Импортер-UMARЕX, а название скорее всего и есть ROGER. Разбирать я его не буду; уж больно геморойно, у него все патроха на цапфах. Он у меня уже лет десять, принесли в ремонт, но запчастей уже было не достать, так его и бросили у меня. Позднее я посидел над ним немного, поколдовал и по сей день он работает исправно, стреляем из него регулярно: когда шашлычим. До 10 метров в бутылочные крышечки спокойно.

Alter 02-11-2006 19:54

Панятна)).

AloneAlien 07-11-2006 07:19

quote:
Originally posted by map:
Пусть первым мне плюнет на голову тот, кто скажет, что ЕТО не красиво: :D
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/478609.jpg][/URL]

Да, слегка на ранних рюгеров смахивает...
На голову плевать не буду, но красавцем этот пистолет назвать не могу, хоть убейте :(
Куда ни плюнь (мимо голов, разумеется :P) вокруг десятки гораздо более красивых пистолетов.
Впрочем, о вкусах не спорят :P

map 10-11-2006 03:08

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АлонеАлиен:
[Б]

... но красавцем этот пистолет назвать не могу, хоть убейте :(

Впрочем, о вкусах не спорят :P[/Б][/QУОТЕ]

Не-е-ет. его надо в руки взять....... Погладить... Стрельнуть пару раз... И только тогда ты поймешь, что ЕТОТ пистолет - ТВОЙ!!!!!!! Не каждая прекрасная жeнщина - красавица.

map 10-11-2006 03:39

Как-то раз охватил ладонью правой руки большой палец левой так, чтобы локоть оказался, как бы выходом ствола. Показалось, что пистолет с подобной рукояткой будет необычайно удобен. Сделал слепок, сначала из парафина, затем из пластика: Чертовски удобно, но... ощущения не ТЕ. Мне кажется, что, если бы я сумел изготовить подобную рукоятку из более еластичного, "теплого" материалла, то я бы получил оптимальный целевой пистолет для себя.

Alter 10-11-2006 09:59

Используют какой -то материал на основе каучука.Рукоятку ножа *Tramontina* пощупай, только не в пластике, как иногда бывает.

map 12-11-2006 22:06

Я как-то попробовал пластик из которого делают искуственные челюсти. Ето весчь, но дорогой сцука-а!!!

Ивар 02-12-2006 19:52

quote:
Originally posted by JORRO:
Дезерт Игл .50AE

Это любовь с первого взгляда!


Вы имеете Дезерт или так просто нравитса

map 03-12-2006 13:29

Больше. Кoртхов - то уже не одну небось тысячу настрогали.

MAJOR X 16-12-2006 02:10

Sig-Sauer P226SL,Jerico 941FS,Beretta M92FS,Glock 17.Хотя основной стрелковый опыт,не мог обойтись без старого и надежного друга ПМ.

SAKO TRG 16-12-2006 07:35

У меня самый любимый CZ-75 Sport, правда переделанный почти полностью в Германии.
Там от оригинала только рама, а все остальное - УСМ, затвор, ствол, башинг, от немецкого оружейника Тшофена (Tshofen)



gozlun 16-12-2006 08:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы САКО ТРГ:
[Б]У меня самый любимый ЦЗ-75 Спорт, правда переделанный почти полностью в Германии.
Там от оригинала только рама, а все остальное - УСМ, затвор, ствол, башинг, от немецкого оружейника Тшофена (Тшофен)

[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000519/519014.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000519/519016.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000519/519023.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
CZ75 точный,хороший пистолет,но свой иметь не хочу
также как беретты72 или 1911 клоны.

SAKO TRG 16-12-2006 08:22

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
ЦЗ75 точный,хороший пистолет,но свой иметь не хочу
также как беретты72 или 1911 клоны.
----------------------------------------------------------------------
На вкус и цвет...
A оригинальный 1911 я как раз сейчас привожу в порядок, как закончу постараюсь выложить пару фоток.

KR22LR 17-12-2006 14:29

Я вот долго думал, что же мне всетаки нравитса? Перебрал массу образцов и в итоге пришел к выводу, что на данный момент приобрел бы Макаров.Ибо все равно по большей степени пистолет мне нужен будет в основном для стрельбы в тире(надеюсь)! Ну и чтоб глаз радовал! :)

FAMAS 18-12-2006 16:02

Вобще по работе и по случаям вокруг начинаешь понимать как призрачна увереность человека с пистолетом в своей безопасности.....

Если МВД сотрудника учит вынимать пистолет за 5-6 секунд и прятатся за гипсокартонными стенками от человека с АК 74 или вобще за дверью .....
Мой опыт общения с пистолетами показал что
хоть в револьвере мало пуль но он предпочтительнее многих пистолетов... за счёт быстрой готовности к стрельбе и силе боеприпаса...
а пистолет мой любимы это GB18 Штаир и спецы мня поддержат по причине понимания что это за изделие...

Sanych 18-12-2006 16:24

quote:
Originally posted by FAMAS:
Вобще по работе и по случаям вокруг начинаешь понимать как призрачна увереность человека с пистолетом в своей безопасности.....

Если МВД сотрудника учит вынимать пистолет за 5-6 секунд и прятатся за гипсокартонными стенками от человека с АК 74 или вобще за дверью .....
Мой опыт общения с пистолетами показал что
хоть в револьвере мало пуль но он предпочтительнее многих пистолетов... за счёт быстрой готовности к стрельбе и силе боеприпаса...
а пистолет мой любимы это GB18 Штаир и спецы мня поддержат по причине понимания что это за изделие...


Ну вот, пришел человек и всё объяснил. Аллелуя! Таперича будем знать, шо револьвер хоть и малопульный, но к стрельбе готов быстрее чем пистолет и боеприпас у ево сильнее... Век живи, век учись, а всё равно дураком помрешь :(

Kirill73 18-12-2006 19:35

quote:
Originally posted by Sanych:

Ну вот, пришел человек и всё объяснил. Аллелуя! Таперича будем знать, шо револьвер хоть и малопульный, но к стрельбе готов быстрее чем пистолет и боеприпас у ево сильнее... Век живи, век учись, а всё равно дураком помрешь :(


+1

Udavilov 02-01-2007 12:22

чтото маузер никто не назвал...

vittpitt 03-01-2007 04:45

Я, я я я назову!!! Удавилов!!! Я назову! Это вилы!!! Круто сильно!!!! Отдыхайте все! Я аж тащусь- бля буду!!! Мужики, в натуре - мне сильно нравится этот ник сверху - видать крутой уркан весь пиздец!!!! Надо только автар с петлей!!!!

omsdon 03-01-2007 17:09

Originally posted by vittpitt:
Я, я я я назову!!! Удавилов!!! Я назову! Это вилы!!! Круто сильно!!!! Отдыхайте все! Я аж тащусь- бля буду!!! Мужики, в натуре - мне сильно нравится этот ник сверху - видать крутой уркан весь пиздец!!!! Надо только автар с петлей!!!!
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/532562.jpg][/URL][/B]

------------------------------------------------------------------------------------------------------
А теперь тоже самое но по русски, сможете?

vittpitt 04-01-2007 03:06

Оооооооооооооо какие люди тут!!!!! А я то думал, что его уже ногами вперед вынесли!

MVN 04-01-2007 17:59

Читал страницу, рыдал до слёз :). Аж из головы вылетело что написать хотел... :D

vittpitt 04-01-2007 21:38

Плохо что некому помочь голове - чтоб не вылетало с неё! Если б пару раз хорошо ее чем-то стукнуть! Я бы мог предложить большой выбор твердых и тупых предметов....
Ладно! Не обижайтесь на меня господин ЭмВэЭн - хоть и звучит как ЭмВэДэ - но видимо Вы человек с юмором и поймете, что легкие новогодние шутки не могут задевать нормального человека!
Говорить о любимом пистолете как то сложно, мне кажется лучше сказать "привычный" пистолет, тот к которому "привык" - так как именно это характерезует такого рода подход к данной теме.
Мне вот нравится Беретта - я привык к ней, но душа лежит больше к маузеру С96 - а вот стрелять с него так часто увы... Есть люди которым нравится одно, но на практике пользуются другим - Вы не находите эту мысль правильной господа жильцы форума?

Digest 05-01-2007 02:18

Мой любимец - Браунинг НР.Усиленно настреливаю,до сих пор нет притезаний.Другой,которой тоже нравится Валтер РРК.Люблю классических пистолетов.С 1995г. как служебный у меня ЧЗ 75В,были поломки иглы и осечки.Думаю, что тогда можно качество у чехов не то было или те патроны которые ведомство давало не стоили.Ведь здесь пишут много людей активно експлоатирующие ЧЗ производство новее моего и у них нет негативних замечаний.
Но все-таки - Браунинг.

MVN 05-01-2007 02:23

quote:
Originally posted by Digest:
Мой любимец - Браунинг НР.Усиленно настреливаю,до сих пор нет притезаний.Другой,которой тоже нравится Валтер РРК.Люблю классических пистолетов.С 1995г. как служебный у меня ЧЗ 75В,были поломки иглы и осечки.Думаю, что тогда можно качество у чехов не то было или те патроны которые ведомство давало не стоили.Ведь здесь пишут много людей активно експлоатирующие ЧЗ производство новее моего и у них нет негативних замечаний.
Но все-таки - Браунинг.

А ППК в каком калибре?

Digest 05-01-2007 03:22

Мой в 7,65мм.Довоенный.Калибр несериозний,но...нравится.

vittpitt 06-01-2007 13:41

Есть тут те, кому нравится Грач?

Kirill73 06-01-2007 21:30

quote:
Originally posted by vittpitt:
Есть тут те, кому нравится Грач?

Я думаю мало кто имел дело с ним в достаточной степени.

vittpitt 07-01-2007 07:29

Кирил привет! Я что-то никак не могу с Вами связаться по Скейп! Как Вы провели Новый Год?

Kirill73 07-01-2007 09:55

quote:
Originally posted by vittpitt:
Кирил привет! Я что-то никак не могу с Вами связаться по Скейп! Как Вы провели Новый Год?


Ничего-ничего,у тебя всё время выключено.Ой еще обвинят во в флуде.
Если чего в ПМ пиши.

vittpitt 12-01-2007 07:55

Я смотрел оружие которое выпускается сейчас там в России и интересно просто - там вроде как и выбор есть - Ярыгина, потом ОЦ каки-то и естественно Грач - потом Пернач, Гюрза, и пр. Почему при таком выборе ментяры все равно липнут к ПМ вот что не могу понять! Есть тут менты в натуре или нет? Можете ответить - почему при таком выборе все равно хватаете этот несчастный ПМ - вот загадка?

sergeim 12-01-2007 15:21

Да ни кто ПМ, не хватает, а что выдали то и носят.

Grizzly 12-01-2007 16:16

quote:
Originally posted by vittpitt:
Я смотрел оружие которое выпускается сейчас там в России и интересно просто - там вроде как и выбор есть - Ярыгина, потом ОЦ каки-то и естественно Грач - потом Пернач, Гюрза, и пр. Почему при таком выборе ментяры все равно липнут к ПМ вот что не могу понять! Есть тут менты в натуре или нет? Можете ответить - почему при таком выборе все равно хватаете этот несчастный ПМ - вот загадка?


Грач, Пернач, Гюрза.. . Это российские СМ видят как правило на картинках. Они может и поменяли бы ПМ на что другое, да ктож им что другое даёт. Слышал, в некоторых подразделениях появились ПММ, да и то редкость.

empirer 14-01-2007 03:03

Жил бы я не в Украине - приобрел бы Кольт питон (вроде 4,5 дюйма) и Беретту (не помню номера, но "классическая боевиковая") - мечта детства. А так как живу я там, где живу, буду ждать 21-го года и покупать "Форт-12р"

paradox 22-01-2007 19:05

А у меня три-
АПС
1911
210.
все безумно нравятся внешне, нравятся технически, нравятся, как сидят в руке. отдать предпочтение не могу ни одному, была б возможность- купил бы все три.

Grizzly 22-01-2007 21:08

А у меня, можно сказать все "любимые". Был бы, какой нелюбимый - был бы немедленно продан. Но из того, что есть, я бы выделил в фавориты:
Smith&Wesson 29-2 44mag.
Colt 1911A1
И милый моему сердцу "Макаров" :)

ssaleksis 22-02-2007 22:46

Почему у меня не получается повесить фото пистолета :(

Sha shou 23-02-2007 10:22

9-мм пистолет Макарова (ПМ)
9-мм пистолет Макарова (ПМ) - личное оружие, предназначенное для поражения противника на коротких расстояниях. Для стрельбы из него применяются пистолетные патроны 9мм макаров (9,2х18).

Разработан модернизированный образец пистолета - ПММ. Его размеры 65х127х37мм, вместимость магазина - 12 патронов, масса - 766г. ПММ по деталям унифицирован с ПМ на 70%. Новый патрон к ПММ имеет начальную скорость пули 415 м/с.

Основные конструктивные и баллистические характеристики пистолета

Калибр, мм
9

Длина, мм
161

Высота, мм
127

Масса со снаряженным магазином, кг
0,81

Масса с магазином без патронов, кг
0,73

Вместимость магазина, патронов
8

Боевая скорострельность, выстрелов в минуту
30

Наибольшая эффективность огня, м
до 50

Длина ствола, мм
93

Число нарезов
4

Направление нарезов
правое

Длина хода (шаг) нарезов, мм
280

Начальная скорость пули, м/с
315

Общий вид пистолета, его частей и механизмов, их устройство показаны на рис. 1 - 12.

Рис. 1. 9-мм пистолет Макарова (ПМ).

Рис. 2. Рамка со стволом и спусковой скобой:

1 - основание рукоятки; 2 - ствол; 3 - стойка для крепления ствола; 4 - окно для спускового крючка и гребня спусковой скобы; 5 - цапфенные гнезда для цапф спускового крючка; 6 - кривой паз для передней цапфы спусковой тяги; 7 - цапфенные гнезда для цапф курка и шептала; 8 - пазы для затвора; 9 - окно для перьев боевой пружины; 10 - вырез для затворной задержки; 11 - прилив с отверстием для винта крепления рукоятки и задвижки боевой пружины; 12 - вырез для защелки магазина; 13 - прилив с гнездом для крепления спусковой скобы; 14 - боковые окна; 15 - спусковая скоба; 16 - гребень для ограничения движения затвора назад.

Рис.3. Затвор:

1 - мушка; 2 - целик; 3 - окно для выбрасывания гильзы патрона; 4 - гнездо предохранителя: 5 - насечки: 6 - канал для ствола с возвратной пружиной; 7 - продольные выступы; 8 - зуб для постановки затвора на затворную задержку; 9 - паз для отражателя; 10 -паз разобщающего выступа рычага взвода; 11 - выем для разобщения шептала с рычагом взвода; 12 - досылатель; 13 - выступ для разобщения рычага взвода с шепталом; 14 - выем для разобщающего выступа рычага взвода; 15 - паз для курка; 16 - гребень.

Рис. 4. Рукоятка:

1 - антабка; 2 - пазы: 3 - отверстие; 4 - винт.

Рис. 5. Выбрасыватель:

1 - зацеп; 2 - пяточка для соединения с затвором; 3 - гнеток; 4 -пружина выбрасывателя.

Рис. 6. Магазин:

а - в сборе; б - корпус; в - крышка; г - подаватель; 1 - корпус; 2 - подаватель; 3 -пружина подавателя; 4 - крышка: 5 - окно; 6 - желоб; 7 - вырез; 8 - загнутое ребро; 9 - выступ; 10- отверстие: 11 - пазы; 12 - зуб.

Рис.7. Ударник:

1 - боек; 2 - срез для предохранителя.

Рис. 8. Предохранитель:

1 - флажок; 2 - фиксатор; 3 - уступ; 4 - ребро; 5 - зацеп; 6 - выступ.

Рис. 9. Возвратная пружина.

Рис. 10. Ударно-спусковой механизм:

а - курок; б - спусковая тяга с рычагом взвода; в - спусковой крючок; г - шептало; д - задвижка боевой пружины; е - боевая пружина; 1 - головка; 2, 15 - вырезы; 3 - выем; 4 -предохранительный взвод; 5 - боевой взвод; 6, 13, 18 - цапфы; 7- зуб самовзвода; 8, 23 -выступы; 9 - углубление; 10 - кольцевой выем; 11 - спусковая тяга; 12 - рычаг взвода; 14 - разобщающий выступ рычага взвода; 16 - выступ самовзвода; 17 - пяточка рычага взвода; 19, 30 - отверстия; 20 - хвост; 21 - цапфы шептала; 22 - зуб; 24 - носик шептала; 25 - пружина шептала; 26 - стойка шептала; 27 - широкое перо; 28 - узкое перо; 29 - отбойный конец; 31 - защелка.

Рис. 11. Затворная задвижка:

1 - выступ: 2 - кнопка с насечкой: 3 - отверстие; 4 - отражатель.

Рис. 12. Положение частей и механизмов пистолета:

а - перед, выстрелом; б - перед выстрелом самовзводом; 1 - затвор; 2 - выбрасыватель; 3 - возвратная пружина; 4 - спусковой крючок; 5 - спусковая тяга; 6 - магазин; 7 - боевая пружина; 8 - шептало с пружиной; 9 - рычаг взвода; 10 - курок.

Положение и работа частей и механизмов пистолета

1. До заряжания:

затвор под действием возвратной пружины - в крайнем переднем положении, его чашка упирается в казенный срез ствола (ствол заперт затвором); продольные выступы затвора входят в пазы задней части рамки; затвор заперт ребром предохранителя; курок спущен и под действием широкого пера боевой пружины упирается передней плоскостью в выступ предохранителя и не может продвинуться вперед; шептало полочкой уступа на оси предохранителя поднято и удерживается так, что между предохранительным взводом курка и носиком шептала имеется зазор; спусковая тяга с рычагом взвода под действием узкого пера боевой пружины - в крайнем заднем положении; рычаг взвода утоплен в рамку, и его выступ самовзвода сцеплен с зубом самовзвода курка так, что при нажатии на хвост спускового крючка курок имеет свободный ход назад, но не взводится;

магазин вставлен в основание рукоятки, его подаватель - в верх-нем положении и упирается в гребень затвора, зуб подавателя нажимает на затворную задержку;

флажок предохранителя находится в положении 'предохранение', выступ предохранителя опущен и касается передней плоскости курка;

полочка уступа на оси предохранителя, действуя на зуб шептала, поднимает шептало и удерживает его в поднятом положении; зацеп предохранителя входит в выем курка, упирается в его выступ и запирает курок, который не может быть взведен; ребро предохранителя находится за левым выступом рамки и запирает затвор с рамкой.

2. При заряжании:

магазин снаряжается патронами, которые ложатся на подавателе в один ряд, сжимая его пружину; верхний патрон удерживается загибами боковых стенок корпуса магазина; магазин вставляется в основание рукоятки, защелка магазина заскакивает за выступ на стенке магазина и удерживает его; верхний патрон в магазине упирается в гребень затвора, подаватель магазина занимает нижнее положение, его зуб не воздействует на затворную задержку;

предохранитель выключается (его флажок поворачивается вниз), выступ предохранителя при этом поднимается и освобождает курок;

зацеп предохранителя выходит из выема курка и освобождает выступ курка, обеспечивая отведение курка назад; полочка уступа на оси предохранителя освобождает шептало, которое опускается под действием своей пружины, и его носик становится впереди предохранительного взвода курка (курок становится на предохранительный взвод); при повороте предохранителя его ребро выходит из-за левого выступа рамки и разъединяет затвор с рамкой, что позволяет отвести затвор назад;

затвор вручную отводится назад, и при этом он, двигаясь по продольным пазам рамки, взводит курок; шептало под действием пружины

заскакивает своим носиком за боевой взвод курка; возвратная пружина максимально сжимается; курок при его взведении передней частью кольцевого выема перемещает спусковую тягу с рычагом взвода вперед и вверх, выбирается часть свободного хода спускового крючка, рычаг взвода поднимается и подводит свой вырез к выступу шептала; подаватель магазина поднимает патроны, и верхний из них становится перед досылателем затвора;

при отпускании затвора возвратная пружина посылает его вперед;

двигаясь по продольным пазам рамки, затвор досылателем продвигает верхний патрон из магазина в патронник; патрон, скользя по загибам боковых стенок корпуса магазина и по скосу на приливе ствола в ниж-ней части патронника, входит в патронник и упирается срезом гильзы в уступ патронника; канал ствола запирается затвором; очередной патрон под действием пружины подавателя поднимается подавателем до упора в гребень затвора; при досылании патрона в патронник зацеп выбрасывателя заскакивает в проточку гильзы; курок находится на боевом взводе.

3. При включении предохранителя:

если после заряжания не требуется немедленно открывать огонь, предохранитель, не спуская курка с боевого взвода, включают поворотом его флажка вверх до отказа; при включении предохранителя его выступ опускается и встает на пути движения курка; полочка уступа на оси предохранителя поднимает шептало; шептало, поворачиваясь, освобождает курок, который под действием широкого пера боевой пружины поворачивается и наносит удар по выступу предохранителя; ребро предохранителя, поворачиваясь, заходит за левый выступ рамки и запирает затвор с рамкой; зацеп предохранителя, опускаясь, входит в выем курка и запирает курок, препятствуя его взведению;

при выключении предохранителя в указанном положении частей курок автоматически становится на предохранительный взвод ('отбой курка'), а пистолет готов к немедленному открытию огня самовзводом;

при спуске курка заряженного пистолета вручную, без включения предохранителя, нажатием на хвост спускового крючка с одновременным придерживанием курка за головку для плавного спуска, курок после освобождения спускового крючка также автоматически становится на предохранительный взвод.

4. При стрельбе:

перед выстрелом предохранитель выключается переводом его флажка вниз, взводится курок и производится нажим на хвост спускового крючка; работа и взаимодействие частей и механизмов при этом будут такими же, как указаны в п. 2;

при нажатии на хвост спускового крючка спусковая тяга перемещается вперед, а рычаг взвода, соединенный с ее задним концом, поворачивается на задней цапфе спусковой тяги и поднимается до тех пор пока своим вырезом не упрется в выступ шептала; после этого рычаг взвода поднимает шептало и расцепляет его с боевым взводом курка;

разобщающий выступ рычага взвода входит в выем затвора; курок освобождается от шептала, поворачивается на цапфах вперед под действием широкого пера боевой пружины и наносит удар по ударнику;

ударник движется вперед и своим бойком наносит удар по капсюлю патрона;

давлением пороховых газов пуля выбрасывается из канала ствола;

давление газов на дно гильзы передается затвору, и он движется назад.

5. После стрельбы:

затвор отходит назад, извлекая зацепом выбрасывателя стреляную гильзу из патронника; в начале своего отхода назад (3-5 мм) он своим выступом смещает вправо разобщающий выступ рычага взвода и расцепляет (разобщает) его с шепталом; освобожденное шептало под действием пружины прижимается к курку, при повороте которого назад до отказа носик шептала заскакивает за боевой взвод курка и удерживает его до следующего выстрела;

при дальнейшем отходе затвора назад разобщающий выступ рычага взвода скользит в пазе затвора; гильза, удерживаемая зацепом выбрасывателя в чашке затвора, ударяется об отражатель на затворной задержке и выбрасывается в окно затвора;

подаватель поднимает очередной патрон в магазине и, ставит его перед досылателем затвора;

затвор, дойдя до крайнего заднего положения с упором в гребень спусковой скобы, сжав возвратную пружину, возвращается назад, в переднее положение под действием возвратной пружины, выталкивает досылателем из магазина очередной патрон, досылает его в патронник; зацеп выбрасывателя заскакивает в проточку гильзы;

рычаг взвода упирается сбоку в шептало, его разобщающий выступ находится против выема на затворе; пистолет готов к очередному выстрелу;

очередной выстрел происходит после отпускания и последующего нажатия на хвост спускового крючка; при отпускании спусковая тяга с рычагом взвода перемещается назад под действием узкого пера боевой пружины; одновременно рычаг взвода опускается и своим вырезом заходит под выступ шептала;

в случае недокрытия патрона затвором, т. е. недохода затвора до крайнего переднего положения, нажатие на спусковой крючок не при-водит к выстрелу, поскольку рычаг взвода не войдет в сцепление с шепталом и не повернет его, т. е. спуска курка с боевого взвода не произойдет.

6. При стрельбе самовзводом:

стрельба без предварительного взведения курка (см. п.З) возможна самовзводом, когда при нажатии на хвост спускового крючка курок взводится автоматически; при этом рычаг взвода входит в зацепление своим выступом самовзвода с зубом самовзвода курка и взводит курок; курок, не становясь на боевой взвод, поскольку шептало поднято в верхнее положение выступом рычага взвода, срывается с выступа самовзвода рычага взвода и наносит удар по ударнику.

7. По израсходовании патронов в магазине:

после выстрела последним патроном, находившимся в магазине, подаватель магазина своим зубом поднимает передний конец затворной задержки; затвор упирается своим зубом в выступ затворной задержки и останавливается в заднем положении; курок находится на боевом взводе;

после извлечения порожнего магазина из основания рукоятки затвор остается в заднем положении, удерживаясь на затворной задержке;

затвор освобождается от затворной задержки при извлеченном или вставленном магазине нажатием на кнопку затворной задержки.

Разборка и сборка пистолета

Неполная разборка:

извлечь магазин из основания рукоятки - отвести защелку магазина назад до отказа, одновременно оттягивая выступающую часть крышки магазина;

проверить, нет ли патрона в патроннике, - выключить предохранитель (опустить его флажок вниз), отвести затвор в заднее положение, поставить его на затворную задержку и осмотреть патронник; нажатием на затворную задержку отпустить затвор;

отделить затвор от рамки - оттянуть спусковую скобу вниз, перекосить ее влево и упереть в рамку так, чтобы она удерживалась в этом положении (при дальнейшей разборке подпирать ее для предотвращения соскока с рамки); отвести затвор в крайнее заднее положение и, приподняв его задний конец, позволить ему продвинуться вперед под действием возвратной пружины; отделить затвор и поставить спусковую скобу на место;

снять возвратную пружину со ствола.

Сборка после неполной разборки:

надеть возвратную пружину на ствол тем ее концом, у которого первый виток имеет меньший, чем у остальных, диаметр;

присоединить затвор к рамке - ввести передний конец возвратной пружины в канал затвора и, сжимая ее, надвинуть затвор на ствол так, чтобы дульная часть ствола выступила из передней торцевой части затвора; опустить задний конец затвора на рамку так, чтобы продольные выступы затвора поместились в пазах рамки, и, прижимая затвор к рамке, отпустить его, чтобы он возвратился в крайнее переднее положение (оттягивать и перекашивать спусковую скобу не обязательно);

включить предохранитель, подняв его флажок вверх;

вставить магазин в основание рукоятки так, чтобы защелка заскочила за выступ на стенке корпуса магазина;

проверить правильность сборки - выключить предохранитель, отвести затвор в заднее положение и отпустить; продвинувшись вперед, он встанет на затворную задержку; нажатием на затворную задержку возвратить затвор в переднее положение; включить предохранитель - курок при этом сорвется с боевого взвода и заблокируется.

Следы на патронах, пулях и гильзах

При заряжании:

следы загибов боковых стенок магазина на корпусе гильзы;

след нижней поверхности гребня затвора на корпусе гильзы;

след скоса прилива ствола на пуле;

след среза патронника на пуле;

след зацепа выбрасывателя на фланце гильзы.

При стрельбе:

след бойка ударника на капсюле гильзы;

следы поверхности дна чашечки затвора на капсюле гильзы;

следы канала ствола (Первичные, граней, полей и участков дна нарезов) на пуле.

При удалении гильз:

след зацепа выбрасывателя в проточке и на передней поверхности

фланца гильзы;

след отражателя на дне гильзы у фланца;

след угла загиба правой стенки магазина на корпусе гильзы;

следы поверхности патронника на корпусе гильзы. Форма, расположение и основные размеры следов показаны на рис. 13, 14.

Рис. 13. Следы полей нарезов канала ствола на пуле.

Рис. 14. Следы на гильзах и патронах:

а, в - на гильзе; б - варианты формы следа отражателя; г - сводная схема расположения следов (следы бойка ударника на капсюле гильзы и канала ствола на пуле не показаны; I - дно гильзы, II - корпус гильзы, III - пуля); 1 - отражателя; 2 - зацепа выбрасывателя; 3 - бойка ударника; 4 - угла правого загиба стенки магазина; 5 - окна затвора; 6 - нижней поверхности гребня затвора; 7, 8 - загибов магазина; 9 - скоса прилива ствола; 10 - верхнего края среза патронника.





thatwhich 03-03-2007 01:54

Пистолеты марки Glock, мне очень нравятся и Пустынный Орел, только вот он тяжелый сильно.
___________________________________________
Мой хостинг mastak.ru

Салих 03-03-2007 02:17

quote:
Originally posted by thatwhich:
Пистолеты марки Glock, мне очень нравятся и Пустынный Орел, только вот он тяжелый сильно.

Если не секрет, где в Украине в возрасте 19 лет вы смогли подержать Дезерт Игл?

thatwhich 03-03-2007 14:25

Да я его и не держал, я про него читал. Я пистолетов вобще всего парочку в руке держал. Травматику,ПМ и спортивный какой не помню. А в основном это ружье марки ИЖ.
______________________________________________
Мой хостинг mastak.ru

map 04-03-2007 02:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тхатwхич:
[Б]Да я его и не держал, я про него читал. ...[/Б][/QУОТЕ]

Вот когда подержите... тут и вся любовь... :( :( :( :D

Azamator of F***ed 10-03-2007 13:23

Люблю Глоки! У меня 19-й, весьма доволен. Надумаю арсенал увеличить, приобрету Штайр - тоже прекрасен.

------------------
Lick, shot, bite!

ilmolot 12-03-2007 18:54

Из отечественных - ТТ ( эхо войны все-таки=)) ), Макарка. Из зарубежных Глок-17 бы прикупил себе с удовольствием, если бы мона было.

bmd 12-03-2007 20:09

Мечта идиота - Наган (желательно с клеймом Императорского Тульского оружейного завода) из импортных - Beretta 9000S в калибре .40S&W
Но увы..... это только пустые фантазии....

Azamator of F***ed 12-03-2007 22:41

quote:
Originally posted by bmd:
Мечта идиота - Наган (желательно с клеймом Императорского Тульского оружейного завода) из импортных - Beretta 9000S в калибре .40S&W
Но увы..... это только пустые фантазии....

Коллеги, не отчаивайтесь! Думаю через несколько лет и в России легализуют КС.

------------------
Lick, shot, bite!

74vipo 01-04-2007 12:20

смит енд венсон 44 магнум с 4 дюймовым стволом

Whale 01-04-2007 08:00

Мне кажется что тема переросла во влажную мечту тех кто его не имеет. За сим - закрываю.

дядя Костя 29-08-2010 23:08

Лучший это АПС за ним ТТ, ПСМ, ПМ из новых не пользовался ничем из заграничных Зиг-Зауэр П-226 под .357 Зиг и Файф-Севен в тактическом варианте для спецопераций

TheMrBorisovich 11-09-2010 22:44

Глок 17,Вальтер П99 и Смит с 4 инчевым стволом

Cowboys Daughter 14-09-2010 22:02

Colt Navy 1851 г. ... для души. Для ношения Люгер Р-08.

45acp 25-09-2010 02:38

Если приглядется, то многие полицейские в LA используют именно глоки. В LAX по моим наблюдениям процентов 90, если не все полицейские ходят с глоками. А ребята из таможни ходят с хеклерами, кот. тоже пластиковые. Но такойже вопрос по пластиковым стволам я задаю себе уже давно...

DM 26-09-2010 12:17

quote:
Originally posted by Egoz:
а какой ваш самый любимый пистолет? вот тот котрый вам нравиться больше всех и даже не изза его высоких боевых качеств, надежности и точности. просто нравиться и все, или может вас с ним что то связывает особенное. для меня такой пистолет это безусловно Чз-83, в книге Хога все пистолеты мира он почему то назван невероятно сложным но по моему это прекрасный пистолет. сейчас когда у меня завалялось немного мелочи в кармане я пытаюсь найти Чз в магазинах или купить с рук, уж очень он мне понравился. в свое время у меня был такой, с светлым покрытием, с обновленным внешним видом. удивительно точный и надежный.



ПМ, GLOCK-17, SIG-226

TheMrBorisovich 29-09-2010 12:21

Сегодня покрутил в руках Вальтер ППС. Очень понравился.

Azamator of F***ed 29-09-2010 21:47

quote:
Лучший это АПС за ним ТТ, ПСМ, ПМ из новых не пользовался ничем из заграничных Зиг-Зауэр П-226 под .357 Зиг и Файф-Севен в тактическом варианте для спецопераций

Вот такой он, список предпочтений боицов CS :).

ricka 12345 03-10-2010 17:59

Уменя их 5. Но любовь к КС уменя безгранична! :P
Марголин
ПМ
Наган
Глок-19
Зиг-р226 x-5

31RUS 05-10-2010 11:03

Стример 2014

Azamator of F***ed 05-10-2010 18:01

quote:
Стример 2014

Как только ганд*нометы получат статус огнестрельного оружия, сразу все станем о них мечтать :).

xwing 06-10-2010 06:17

quote:
Originally posted by дядя Костя:
Лучший это АПС за ним ТТ, ПСМ, ПМ из новых не пользовался ничем из заграничных Зиг-Зауэр П-226 под .357 Зиг и Файф-Севен в тактическом варианте для спецопераций

ТТ лучший только в сравнении с Наганом.

aMaybe 10-10-2010 02:05

Мой любимый пистолет - ТТ. Эхо войны :)

Kozzak 10-10-2010 08:55

Обожаю револьверы. Лучшим из них считаю Ругер GP-100; вариант с 3-дюймовым стволом - замечательная версия постоянного ношения для самообороны.

Azamator of F***ed 10-10-2010 21:43

quote:
Лучшим из них считаю

?!

Юрий_М 11-10-2010 01:59

на сегодня :) у меня их два.
HK P30 & HK USP Compact , оба в 9мм.

Kozzak 11-10-2010 09:10

quote:
Лучшим из них считаю

?!


Лично для себя считаю лучшим. Мне нравится всеми владельцами подтверждаемая надежность и прочность Ругера, калибр .357 Магнум и малая цена относительно знаменитых Кольтов и Смит-Вессонов (нищенская зарплата сказывается даже в мечтах). Не знаю, как сегодня, но по сведениям 10-летней давности именно Ругер GP-100 являлся самым любимым и рапространенным вторым стволом американских полицейских.

Azamator of F***ed 11-10-2010 14:13

quote:
по сведениям 10-летней давности именно Ругер GP-100 являлся самым любимым и рапространенным вторым стволом американских полицейских

То есть любовь к револьверам. Насчет любимости и распространенности револьверов в качестве бэкапа у полицейских я б не стал так торопиться. Там все ж пистолеты доминируют.

Kirill73 22-10-2010 16:37

Уже больше 20 лет стреляю и имею разрешение на КС,перепробовал в стрельбе и владение практически все доступные в Латвии(и не только) КС,есть среди них и те которые нравятся и те к которым равнодушен и те которые откровенно считаю барахлом, но любимым пистолетом по совокупности всех факторов был и остаётся советский ПМ.

Lehmen 23-10-2010 12:47

Как чего не пробовал, но на сегодня (после около 20000 выстрелов из всего) вернулся к тому, с чего начал. Глок 17.

ImageMaker 27-10-2010 15:42

quote:
Originally posted by Lehmen:
Как чего не пробовал, но на сегодня (после около 20000 выстрелов из всего) вернулся к тому, с чего начал. Глок 17.

==========

как все-таки важно начинать со стоящего и значимого, поблуждав вокруг, испробовав многое и сделав выводы по испробованному можно без сожаления вернуться к истокам...



==============
Originally posted by Kirill73:
Уже больше 20 лет .. но любимым пистолетом по совокупности всех факторов был и остаётся советский ПМ.
----------------------------------------------------

...от реальности не уйти ...как ни старайся, и это, однако, умилительно :)


http://www.youtube.com/watch?v=KHvYenWm_RE

http://www.youtube.com/watch?v=MwppYwr536g

Digest 29-10-2010 12:25

Несколько лет уже симпатии перешли на сторону револьвера. За время вне службы 3"S&W 65 +158gr. .357 - самое то.

DIDI 29-10-2010 02:49

По практичности наверное H&K P 2000 и Glock 23.Назвать их любимыми, тут вопрос, это как на Тойоте Авенсис ездить и знать, что не сломается и прослужит как надо. Вот любить её не получается. Тут и с пистолетами, хочется какой-нибудь непрактичной фигни для души порой, хоть на войну-бы её точно не взял. :D

Hoff 29-10-2010 10:38

Вроде он в фаворитах не у кого не встречался.
H&K P7, детище немецкого инжениринга. А также в любимчиках его старший пластиковый брат - H&K USP .45 Tactical

ImageMaker 29-10-2010 16:55

quote:
Originally posted by Hoff:
Вроде он в фаворитах не у кого не встречался.
[b]H&K P7
, детище немецкого инжениринга. Ну вот люблю я его и старшего брата - H&K USP .45 Tactical

[/B]


=========

ну почему же ни у кого не встречался? у меня он (H&K P7 M13) фаворит уже несколько лет подряд, но "это" так - мелочи...
ПыСЫ
Если я правильно понял все запятые в Вашем посте, то H&K USP .45 Tactical ( http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_%26_Koch_USP ) младший брат H&K P7 (http://en.wikipedia.org/wiki/Heckler_&_Koch_P7 ), а не наоборот, но "это" так...

Hoff 29-10-2010 20:24

Совершенно верно. Текст я подредактировал, теперь там более правильно.

ImageMaker 29-10-2010 22:37

quote:
Originally posted by Hoff:
Совершенно верно. Текст я подредактировал, теперь там более правильно.

=======

да без проблем, пятница- день загнанных лошадей,
усталость дает себя знать...
:)

Hoff 30-10-2010 01:37

И Lahti тоже люблю, душевный пистолет. Изумительно сбалансированный, точный, отдача как на .22 LR.
Да и вообще, стараюсь, чтобы мои пистолеты ( и не только)были только любимые. Нафиг мне то, что не по нраву?

torkinss 30-10-2010 18:14

вот

dallas007 16-11-2010 21:15

Любимый однозначно этот http://prostandart.blogspot.com/2010/11/oo-o.html
Правда не довелось пострелять из него.

ImageMaker 16-11-2010 22:05

quote:
Originally posted by dallas007:
Любимый однозначно этот http://prostandart.blogspot.com/2010/11/oo-o.html
Правда не довелось пострелять из него.

=============
про "однозначно любимых, но не пробованных" песню пели в фильме "Весна на Заречной улице". Что-то (вероятно, именно любовь и безысходность) в Ваших словах напомнило классику...

На этой улице подростком
Гонял по крышам голубей,
И здесь, на этом перекрестке,
С любовью встретился своей.

Теперь и сам не рад, что встретил, -
Моя душа полна тобой.
Зачем, зачем на белом свете
Есть безответная любовь!

Dmitri Bobkov 02-12-2010 01:45

Мой любимчик - Dan Wesson .357 Magnum с 6 дюймовым стволом
Очень интересное решение, сменный ствол.

Подобрал для него Winchester .38 Special +P - такой оказался интересный "полумагнум" - отдача где-то как раз посредине между .38 Spl и .357 Magnum.

A .38 Spl по отдаче у DW это как .22 на моем ИЖ-35М.
Вообще удивительно точен :)




Baltimore 03-12-2010 06:15

Уж который год в фаворитах Beretta 92FS.

Игорь_77 14-01-2011 17:12

Всем привет.

Хотел создать аналогичную тему, а оказывается такая есть. Искренни радуюсь за тех, кто может себе позволить такие пушки.

Мне вот, что нравится:

1. Glock 17
2. walther P99
3. Beretta M 92FS
4. CZ75
5. Desert Eagle под патрон .50 AE
6. Smith & Wesson SW1911
7. Colt M1911
8. Heckler und Koch USP Tactical


Вот такой список. В пользу одного или двух не могу выбрать. Надеюсь, что это не останется только мечтой!

Думаю, что пока буду довольствоваться травматическим аналогом CZ75, грозой 03.

zav.hoz 14-01-2011 19:11

quote:
Originally posted by Dmitri Bobkov:

Очень интересное решение, сменный ствол.



Дмитрий, а расскажите как у нас у Вас меняется и какую используете "сменку", кроме 6"-ствола? Судя по фото, ствол сидит в кожухе - или меняется все вместе? (На моем револьвере ствол прикручивается специальным ключом, прижимая кожух к рамке).

Dmitri Bobkov 14-01-2011 20:32

quote:
Originally posted by zav.hoz:

Дмитрий, а расскажите как у нас у Вас меняется и какую используете "сменку", кроме 6"-ствола? Судя по фото, ствол сидит в кожухе - или меняется все вместе? (На моем револьвере ствол прикручивается специальным ключом, прижимая кожух к рамке).

Здесь хорошее видо процесса
http://asiancelebs.info/view.php?video=Tp4-pHQ6rUQ&feature=youtube_gdata_player&title=Dan+Wesson+revolver+barrel+Interchange
и описание тут:
http://www.notpurfect.com/main/dwrev.htm

А другого ствола еще не приобрел :) доволен 6"

vbukr 15-01-2011 22:16

Много какие нравятся, но душу греет один - ПМ.
Ностальгия, наверно? :)

Baltimore 17-01-2011 05:50

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы вбукр:
[Б]Много какие нравятся, но душу греет один - ПМ.
Ностальгия, наверно? :)[/Б][/QУОТЕ]
Да ПМ, ностальгия! Мой табельный ПМ 1954 г. выпуска обладал исключительной точностью. В мишень типа 3-х литровой банки с десяти шагов попасть было можно только случайно (за мою бытность таких случаев зафиксировано небыло), но благодаря именно такой точности, я выиграл не одну бутылку у крутых стрелков. Главное было подзадорить стрелка и дать ему в руки мой ПМ- типа продемонстрируй.

:D :D

ImageMaker 17-01-2011 08:16

quote:
Originally posted by vbukr:
Много какие нравятся, но душу греет один - ПМ.
Ностальгия, наверно? :)

========
ностальгия?
не обязательно, также может быть "тяжолое безрадостное детство, недостаток витамином и плохие отметки в школе" :)

filin 17-01-2011 10:04

quote:
В мишень типа 3-х литровой банки с десяти шагов попасть было можно только случайно

Встречалось.Ствол был дутый,пулю с нарезов срывало.После замены ствола ничем не отличался от других пистолетов.

Ursvamp 18-01-2011 03:29

Ничто не сравнится с этой харизматической Вещью.


Baltimore 18-01-2011 03:32

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]
Встречалось.Ствол был дутый,пулю с нарезов срывало.После замены ствола ничем не отличался от других пистолетов.[/Б][/QУОТЕ]

Да, можно было поменять ствол, но списали пистолет после того как НШ проиграл (прострелял) бутылку.Сдали в службу РАВ.

Vasik_NJ 18-01-2011 08:55

quote:
Originally posted by Ursvamp:
Ничто не сравнится с этой харизматической Вещью.


Luger?
Если честно, обалденно красивый пистолет и я уже хочу его - даже в детстве у меня был такой пластмассовый и очень нравился.
А на выходных был на стрельбище и как раз соседний мужик (тоже русский) стрелял из Люгера. Модель у него была под 9мм патрон и сам пистолет весь или хромированный или никелированный, ну короче, блестящий. Стрелял кстати вполне не плохо.
На ган-шоу видел старые, но даже не помню цену - подозреваю что приличная.
А, кстати, в настоящее время никто клоны этой модели Люгера не делает?
Если нет, то чрезвычайно жаль.

filin 18-01-2011 11:18

quote:
Сдали в службу РАВ.

Стволы меняли в разных местах - могли и в своей РАВ,могли и на арсенал отослать.Технически операция несложная,но бумаг много нужно было писать.

Ursvamp 18-01-2011 13:49

quote:
Originally posted by Vasik_NJ:

Если честно, обалденно красивый пистолет и я уже хочу его - даже в детстве у меня был такой пластмассовый и очень нравился.
А на выходных был на стрельбище и как раз соседний мужик (тоже русский) стрелял из Люгера. Модель у него была под 9мм патрон и сам пистолет весь или хромированный или никелированный, ну короче, блестящий. Стрелял кстати вполне не плохо.
На ган-шоу видел старые, но даже не помню цену - подозреваю что приличная.
А, кстати, в настоящее время никто клоны этой модели Люгера не делает?
Если нет, то чрезвычайно жаль.



Я бы в идеале и девятку и 7,65 взял бы - да еще с разными стволами. Швейцарца только не брал бы - не нравится. Но увы - придется ограничиться одной штукой - всего можно 8. Или становись коллекционером - а мне не до этого сейчас.

В исторической копии Парабеллум не производится - делали как-то швейцарского типа по бешеным ценам.
Но я нарыл источник этих пистолетов по нормальным ценам и в приличном сохране. Как новые Глоки.
Я знаю еще - в России они хранятся на спецхране, но изъять оттуда их малореально.

Baltimore 20-01-2011 04:48

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Васик_НЙ:
[Б]
Лугер?
Если честно, обалденно красивый пистолет и я уже хочу его - даже в детстве у меня был такой пластмассовый и очень нравился.
А на выходных был на стрельбище и как раз соседний мужик (тоже русский) стрелял из Люгера. Модель у него была под 9мм патрон и сам пистолет весь или хромированный или никелированный, ну короче, блестящий. Стрелял кстати вполне не плохо.
На ган-шоу видел старые, но даже не помню цену - подозреваю что приличная.
А, кстати, в настоящее время никто клоны этой модели Люгера не делает?
Если нет, то чрезвычайно жаль.

[/Б][/QУОТЕ]

Делал (может и сейчас делает?)Stoeger American Eagle , попадаются на Ганброкере 1990 годов в нержавейке, возможно вы такой и видели. Тоже хочу купить новый, если найдете поделитесь инфой соотв. я тоже дам вам знать.

Зорге 20-01-2011 19:41

Если уже спросили, зачислите меня в ряды любителей Browning HP-35, простого, повседневного, без "макияжа".

Vasik_NJ 21-01-2011 07:25

quote:
Originally posted by Baltimore:
Делал (может и сейчас делает?)Stoeger American Eagle , попадаются на Ганброкере 1990 годов в нержавейке, возможно вы такой и видели. Тоже хочу купить новый, если найдете поделитесь инфой соотв. я тоже дам вам знать.

Спасибо за подсказку, теперь я знаю ключевые слова по которым искать.
Глянул в инете по чём они продавались - где то от 1200 долларов.
Дороговато мне кажется, но буду зреть и неспешно искать.

omsdon 22-01-2011 04:28

quote:
Originally posted by Baltimore:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Васик_НЙ:
[Б]
Лугер?
Если честно, обалденно красивый пистолет и я уже хочу его - даже в детстве у меня был такой пластмассовый и очень нравился.
А на выходных был на стрельбище и как раз соседний мужик (тоже русский) стрелял из Люгера. Модель у него была под 9мм патрон и сам пистолет весь или хромированный или никелированный, ну короче, блестящий. Стрелял кстати вполне не плохо.
На ган-шоу видел старые, но даже не помню цену - подозреваю что приличная.
А, кстати, в настоящее время никто клоны этой модели Люгера не делает?
Если нет, то чрезвычайно жаль.

[/Б][/QУОТЕ]

Делал (может и сейчас делает?)Stoeger American Eagle , попадаются на Ганброкере 1990 годов в нержавейке, возможно вы такой и видели. Тоже хочу купить новый, если найдете поделитесь инфой соотв. я тоже дам вам знать.


http://www.auctionarms.com/closed/displayitem.cfm?itemnum=8053518.0
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=212036348

Baltimore 22-01-2011 05:30

omsdon
Спасибо!

45acp 30-01-2011 12:17

1. Sig Sauer P226 9mm
2. Beretta PX4 Storm 40SW
3. 1911
4. G19

gunslover 30-01-2011 06:31

quote:

http://www.auctionarms.com/closed/displayitem.cfm?itemnum=8053518.0


2007 год !!!

45acp 30-01-2011 10:47

Хороший магазин этот Martin Retting. Недавно у них мелькнул П38 за $495. Жалею что не взял...

ДДТ 31-01-2011 16:54

Любимый пистолет это как любимая женщина или любимая машина!!! Для стороннего наблюдателя может и ничего особенного а тебя прёт!!! А ещё про любовь можно говорить только когда попользуешь! А так как у нас выбор ограничен,то для меня однозначно это ТТ. Хотя дольше всех пользовал ПМ. Так-же доводилось стрелять с Нагана, АПС, ГШ-18,РСА. А ещё мечтаю пострелять из кольта 1911А1 или модификаций но обязательно 45аср.

Hadson_Sergey 02-02-2011 15:47

CZ-999, "Длинная девятка", как его называют в Сербии. Удобен в обращении, лёгок и радует наличием датчика патрона в стволе. Единственный, на мой взгляд минус - сильно подбрасывает вверх при стрельбе.

Egoz 03-02-2011 15:20

все же после всего я могу лишь сказать что из всего того что препробовал пожалуй Глок 17 и семейство Чз75 как раз для меня. в плане эргономики Чз75 пока не превзойден. но для меня и для моих рук.

PERYSHKO17 03-02-2011 15:46

Чз75. Точная, удобная машинка. Очень нравится.

Foxbat 11-02-2011 17:26

Если любимый это тот из которого чаще всего стреляю, и из которого ХОЧЕТСЯ стрелять, то вот он. Из всех что у меня есть этот больше всего становится продолжением руки. Надежность тоже на высоте - только в прошлом году через него прошло около 30,000 патронов без проблем. Спуск на нем шелковый и очень легкий, где-то 400-450 грамм, но без срывов и эксессов.

Точность - менее одного дюйма с 25 метров.

VIRTUS 12-02-2011 10:57

30000 выстрелов
умопомрачительная живучесть ствола.

По теме беретта 93-я, мечты-мечты

Castro 12-02-2011 13:37

quote:
Originally posted by VIRTUS:

По теме беретта 93-я, мечты-мечты



"Право имеющие" Комрады кто владеет сделайте обзор по 93R,
И почему в США он редкость и такой дорогой 20к$+, на Ганзе вообще нет инфы по 93R

VIRTUS 12-02-2011 14:18

quote:
Originally posted by Castro:

"Право имеющие" Комрады кто владеет сделайте обзор по 93R,
И почему в США он редкость и такой дорогой 20к$+, на Ганзе вообще нет инфы по 93R

Сняли гады с производства.
В США вроде как гражданским не положено такое стрелялово :(

Old Fart 13-02-2011 09:02

quote:
Originally posted by Castro:

И почему в США он редкость и такой дорогой 20к$+,

Потому, что он фулл-авто, зарегистрированный на частное лицо, а их около шести, и больше не будет.
Почему их немного зарегистрировали до 86 года на частных владельцев? А потому, что они нахуй никому не нужны были, когда их можно было в любой момент купить долларов за 300.
Тогда почему же за них сейчас по 20К выкладывают?
А потому, что их всего на обной руке посчитать можно и больше не будет.

P.S.Все 93R, которые есть на руках у частных лиц в США, являются либо pre-may dealer samploм, либо конверсией из полуавто 92-й.

Castro 13-02-2011 10:43

Old Fart, спасибо за ликбез.

Dmitri Bobkov 08-04-2011 22:52

Сменил рукоять на Dan Wesson'e.
Новую сделал из корня амбойны, прям по своей руке... теперь рулит! :)



Юрий_М 08-04-2011 23:53

quote:
Originally posted by Dmitri Bobkov:

Новую сделал из корня амбойны


очень красиво получилось. Если не секрет каких размеров был кусок амбойны и как дорого он вам обошёлся?

Foxbat 09-04-2011 12:13

Классная рукоятка! Уважаю умельцев!

Dmitri Bobkov 09-04-2011 12:27

quote:
Если не секрет каких размеров был кусок амбойны и как дорого он вам обошёлся?

Спасибо...
А кусок я отрезал от большого...где-то около 5 см толщиной и с небольшим запасом по периметру.
Покупаю дерево на рукояти для ножей, тоже очень люблю амбойну.
Вот тут у нас:
http://www.amwoodinc.com/pricelistburls.aspx
- судя по цене где-то $25 за фунт
Родная резиновая как-то не легла в руку, а стрельбой в юности занимался, вот и захотел удобства :)

monnom 09-04-2011 12:39

не сверкну оригинальностью - мне тоже подфартило с макаром, и посчастливилось владеть апс-ом.
короче, самые любимые - пм, апс, чз-75/85

Foxbat 09-04-2011 12:44

quote:
Originally posted by Dmitri Bobkov:

Спасибо...
А кусок я отрезал от большого...где-то около 5 см толщиной и с небольшим запасом по периметру.
Покупаю дерево на рукояти для ножей, тоже очень люблю амбойну.

На заказ рукоятку для ножа не сделаете? А то у меня есть интересный клинок, а руки не доходят, да и с деревом я не ах.

Dmitri Bobkov 09-04-2011 01:32

Детали скиньте в личку, посмотрю :)

Troll 09-04-2011 10:54

Рукоять - красавица! Просто великолепна.

zav.hoz 09-04-2011 13:08

Дмитрий - за рукоятку респект! Очень красиво и наверное удобно.

Romick 29-06-2011 15:50

Мои любимые пистолеты-это несомненно ПМ и Люгер, Р-08!

ImageMaker 29-06-2011 19:44

quote:
Originally posted by Romick:
Мои любимые пистолеты-это несомненно ПМ и Люгер, Р-08!

-----------------

...а научная фантастика?

Romick 30-06-2011 11:07

quote:
Originally posted by ImageMaker:

-----------------

...а научная фантастика?


А вот ее как-то не очень!

дезерт игл 01-07-2011 12:52

ТТ очень удобен в руке,плоский красивый
Люгер парабеллум-тут думаю понятно
Браунинг 1910-тоже вещь хорошая
Из новых 92я беретта

quas 01-07-2011 15:29

quote:
Originally posted by дезерт игл:

ТТ очень удобен в руке



Хм...

дезерт игл 01-07-2011 16:26

Так у меня рука огромная на рукоятке все пальцы помещаются тот же ПМ для меня коротковат а за счет толщины ручки обхват очень плотный сидит в руке хорошо

filin 01-07-2011 18:59

Рукоятка у ПМ длиннее чем у ТТ.У 92-й - рукоятка очень объемная.Странно,что эти три пистолета могут быть удобны для одного человека.

дезерт игл 02-07-2011 12:38

Ну ПМ как раз не удобен, и именно коротковат(но может быть субъективное мое мнение не знаю) а 92-й и ТТ в руке сидят хорошо

Casper410 13-07-2011 17:23

ТТ,Нaгaн,a из соврeмeнных-ПМ и Мaрго.

дезерт игл 14-07-2011 23:00

не знаю а по мне Наган с его диким самовзводом неудобен в принципе

quas 15-07-2011 07:23

Удобен-неудобен - это рассуждения начального уровня. Рука должна привыкнуть к пистолету - станет удобно. По другому не бывает :-)

filin 15-07-2011 09:10

quote:
мне Наган с его диким самовзводом неудобен в принципе

У нагана хорошо настроенного самовзвод достаточно плавный и не очень тугой.Форма рукоятки предполагает очень специфический хват.Если хват правильный и механизм настроен - прицельная стрельба самовзводом не представляет проблемы.Конечно,все равно с современным Смитом не сравнить,но и считать наган абсолютно непригодным для стрельбы самовзводом неправильно.ИМХО.

tetan 15-07-2011 09:56

У меня:
P7M13 - за точность
P2000 - за эргономику
92fs - за то что это был мой первый пистолет (...первая любовь LOL)

У жены:
PM - хорошо в руке сидит
PPK - потому что маленький
ТP9 - попадает хорошо

дезерт игл 15-07-2011 15:17

quote:
Удобен-неудобен - это рассуждения начального уровня. Рука должна привыкнуть к пистолету - станет удобно. По другому не бывает :-)



quote:
У нагана хорошо настроенного самовзвод достаточно плавный и не очень тугой.Форма рукоятки предполагает очень специфический хват.Если хват правильный и механизм настроен - прицельная стрельба самовзводом не представляет проблемы.Конечно,все равно с современным Смитом не сравнить,но и считать наган абсолютно непригодным для стрельбы самовзводом неправильно.ИМХО.

Так товарищи и к кремниевому пистолету времен Пушкина тоже можно привыкнуть, и к Дезерт Иглу 50 я ж говорю о нелюбимом оружии лично мной-мне Наган не нравиться и я высказываюсь почему он мне не нравиться. На объективную истину я не претендую тут каждому свое, есть люди которые привыкают к определенной марке, я вот к ТТ склонен а многте его здесь ругают и небезосновательно кстати но..субъективный фактор который я и высказал

Foxbat 15-07-2011 19:01

А у меня вот нет любимого... люблю многие, часто по обстоятельствам, а вот чтобы любимый... такого пока нет.

Есть, правда, кучка нелюбимых.

filin 15-07-2011 19:46

quote:
и к кремниевому пистолету времен Пушкина тоже можно привыкнуть,

Есть и такие любители.Мне процесс стрельбы из нагана пришлось изучать по необходимости - пришел к выводу,что при определенном обучении и хорошей настройке механизма из него можно стрелять быстро и точно.Если же процесс изучения старого железа не радует - нужно заняться чем-то другим.Например, пострелять из более современного железа :P .

Foxbat 15-07-2011 21:42

quote:
Originally posted by filin:

из него можно стрелять быстро и точно


К нему бы еще спид-лодер... :)

filin 15-07-2011 22:05

quote:
К нему бы еще спид-лодер...

В конце 19-го - начале 20-го века 7 патронов хватало.Как писал кто-то из гуру,после первых выстрелов возникала пауза,за которую можно было не торопясь почистить оружие и перезарядить его.В реальных случаях редко не хватало 5 патронов.

Foxbat 15-07-2011 22:22

quote:
Originally posted by filin:

В конце 19-го - начале 20-го века 7 патронов хватало.Как писал кто-то из гуру,после первых выстрелов возникала пауза,за которую можно было не торопясь почистить оружие и перезарядить его.В реальных случаях редко не хватало 5 патронов.

Просто тогда не было Голливуда. Где, ты думаешь, большинство пользователей учится стрелять из пистолетов? :)

Gino 702 15-07-2011 22:32

quote:
Просто тогда не было Голливуда. Где, ты думаешь, большинство пользователей учится стрелять из пистолетов?

Пусть учаться где угодно,главное чтоб первые два-три выстрела в меня не попадали...

filin 15-07-2011 22:35

Те любители,которых я знаю,предпочитают учиться у служивых.У имеющих реальный опыт.Неделю назад видел результат обучения - впечатляет.Смена позиций без дезориентирования,довольно быстрая и точная стрельба,грамотное использование окружающей обстановки.

Foxbat 15-07-2011 22:42

quote:
Originally posted by filin:

Те любители,которых я знаю,предпочитают учиться у служивых.


Лишь бы не у среднего американского полицейского... :)

Почему-то кажется что учиться у среднего мента тоже не самый лучший вариЯнт... :(

Gino 702 15-07-2011 22:48

quote:
Почему-то кажется что учиться у среднего мента тоже не самый лучший вариЯнт...


некоторые из них стреляют очень даже неплохо, в том числе из тех немногих, которых знал ещё в союзе.

Foxbat 15-07-2011 22:51

quote:
Originally posted by Gino 702:

некоторые


А средние? :)

Некоторые полицейские тоже дают стране угля.

filin 15-07-2011 22:53

А если не средний мент,а автор книг по обучению работе в команде?С большим опытом преподавания.Гражданских принципиально не учит взаимодействию и командной работе.Да и многим другим фокусам,не нужным гражданским не учит. Тем не менее - обучение качественное.

Gino 702 15-07-2011 23:02

quote:
А средние?

Согласен. Те стреляли для себя лично,левыми армейскими патронами в практически неограниченном количестве во внеслужебное время.

shOOter59 15-07-2011 23:46

quote:
некоторые из них стреляют очень даже неплохо

Я пару раз был судьей линии огня на динамовских соревнованиях.
Сам лично ходил осматривал мишени.
Доставляет :D
Будь моя воля, больше половины повыгонял бы за непоготовленность, с запретом выдавать оружие.Ну не нужно оно тем, кто не умеет им пользоваться.
Для их же безопасности.И нащей тоже :D
Из примерно полтысячи человек штатного состава УВД более менее попадали человек пять, но и они больше самоучки, соответственно не стрелки, что и было видно на соревнованиях.

filin 16-07-2011 12:01

Когда я узнал о частоте занятий по стрельбе в некоторых подразделениях ППС - 1 раз в 6 месяцев - попал в некоторый ступор и два раза переспрашивал,не ослышался ли.
Но в милиции (пардон,в полиции) есть не только ППС.

Gino 702 16-07-2011 12:02

quote:
но и они больше самоучки, соответственно не стрелки, что и было видно на соревнованиях.

Тоесть, если чел, сам по себе умеет неплохо стрелять,и сам научился, это не стрелок, исходя из Вашей логики? Он обязательно должен быть подготовлен невъебенными профессионалами или по крайней мере книжки Потапова должны быть настольными?

Gino 702 16-07-2011 12:18

quote:
Когда я узнал о частоте занятий по стрельбе в некоторых подразделениях ППС - 1 раз в 6 месяцев - попал в некоторый ступор и два раза переспрашивал,не ослышался ли.
Но в милиции (пардон,в полиции) есть не только ППС.

Это было практически всегда, даже среди ВВшников. Бывшый тэсть был в своё время начальником пожарки на местной зоне.Я на них насмотрелся достаточно.

shOOter59 16-07-2011 12:26

quote:
Тоесть, если чел, сам по себе умеет неплохо стрелять,и сам научился, это не стрелок, исходя из Вашей логики?

Вот не люблю я народных умельцев-самоучек, чем бы они ни занимались.
Как известно, умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих.
Процесс обучения это как раз освоение чужого опыта.В серьезном деле(а стрельба как раз оно и есть)иначе никак.
Но если чел идет путем своих ошибок, флаг ему в руки.
Я не против народных умельцев, считающих себя стрелками, но для меня они не стрелки.ИМХО как бы.
Мне таких не раз приходилось вздрюкивать, и на спор, и на соревнованиях.
Не конкуренты они.

Gino 702 16-07-2011 12:36

quote:
Мне таких не раз приходилось вздрюкивать, и на спор, и на соревнованиях.
Не конкуренты они.


А как с противником, и боевыми, сталкиваться не приходилось?

shOOter59 16-07-2011 01:12

quote:
А как с противником, и боевыми, сталкиваться не приходилось?

Не, не приходилось.Я специально приключений не ищу, а то и в самом деле найти можно.
Один раз застрелил здоровенную кавказскую овчарку, и все.Больше на поражение не стрелял.

Foxbat 16-07-2011 01:19

quote:
Originally posted by filin:
подразделениях ППС

Че это такое?

Foxbat 16-07-2011 01:24

quote:
Originally posted by shOOter59:

но для меня они не стрелки.


Ну, стрелки или нет проверяется соревнованиями. Если хорошо стреляют то стрелки, просто может не такие хорошие как могли бы быть.

У всех разные обстоятельства. Я, например, до всего доходил сам, ни разу никакого инструктажа не получал. Так уж получилось... и для того что мне в жизни нужно, мне хватает. Но вроде как стрелок я. Не СВАТовец, разумеется, не Котик, и не олимпиец, но народ меня уважает. Знаю и других людей такого рода, есть гораздо лучше меня.

filin 16-07-2011 01:33

quote:
Че это такое?

Патрульно-постовая служба.Раньше - милиционеры на улицах,теперь- не знаю.Полициянты,может?

shOOter59 16-07-2011 01:44

quote:
просто может не такие хорошие как могли бы быть.

Какую-то часть обучения необходимо проходить под внешним контролем со стороны тренера.Иначе неизбежно совершаемые ошибки закрепляются в виде навыка и от них очень сложно избавляться.
Не надо изобретать велосипед,все придумано до нас.

Foxbat 16-07-2011 02:17

С этим никто не спорит, и ошибки будут ограничивать потенциал стрелка, вопрос чего он хочет достигнуть. В серьезном спорте без тренера разумеется никуда. Но стать ***хорошим*** стрелком можно.

Gino 702 16-07-2011 02:38

quote:
Патрульно-постовая служба.Раньше - милиционеры на улицах,теперь- не знаю.Полициянты,может?

А ещё раньше просто городовые, или?

filin 16-07-2011 09:00

quote:
Не надо изобретать велосипед,все придумано до нас.

Далеко не все.Однако грабли точно изобрели давно,и технология наступания на них уже совершенна - незачем испытывать на себе.
quote:
Какую-то часть обучения необходимо проходить под внешним контролем со стороны тренера.Иначе неизбежно совершаемые ошибки закрепляются в виде навыка и от них очень сложно избавляться.

Истина.Но как ее донести до некоторых особо упрямых - неизвестно.Пока сами шишек не набьют и не затвердят кучу ошибок - не отступятся.

shOOter59 16-07-2011 09:34

quote:
Истина.Но как ее донести до некоторых особо упрямых - неизвестно.

Причем эти упертые абсолютно уверены, что результат можно взять настрелом. :D
Иногда у них на тренировках получаются удачные серии.В этом они видят прогресс и продолжают долбить.А на соревнованиях все встает на свои места.

quas 16-07-2011 09:43

quote:
Originally posted by filin:

Полициянты,может



Полицаи.
quote:
Originally posted by filin:

под внешним контролем со стороны тренера



В семидесятых работа тренера (со мной) была - выдать МЦМ и патроны. Стойку показали, разъяснили. Другой особой "заботы" не припоминаю. Не повезло. Сейчас тренера тоже нет. Где догадаюсь, что надо делать, там и Пушкин :-)
Книжки можно читать, шишки собирать.
Что ж, не спортсмен, так, погулять вышел :-)

filin 16-07-2011 09:45

Прокрутил в мозгах - вспомнил манеру Петрова.Сначала демонстрация стрельбы в очень агрессивной манере (нужно стрелять только так,обучу быстро и качественно) и когда в курсантах просыпается энтузиазм - начинается учеба.

quas 16-07-2011 09:46

quote:
Originally posted by filin:

когда в курсантах просыпается энтузиазм



О!

filin 16-07-2011 09:47

quote:
Сейчас тренера тоже нет. Где догадаюсь, что надо делать, там и Пушкин :-)
Книжки можно читать, шишки собирать.


Хреново.В одиночку можно вести видеозапись - но это фиксация уже совершенных ошибок.Лучше чем ничего,хуже чем живой и знающий инструктор.

quas 16-07-2011 09:55

quote:
Originally posted by filin:

Лучше чем ничего,хуже чем



Ну выбора-то нет. Однако состояние стрелкового спорта в Литве вообще не очень, насколько я знаю, и занимаются с тренерами совсем немногие. Впрочем, и результатов хороших немного, несколько человек на турнир обычно выделяются.
Частные наблюдения :-)
Крючина как инструктора засчитаем? Заочно? :-)

shOOter59 16-07-2011 10:07

quote:
Но стать ***хорошим*** стрелком можно.

У самоучек нет и не может быть стабильности результатов, т.к. не поставлена техника работы с выстрелом.
Простое внешнее копирование техники стрельбы, чем они и занимаются,без понимания сути результата не даст.

Lehmen 16-07-2011 14:16

quote:
Originally posted by quas:

Ну выбора-то нет. Однако состояние стрелкового спорта в Литве вообще не очень, насколько я знаю, и занимаются с тренерами совсем немногие. Впрочем, и результатов хороших немного, несколько человек на турнир обычно выделяются.
Частные наблюдения :-)
Крючина как инструктора засчитаем? Заочно? :-)


В богопротивной IPSC литовцы как раз безусловно сильнейшие в прибалтийском регионе. И во всех дивизионах на более менее крупных соревнованиях первая десятка обычно улаживается в 80%, что говорит о том что хороших стрелков не так и мало.

quas 16-07-2011 14:49

quote:
Originally posted by Lehmen:

хороших стрелков не так и мало.



А я и не спорю о количестве стрелков, их много, в том числе десятки хороших и участвующих в соревнованиях. В основном не слишком молодые стрелки, опытные; много ли новых, молодых? Об этом говорю, о работе с тренером. Рад, если в Клайпеде всё хорошо.

Lehmen 16-07-2011 15:14

Ну дык откуда то эти хорошие стрелки взялись, не с Марса же :P Кто хочет учиться, тот находит где и у кого.

Foxbat 16-07-2011 16:17

quote:
Originally posted by shOOter59:

У самоучек нет и не может быть стабильности результатов, т.к. не поставлена техника работы с выстрелом.
Простое внешнее копирование техники стрельбы, чем они и занимаются,без понимания сути результата не даст.

Извиняйте, но это уже пошли пальцы веером.

Очень возможно что Вы Мастер Спорта Международного класса, чемпион мира и его окрестностей - и это здорово если это так. И о желательности тренера уже было сказано. Но влезать на башню и оттуда поливать тех кто живет иначе не стоит.

Как я уже писал - разные у людей в жизни цели. Один старается выиграть тот чемпионат мира, другой - дока в своей профессии, и по выходным занимается спортом как любитель.

В нашем подразделении пара таких. Один класса А, другой - Мастер. Что глядя с уровня чемпиона мира они делают ошибки - оно понятно, как понятно и то что для них этот спорт - развлечение. Мужики очень способные, быстрые, хотя стреляют один раз в месяц на местном матче. Так же и мой оружейщик, который имеет класс ГрандМастера, в спорте этом со дня его основания (около 30 лет) и тоже до всего доходил своим умом.

Для меня эти люди - точно хорошие стрелки, что бы ни говорил тот заслуженный мастер спорта.

CIC 16-07-2011 18:12

quote:
Originally posted by shOOter59:

У самоучек нет и не может быть стабильности результатов, т.к. не поставлена техника работы с выстрелом.
Простое внешнее копирование техники стрельбы, чем они и занимаются,без понимания сути результата не даст.


Это типа сейчас вы ткнули в говнецо Тодда Джаретта , Микулека, Мандена, предположу что и Грауфеля и Тика ну и тд., Да? не слишком х..вые они стрелки?

filin 16-07-2011 18:30

Тут получается так:все должны учиться у гуру.А гуру у кого будут учиться?У супергуру?Которого осенило божественное откровение?
На самом деле все обстоит немного не так:есть люди,которые изучив опыт предшественников,на его основе разрабатывают новые техники.Идут дальше по пути познания.

Lehmen 16-07-2011 19:14

quote:
Originally posted by CIC:
Это типа сейчас вы ткнули в говнецо Тодда Джаретта , Микулека, Мандена, предположу что и Грауфеля и Тика ну и тд., Да? не слишком х..вые они стрелки?

Нет, Грауфеля папа гонял. Правда папа нифига не супер-тренер или супер-стрелок и в итоге бедняге Эрику, что бы не так жестоко гоняли пришлось додумкать свою уникальную методу стрельбы. Которую (придуманую пацаном-любителем с очень суровым папой) начали перенимать "суровые профессионалы", кто поумнее :P

filin 16-07-2011 20:41

Техники,разработанные и любителями и профессионалами,проходят естественный отбор.Сохраняются показавшие свою эффективность - в спорте или в других применениях.Неэффективные обычно отмирают.Эдакий стрелковый дарвинизм...

shOOter59 16-07-2011 22:12

quote:
Тодда Джаретта , Микулека, Мандена, предположу что и Грауфеля и Тика

Не в курсе, кто такие.
quote:
есть люди,которые изучив опыт предшественников,на его основе разрабатывают новые техники.Идут дальше по пути познания.
Ключевая фраза-"изучив опыт предшественников".Самоучки склонны этим пренебрегать.Личные наблюдения.
quote:
это уже пошли пальцы веером.

Да никто ничего не растопыривает.
quote:
Но влезать на башню и оттуда поливать тех кто живет иначе не стоит.

Да кого ж я полил то?
Ну стреляют люди и пусть стреляют.Если нравится.
Видимо, речь идет о разных вещах.Я имею в виду классическую пулевую стрельбу, а Вы практическую.
Как в практической, я не в курсе.
А в классической без тренера делать нечего.
Особенно в стрельбе с матчевого пистолета, скоростной по пяти мишеням.

quas 16-07-2011 22:18

quote:
Originally posted by Lehmen:

тот находит где и у кого



Кого порекомендовали бы? В Клайпеде кто тренирует?

Lehmen 16-07-2011 22:19

quote:
Originally posted by shOOter59:
Не в курсе, кто такие.

Самоучки, не способные показать стабильные результаты :D

quote:
Видимо, речь идет о разных вещах.Я имею в виду классическую пулевую стрельбу, а Вы практическую.

С этого и надо было начинать. И, возможно, можно было бы знатно посраться на тему, а можно пулевиков-классиков с их страшно оторваными от жизни дисциплинами считать единственно правильными настоящими стрелками :D

Lehmen 16-07-2011 22:22

quote:
Originally posted by quas:
А порекомендуйте?

Если вы из Вильнюса, можно поездить в Электренай. Не знаю что там и как сейчас, а раньше там очень грамотный инструктор был.

ЗЫ В Клайпеде действительно хороших инструкторов не знаю.

shOOter59 16-07-2011 22:39

quote:
можно пулевиков-классиков с их страшно оторваными от жизни дисциплинами считать единственно правильными настоящими стрелками

Я не утверждал, что пулевики-классики единственно правильные настоящие стрелки.
ИМХО работу над выстрелом лучше и правильнее осваивать с тренером.Возможно, у "практиков" по-другому.
В пулевой стрельбе тоже есть прикольные вещи.К примеру, бабы-мастера спорта-чемпионки без экипировки(брюки-куртка-обувь)ваще никуда не попадают.Из своей же винтовки :D

Lehmen 16-07-2011 22:48

quote:
Originally posted by shOOter59:
ИМХО работу над выстрелом лучше и правильнее осваивать с тренером.Возможно, у "практиков" по-другому

Кому чего надо. Одно из классических упражнений практики, Bill Drill: 7 выстрелов в одну мишень с 7 метров с выхватом из кобуры. Со всеми попаданиями в зону А (максимальная зачётная) нормальным (не выдающимся) результатом считается меньше 3 секунд. Просто там нет такого внимания отдельному выстрелу как в пулевой стрельбе, важно сочетание многих факторов и выстрелов. Критически важен контроль оружия при отдаче, что не нужно пулевикам. Стрельба совсем другая, но от этого она не становится менее сложной.

shOOter59 16-07-2011 23:06

Тады понятно.
Как-то раз попробовал из марголинского стрелять с максимальной скоростью с двух рук.
Таймер мишенной установки выставил на три секунды.После раскрытия силуэтов сделал 10 выстрелов в средний с расстояния около 40 м.Успел примерно за 2,5с.Все 10 пробоин были в "грудке" силуэта.
Техника для этого нужна совсем другая, согласен.Особеннов в части фиксации оружия.

Lehmen 16-07-2011 23:17

Справедливости ради - без выхвата из кобуры (Марголин то поди в руках был). Ну и по отдаче Марголин явно не 9*19. Задача Билл Дрилла - проверить может ли человек быстро сформировать правильный хват который не развалится при быстрой серийной стрельбе мощным патроном.

shOOter59 16-07-2011 23:33

quote:
Ну и по отдаче Марголин явно не 9*19.

Где ж мне взять 9х19 в совке :(в 1984-м :(
Можно было еще с ТОЗ-36 попробовать :)

Lehmen 16-07-2011 23:45

Расстрелять барабан из Нагана (который с самовзводом) в мишень за 3 секунды - я думаю тут сразу орден можно давать. Ну или как минимум медаль :)

Foxbat 16-07-2011 23:56

Тренер дело всегда хорошее, кто ж спорит? Был бы у меня под рукой - обязательно пользовался бы. Но рядом нет, а ездить за два часа в один конец на часик занятий мне уже жизненный уклад и обязанности не позволяют. Вот и приходится своим умом, читая и смотря как мастера делают, что-то потихоньку отрабатываем, что-то получается... сегодня как раз матч был, мастер меня похвалил, я говорит гладко двигаюсь - я эту гладкость давно в себе тренирую. И когда получается - очень бывает приятно, но потом пришел на работу и там совсем другие заботы... Может когда на пенсию выйду найму тренера, чтобы не я к нему, а он ко мне ездил... вот тогда заживем! :)

shOOter59 17-07-2011 12:42

quote:
Расстрелять барабан из Нагана (который с самовзводом) в мишень за 3 секунды - я думаю тут сразу орден можно давать. Ну или как минимум медаль

+1 :)Осталось желающего найти :)

дезерт игл 17-07-2011 14:00

))) хм из боевого мне так изгаляться не дали, а вот сигнальник в виде Блефа я умудряюсь опустошить за 6 секунд)))) может мастер и найдется

quas 17-07-2011 19:14

quote:
Originally posted by дезерт игл:

мастер



Есть попадания?

filin 17-07-2011 20:39

quote:
+1 Осталось желающего найти

Желающих искать не надо,а вот реального претендента пока не видел.Попробовал с пустым сигнальным револьвером - чуть больше 3,3 секунды на барабан.Это просто щелчки - со стрельбой получится медленнее.Однако можно сильно уменьшить усилие на спуске.Без потери надежности и особых усилий - 5,5 кг можно сделать.

shOOter59 17-07-2011 21:17

От энтузиастов отладки нагана слышал, что усилие самовзводом можно сделать менее 2 кг и будет работать.
Правда или нет, не знаю, не проверял.

filin 17-07-2011 22:21

Если денек повозиться - замерил бы что получилось.Только многие энтузиасты боевые пружины пилят,что нехорошо для надежности пробивания капсюля.

shOOter59 18-07-2011 12:23

quote:
многие энтузиасты боевые пружины пилят,что нехорошо для надежности пробивания капсюля.

Пилят,да :)у меня коллекция таких пиленых деталей от нагана.
Надежность, скорее всего, на пределе.

Foxbat 18-07-2011 12:41

quote:
Originally posted by filin:

Только многие энтузиасты боевые пружины пилят


Так а как всерьез понизить усилие не ослабляя эту пружину?

filin 18-07-2011 08:20

Ликвидировать потери на трение (точнее,уменьшить их насколько возможно).Изменить геометрию деталей в точках контакта - с этим нужно быть очень осторожным.Результат 2,5 кг - не знаю... У Смитов которые в руках держал было больше 3,5 кг. У нагана "из коробки" самовзвод часто превышает 10 кг, 5,5 кг мне всегда казались достаточным результатом.

shOOter59 18-07-2011 10:15

quote:
У Смитов которые в руках держал было больше 3,5 кг.

У смита, из которого мне приходилось стрелять(S&W mod.19, 357 mag.)спуск самовзводом мне показался очень легким, видимо, около этого значения.
Удивило, что самовзводом можно в грудную на 25м попасть.


filin 18-07-2011 11:59

quote:
Удивило, что самовзводом можно в грудную на 25м попасть.

Спуск доведенного до ума нагана находится по ощущениям посередине между коробочным наганом и смитом.Попадание из коробочного нагана в мишень на 25 метров это подвиг,из доведенного - непросто,но вполне возможно.

Dmitri Bobkov 18-07-2011 17:02

Давайте весь флуд не относящийся к теме "мой любимый пистолет" перенесем куда-нить в более подходящее место...

quas 18-07-2011 21:15

quote:
Originally posted by Dmitri Bobkov:

мой любимый пистолет



Интересны как раз нюансы.

дезерт игл 18-07-2011 23:15

quote:
[B][/B]

quas quote:Originally posted by дезерт игл:

мастер


Есть попадания?
Вообще то я как и филин о сигнальном нагане писал там попаданий нет априори, я просто стрелял жевело для развлечения на скорость

Lehmen 18-07-2011 23:25

quote:
Originally posted by дезерт игл:
Вообще то я как и филин о сигнальном нагане писал там попаданий нет априори, я просто стрелял жевело для развлечения на скорость

Так это не стрельба. Что бы просто пальцем на крючок нажимать никакого умения не нужно.

БАМ 25-07-2011 16:06

если просто нравится то ТТ...а да ещё Lahti L-35 .Правда в руках держал тока один раз на реконструкции. Из практических соображений ,ну не для войны, хотел бы ПМ.Для войны АПС)))

xwing 26-07-2011 05:27

Из практических соображений ,ну не для войны, хотел бы ПМ.Для войны АПС)))

А если начнешь етим всерьез заниматся - купишь Глок :P

Gino 702 26-07-2011 13:57

quote:
А если начнешь етим всерьез заниматся - купишь Глок


Золотые слова.

Eugene H 26-07-2011 16:21

А мне Хеклер по душе

Gino 702 22-08-2011 02:46

quote:
А мне Хеклер по душе

Аналогично. Но если понадобится инструмент чтобы насверлить много и быстро дырок в середине композиции на дистанции,не предполагающей использование прицельных приспособлений-Глок самое оно.

Redpoint 28-08-2011 14:47

Для войны: Colt М1911А1 45-го калибра.
Для тира и развлечения: Colt Python калибра 357 Магнум.
Для города/самообороны: ПМ 9мм и Walther PP 7.65 мм.

fierrero 11-09-2011 07:14

quote:
Walther PP 7.65 мм.

А тут уж извините, заблаговременно надо будет спилить мушку...

rock-n-roll 13-09-2011 12:27

quote:
Originally posted by fierrero:

А тут уж извините



Мне кажется, что Redpoint случайно взял, и всё перепутал, что куда...
45 для войны и 357 магнум для тира тоже вроде бы не особо хорошие варианты...

------------------
А он шёл себе по свету, насвистывал...

fierrero 14-09-2011 07:01

Я хотел и это сказать да постеснялся...все-таки речь шла просто о любимом оружии и калибре невзирая на прочее. Действительно, .45 для войны не айс,7(8)+1 - это мало. И возьмите в одну руку коробку .45 и в другую - коробку 9 mm и ощутите разницу в весе.
Далее, Colt Python стоит в 2 раза дороже SW которые как минимум не хуже.
.357 для развлекухи дороговато, хотя можно поспорить. Я, например, реложу и .357 мне выходят по цене как .22LR.
Если просто нравятся, все вопросы отпадают. Но для самообороны - 9 mm Para- минимальный калибр, это однозначно.

fierrero 14-09-2011 07:28

А по первоначальной теме, наверное Colt .45 и Beretta 92FS . Еще в СССР, будучи романтичным вьюношей, я до дыр зачитывал книгу Жука и мечтал что если бы жил в нормальной стране то чего бы хотел иметь для полного счастья. Но бойтесь, мечты иногда сбываются, я имею и одно, и другое и еще до хрена чего...

Foxbat 17-10-2011 01:15

quote:
Originally posted by fierrero:

Но бойтесь,


Хорошо... не буду! :)

alekniko 17-10-2011 16:45

А мною любимый пистолет это Beretta 92FS INOX
На мой взгляд это один из самых красивых пистолетов мира - прост при полной разборке и сборке и очень удобен если ладонь не совсем уж маленькая, а на счёт как пишут бывали случаи с поломкой затворной рамки - ну так брак ещё никто не отменял да и это наверное самый массовый пистолет а рамка как и все делали включая ствол (за исключением затворной рамы из алюминиевого сплава) у Beretta 92FS INOX сделаны из нержавеющей стали - а это значит высоколегированного хромоникилевого сплава т е это металл с высокими показателями ударной вязкости а это и есть залог запаса прочности

И конечно как и все пистолеты он не лишон недостатков -
А кому сейчас легко????

Idalgo 17-10-2011 23:03

А ещё Beretta 92FS просто красива!

simvolru 18-10-2011 05:37

quote:
Originally posted by alekniko:

И конечно как и все пистолеты он не лишон недостатков -
А кому сейчас легко????


Ну да, недостаток присутствует... - тяжёлый, по сравнению с пластиковыми погремушками, но это не критично...

Foxbat 18-10-2011 05:47

quote:
Originally posted by Idalgo:
А ещё Beretta 92FS просто красива!

Мне нравилась Беретта времен семидесятых, с полироваными деревянными накладками, красавица была. Была у меня, жалею что продал.

Та что в начале 80-х, еще до выбора в армию, тоже была симпатичная, и у меня до сих пор есть... а потом все пошло под откос, на мой взгляд.

Сегодня Беретта 92 по-моему смотрится как автомобиль Победа.

Правду сказать, Сиг смотрится как Зил. То еще полено... в Беретте хоть осталась некоторая элегантность.

Idalgo 18-10-2011 06:21

quote:
Originally posted by Foxbat:

а потом все пошло под откос, на мой взгляд.



В каком плане Вить? Выглядит практически так же. В чём откос,материаллы?

simvolru 18-10-2011 08:13

quote:
Originally posted by Foxbat:


Правду сказать, Сиг смотрится как Зил. То еще полено...


За то как стреляет...

simvolru 18-10-2011 08:13

quote:
Originally posted by Foxbat:


Правду сказать, Сиг смотрится как Зил. То еще полено...


За то как стреляет...

А точнее говоря Сиг не Зил..., Сиг - Каддилак 50ых

alekniko 18-10-2011 11:26

Beretta 92FS - на мой взгляд плюсы с лихвой перевешивают минусы,
Не буду углубляться в детали но можно сказать прост в разборке и сборке ну и другие всем известные плюсы,
Но вот чесно говоря не знаю как со временем поведёт себя алюминиевая рама пистолета - может у кого нибудь есть достаточно большой настрел с береттой то поделитесь своим опытом

Foxbat 18-10-2011 16:10

quote:
Originally posted by Idalgo:

В каком плане Вить? Выглядит практически так же. В чём откос,материаллы?

Временной фактор, как все в моде и дизайне... что-то стареет, что-то становится классикой. Беретта на мой взгляд не совсем устарела, но и не классика.

Foxbat 18-10-2011 16:12

quote:
Originally posted by simvolru:

За то как стреляет...


Вчера как раз наблюдал среди многих стрелков одного с Сигом... подскок ствола по сравнению с Глоком в несколько раз выше.

Idalgo 18-10-2011 17:21

quote:
Originally posted by alekniko:

Но вот чесно говоря не знаю как со временем поведёт себя алюминиевая рама пистолета



Моей 16 лет. Настрел в несколько тыс (первые годы стрелял очень активно). Была со мной в армии и в пустыне и в снегу и в грязи.
Почистить,маслом спрыснуть и как новая.

Idalgo 18-10-2011 17:26

quote:
Originally posted by Foxbat:

Беретта на мой взгляд не совсем устарела, но и не классика.



Это конечно не 1911,но самая настоящая отдельная песТня :)

simvolru 18-10-2011 18:59

quote:
Originally posted by Foxbat:

Вчера как раз наблюдал среди многих стрелков одного с Сигом... подскок ствола по сравнению с Глоком в несколько раз выше.


http://www.youtube.com/watch?v=UJzLjFFjiu4&feature=related

alekniko 19-10-2011 10:46

quote:
Originally posted by Idalgo:

Моей 16 лет. Настрел в несколько тыс (первые годы стрелял очень активно). Была со мной в армии и в пустыне и в снегу и в грязи.
Почистить,маслом спрыснуть и как новая.



Спасибо - это успокаивает т к Beretta 92FS INOX больше всего притягивает мой глаз да и по боевым характеристикам он среди первых даже исходя из длинны ствола Ну а на счёт - в пустыне и в снегу и в грязи - дай бог чтобы до этого не дошло!!!

zav.hoz 19-10-2011 12:44

Не хочу сильно огорчать поклоннников Беретты, но модель Beretta 92FS INOX - не вся из нержи, она наполовину из люминя. Сам пистолет классически красив, конечно, но в руке лично для меня неудобен (хотя ладошка не мелкая и другие полноразмерники в ней себя хорошо чувствуют).

По поводу свойств материалов - мягкая вязкость нержавейки может быть хороша для ствола, но для сопрягаемых деталей трения, типа слайд+рамка - это уже не есть гут, почти так же, как и алю - эти материалы намного быстрее изнашиваются, чем сталь.

quote:
Originally posted by Foxbat:

Сиг смотрится как Зил. То еще полено...
...
Вчера как раз наблюдал среди многих стрелков одного с Сигом... подскок ствола по сравнению с Глоком в несколько раз выше.



Это Вы про какой SIG? Небось 220-й в .45ACP - его еще можно виртуально с ЗИЛом сравнить, а ежели настоящая классика (P210) - так он об Глок ноги вытрет со всех сторон, и по точности, и по подбросу...

Idalgo 19-10-2011 13:57

quote:
Originally posted by zav.hoz:

она наполовину из люминя.



Все FS-ки наполовину из люминия. И тем не менее.. Алюминий в некоторых случаях лучше стали.

alekniko 19-10-2011 14:21

quote:
Originally posted by zav.hoz:

По поводу свойств материалов - мягкая вязкость нержавейки



Во первых я писал
с высокими показателями ударной вязкости - а это значит металл не хрупкий и как правило износостоикий - а в паре с алюминиевой рамой да плюс смазка - это уже подшиптик!!! Если не понятно - то вкладыши подшипников коленвала некоторых автомобилей (к примеру все модели жигулей от 2101 до 21099) делаются сталеалюминиевыми т е алюминий - рабочий слой, а у коленвалов условия работы на порядок жоще

и писал
(за исключением затворной рамы из алюминиевого сплава)

zav.hoz 19-10-2011 19:31

quote:
Originally posted by alekniko:

Если не понятно - то большинство вкладышей подшипников коленвала автомобилей делаются сталеалюминиевыме т е алюминий - рабочий слой, а у коленвалов условия работы на порядок жоще



Очень сомневаюсь, что большинство - насколько я знаю, такая технология применялась у Трабантов, а у более-менее современных автомобильных моторов, материал - сталь + бронза с напылением.
Алюминий же мягкий и его ударная взякость никак не означает износостойкости.

filin 19-10-2011 20:48

quote:
Алюминий же мягкий и его ударная взякость никак не означает износостойкости.

Чистый алюминий мало где применяется.А сплавы имеют очень разные свойства.Есть сплавы которые идут на вертолетные лопасти,есть - на обшивку самолетов,есть - на броню БМД.

alekniko 19-10-2011 22:15

Добавьте в алюминево-магниевый сплав 0.4 процента скандия - и будит вам счастье
Smith & Wesson в своих новых и мошных револьверах и пистолетах под литерой PD всё это уже сделал
http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765591_-1_757898_757896_757896_ProductDisplayErrorView_Y

http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_765639_-1_757911_757910_757787_ProductDisplayErrorView_Y

zav.hoz 20-10-2011 12:58

quote:
Originally posted by alekniko:

Добавьте в алюминево-магниевый сплав 0.4 процента скандия - и будит вам счастье



У меня и так счастье есть - все мои пистолеты исключительно стальные!
;->

alekniko 20-10-2011 15:36

Я тоже предпочитаю металл а лучше нержавеющую сталь - по многим причинам

Idalgo 20-10-2011 21:46

quote:
Originally posted by alekniko:

нержавеющую сталь



Кстати кто в кусре,есть 92FS полностю в нерже?

Ingermanland 21-10-2011 10:09

quote:
Originally posted by Idalgo:

Кстати кто в кусре,есть 92FS полностю в нерже?


Да, есть.
У моего товарища 92-я ФС Инокс. Дорогая, падла.

Idalgo 21-10-2011 16:20

Он доволен?

Ingermanland 21-10-2011 18:15

quote:
Originally posted by Idalgo:
Он доволен?

Еще как!
Этот товарищ слегонца неравнодушен к понтам и ставит их немного выше эксплуатационных характеристик, у него Беретта вся в нерже, гравировке, с накладками цвета слоновой кости и "лучшая в мире". Поэтому я подвергаю сомнению адекватность такой оценки, но в любом случае она действительно красива и стреляет не хуже черной Беретты.

Idalgo 21-10-2011 18:36

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Беретта в гравировке, с накладками цвета слоновой кости



Это конечно перебор :)
quote:
Originally posted by Ingermanland:

в любом случае она действительно красива и стреляет не хуже черной Беретты.



а это самое главное. Она должно быть тяжелее обычной,правда не на много.

alekniko 21-10-2011 23:13

quote:
Originally posted by Idalgo:

Он доволен?



Да все - кто имеют Веретты довольны - это оружие конструктивно в креплении ствола заимствовано с Walther P.38 а это проверенно немцами и до сих пор актуально - к чему эти --------

Aleksandr.M 22-10-2011 20:01

quote:
Originally posted by alekniko:

это оружие конструктивно в креплении ствола заимствовано с Walther P.38 а это проверенно немцами и до сих пор актуально



Это как?

alekniko 22-10-2011 23:51

quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Это как?



А это так!!!!
ВСё что было изобретено - сегодня просто повторяют!!!

xwing 23-10-2011 09:51

quote:
Originally posted by alekniko:

А это так!!!!
ВСё что было изобретено - сегодня просто повторяют!!!

Что там с креплением ствола такое? Имеется ввиду cxема запирания что ли? Ну и чего в ней такого великого? Пистолет сам по себе достаточно дурацкий кстати. Приняли бы Сиг на американском конкурсе - про нее бы уже все забыли бы.

Aleksandr.M 23-10-2011 16:57

92-я без самовзвода кажется?Или я путаю?И что это за крепление такое,что имеется только в п38 и 92-й?

xwing 23-10-2011 18:15

92-я с самовзводом. До которого не все могут дотянутся но ето уже детали.

CENTURION 01-01-2012 09:40

А я люблю старый добрый browning hp35.

filin 01-01-2012 13:39

quote:
что это за крепление такое,что имеется только в п38 и 92-й?

Насколько я понял - запирание качающейся деталью.Как у Маузера К-96.Вид запирания менее распространенный,чем,например,вращением ствола.Про перекос казенной части ствола молчу.

alekniko 01-01-2012 19:44

quote:
Originally posted by filin:

Насколько я понял - запирание качающейся деталью.Как у Маузера К-96



Автоматика пистолета Beretta M 92FS работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола. Запирание осуществляется при помощи качающейся боевой личинки.

HrumpeI 19-06-2014 15:06

1. Все бы отдал за COLT 1911 A1.
2. H&K P30.
3. Walther P38 (чисто для души).

Валтер 21-06-2014 09:39

цитата:
Walther P38 (чисто для души)

+10

X7X7 21-06-2014 18:24

Купил бы (и куплю, коли жив буду) P08 для души и ČZ 2075 для EDC.

MIKAELLES 26-06-2014 11:32

Из эстетических соображений и удобства P-08, с практической точки зрения Glock 19 gen3

Буча 88 09-07-2014 22:10

ТТ , Маузер , АПС , ПМ , ПСМ !

RenatoV 15-07-2014 11:45

АПС, по возможности хотел бы себе травматический)

Грозовод 71 19-08-2014 16:55

Для души,Вальтер П-22.

inoks 26-08-2014 21:10

А мне подуше почему то вдруг стал Glok17 gen 4 пробовал дженерейшен 3 вообще
Не пошло а взял на днях 4 ый попробовал и понял что вполне могу с ним быстро управлятся, а С третьим не мог приходилось все время контролировать удержание
И спуск. На этом же все без проблем почему то!

Warbird 27-08-2014 12:10

цитата:
А мне подуше почему то вдруг стал Glok17 gen 4

Вэлкам он э борд! :) Глеб,поменяешь прицельные на регулируемый целик и мушку с тонким (1мм) оптоволокном и вааще попрет фишка! :)тритий не покупай-лишнее :P

inoks 27-08-2014 07:30

Ок буду к тебе обращатся. А то мы только купили два десятка начинаю стрелять

Warbird 27-08-2014 20:10

цитата:
тритий не покупай-лишнее

хотя собираюсь заказать вот такой-не из за тритиевых вставок а механизма коррекции.
http://www.glockmeister.com/Me...tinfo/ML-20224/

inoks 28-08-2014 13:13

Удобно ?

Warbird 28-08-2014 13:41

цитата:
Удобно ?
вроде хвалят,а там х.з.-поставим-посмотрим. :)

Foxbat 29-08-2014 17:26

Никогда не видел потребности регулировать прицельные ни на одном из своих Глоков... все стреляли куда надо, в пределах своей точности.

Warbird 29-08-2014 23:22

цитата:
в пределах своей точности.
ну возможно эти пределы несколько различаются :) Кроме того,клубные пистолеты могут иметь более одного хозяина и соответственно не одну установку прицельных,ну и патроны хрень-если бы мы сами крутили-другое дело,а так...В общем, предпочитаю на любом оружии регулируемые прицельные.

LazyCamel 02-09-2014 12:43

ЛокТайл и подобные клей ИМХО готовить сразу. При более менее нормальном настреле , читай клубный пистолет-многостаночник, уход прицельных прямо во время стрельбы практически гарантирован. :-(

Сергей петров 21-10-2014 22:01

был у меня когда то может наяву, может во сне кольт гавермент, это 1911, только сплавной и в калибре 35 GR, дробовой тобишь, один в один 911, очень нравился, но по причине незаконности пришлось с ним распрощаться. до сих пор вспоминаю)

Пристрелыч 26-10-2014 18:53

Ну в этой теме наверно должен быть и этот пистолет.

Sphinx 3000


В Глоке раздражает щель между затвором и рамкой.



Просто каряга какая то, неправда ли? Чисто эстетически.



Сергей петров 26-10-2014 19:33

вообще не то... мой был 1911 один в один

solomon73 26-10-2014 23:01

цитата:
В Глоке раздражает щель между затвором и рамкой.


Этот пистолет чем и хорош как АК, что не мешает ему стрелять даже если его не чистить вообще :P

Марксист 27-10-2014 12:08

цитата:
Просто каряга какая то, неправда ли? Чисто эстетически.

Чисто эстетически преподносимый к восхищению Сфинкс ничем не лучше - железный кирпич с зазубринами.

AT 27-10-2014 01:06

цитата:
Изначально написано Марксист:

Чисто эстетически преподносимый к восхищению Сфинкс ничем не лучше - железный кирпич с зазубринами.

И щелью между рукояткой и рамой, что вообще никуда не годится.

Пристрелыч 27-10-2014 04:25

цитата:
Изначально написано solomon73:
Этот пистолет чем и хорош как АК, что не мешает ему стрелять даже если его не чистить вообще :P

Даа. По его боевой эффективности вопросов нет.

Пристрелыч 27-10-2014 15:56

цитата:
Изначально написано AT:

И щелью между рукояткой и рамой, что вообще никуда не годится.


Нуу есть модификация кирпича и без зазубрин (стандарт). А щель то, такая какая надо щель и там где надо щель и вообше не шель вовсе. ;)
:)
Если хочешь просто копать картошку бери лопату из хорошего железа с черенком без сучков, а если хочешь копать картошку с шиком то бери лопату из нержавейки с карбоновым черенком. :)
Хочу копать картошку с понтами :D

Всё таки тема называется про то что вы могли бы полюбить.

Марксист 27-10-2014 22:14

цитата:
бери лопату из нержавейки

У меня кстати есть лопата (в прямом смысле) из титана, черенок правда обычный деревянный. Куплена в магазине "Юный техник" в конце 80-х прошлого века. Это было, если кто не помнит, время первых кооперативов и контрабанды цветных металлов за границу. По легендам эти лопаты - таможенный конфискат, титан замаскированный под лопату. По каким-то причинам его вместо переработки бросили в продажу. Большая штыковая лопата стоила 3р с копейками, были еще поменьше, типа саперных.
А карбоновые лыжные палки плохо работали на изгиб, возможно и черенок для лопаты годится только для понтов.

LazyCamel 27-10-2014 23:05

Сфинкс - это попытка сделать дорогущй кастом CZ-75 руками швейцарских часовщиков :-)

Пристрелыч 28-10-2014 15:27

цитата:
Сфинкс - это попытка сделать дорогущй кастом CZ-75 руками швейцарских часовщиков :-)

Ну по мойму удачная попытка

xwing 29-10-2014 05:49

Была неприятная история с трескавшимися затворами у Сфинксов.

Пристрелыч 30-10-2014 14:25

цитата:
Изначально написано xwing:
Была неприятная история с трескавшимися затворами у Сфинксов.

Говорят на 2000хтысячниках. На 3000тысячниках тоже?

Сергей петров 03-11-2014 18:43




DENI 03-11-2014 19:01

Сергей петров
Причем тут ваш газюк?

Сергей петров 04-11-2014 12:14

ну во первых это не чисто газюк, а 35 GR, газо дробовой, его делали для летчиков которые летали над джунглями чтобы стрелять в змей в случае экстренных посадок, дробью в змею попасть легче. ну а во вторых тема называется ваш любимый пистолет.... мне нравился этот, когда он у меня был!

DENI 04-11-2014 12:26

цитата:
Originally posted by Сергей петров:

а 35 GR, газо дробовой, его делали для летчиков которые летали над джунглями чтобы стрелять в змей в случае экстренных посадок



кто вам эту чушь напел? :D
Просто газово-дробовой. Выпускался на гражданский рынок ФРГ тогда, когда был там разрешен.
А раздел - про нормальное оружие, а не про газовое.

DIDI 04-11-2014 04:02

Из моих наверное самый качественный этот:

Foxbat 13-11-2014 12:54

Есть возможность заменить вогнутый спуск прямым? Если да, то он намного лучше.

DIDI 13-11-2014 02:26

цитата:
Изначально написано Foxbat:
Есть возможность заменить вогнутый спуск прямым? Если да, то он намного лучше.

Возможность есть,но както не предавал этому значения. :D

Foxbat 13-11-2014 02:39

Попробуй... я как попробовал, так на них целиком и перешел.

Alekshin 23-11-2014 03:38

Перепробовал много , точнее владел многими :
Глоки , Хеклер Кохи , Чз , Макаров , ТТ , Беретты , 1911- е , разные револьверы , Тауросы и тд .
Самые приятные впечатления остались от. HK P30 - 9mm и. taurus pt 809
Glock скучен своим совершенством ... Еще люблю ТТ . Сочетание скромности и мощности . Очень русский пистолет ... Его прототипы отдыхают .

zav.hoz 23-11-2014 16:21

цитата:
Originally posted by DIDI:

Есть возможность заменить вогнутый спуск прямым? Если да, то он намного лучше.
Попробуй... я как попробовал, так на них целиком и перешел.



Это как-то связано с прямоходом спуска 1911? У меня есть один пистолет с прямым спусковым крючком, потом стрелял несколько раз из сильно тюнингованного Чезета от фирмы Ошатц, там спусковой крючок прямой, но с маленьким загибом на конце

Но в обоих этих случаях, спуск осевой, поворотный, точка приложения пальца влияет на усилие и характеристику спуска...

Foxbat 23-11-2014 20:26

Прямых осевых я не пробовал, поэтому за них ничего не скажу, а в 1911 разница между типичным дуговым и прямым очень заметна, кому какая больше понравится - не скажешь, по мне прямой гораздо удобнее, точка спуска чувствуется лучше.

zav.hoz 28-11-2014 22:31

Вот, по совету старших товарищей прикупил я значит прямой триггер.
На выходные попробую перекинуть его и потом опробую.


Zren14 08-01-2015 19:58

Вертикальный спусковой крючок с вертикальными же каплевидными насечками - очень удобная штука!

CIC 09-01-2015 01:52

затворную группу отдельно покупали?

Zren14 09-01-2015 18:10

Нет. Продаются уже такие:
http://frankonia.de/0/227648/p...rch_sug_product
Я, правда, покупал в другом месте и сразу заказывал спуск Single Action.

CIC 09-01-2015 18:20

целиком видел, просто у меня Шадоу есть, думал может есть конверсия отдельно)

Zren14 09-01-2015 19:31

Конечно!
Называется Sport 2
http://www.frankonia.de/Wechse...ategoryId=63349

Тыща евро...

AlexanderRage_1 11-01-2015 19:03

Ruger SR1911 .45 ACP (нержа+дерево)
Ruger LCR .357 (вороненая нержа+пластик+Hogue Grips)

Просто офигенно лежат в руке и из них первый раз нарисовал улыбку на мишени (7 ярдов). Потом было понимание Глока и пр., но эти запали в душу. Есть уверенность, что возьму в руки и пистолет (револьвер) сам (магия эргономики) на прицельную линию ложится, даже если полгода не стрелял.
Glock 30(как и .45 ACP) - вообще магия. Пистлет для меня выглядел кирпичем, пока не отстрелял две коробки Fedeall ball и две Hornady +P. Нежданно пришла любовь к этому казалось бы корявому пистолету.

WHat not to love?

Фото из интренета. Мечтаю о 6-9 зарядном LCR в .357 Magnum (5 адекватно для второго оружия, для EDC как то маловато)

Romantick 17-04-2015 14:56

Мой любимый пистолет ТТ! Еще очень нравятся Вальтер П38, Браунинг ХП и 1911. Но ТТ ближе всех в сердцу.
Из револьверов очень нравится Наган, на мой взгляд самый красивый револьвер.

ded2008 25-04-2015 12:58

цитата:
Мой любимый пистолет ТТ! Еще очень нравятся Вальтер П38, Браунинг ХП и 1911. Но ТТ ближе всех в сердцу.
Из револьверов очень нравится Наган, на мой взгляд самый красивый револьвер.


россиянин наверняка.

Romantick 25-04-2015 15:50

цитата:
Изначально написано ded2008:

россиянин наверняка.

Да, россиянин, в смысле русский. А что, это имеет какое-то значение?

ded2008 25-04-2015 16:11

цитата:
Да, россиянин, в смысле русский. А что, это имеет какое-то значение?

да я не в обиду вам. просто мышление сходное.
первые пистолеты у меня были сссровские: - тт, наган, макаров, марголин. от восторга аж подпрыгивал.
потом поперли иномарки, сперва без ума от них был. потом пришло понимание что все эти иномарки это стрелялки для жирных американцев которые лупят по мишеням с трех метров на скорость а поломатые детальки и пистолетики просто выкидывают. в реальных боях ихнее оружие сдохнет от песка и холода через неделю.
и вот вновь приходит понимание что лучше тт и макара нет ничего.



Romantick 25-04-2015 18:41

цитата:
Изначально написано ded2008:

да я не в обиду вам. просто мышление сходное.
первые пистолеты у меня были сссровские: - тт, наган, макаров, марголин. от восторга аж подпрыгивал.
потом поперли иномарки, сперва без ума от них был. потом пришло понимание что все эти иномарки это стрелялки для жирных американцев которые лупят по мишеням с трех метров на скорость а поломатые детальки и пистолетики просто выкидывают. в реальных боях ихнее оружие сдохнет от песка и холода через неделю.
и вот вновь приходит понимание что лучше тт и макара нет ничего.



Ну я скорее романтик в этом смысле, люблю то, что видел в кино. Банально, но со мной именно так. Известные марки люблю.))) И вот среди них ТТ как-то запал! Мужской армейский пистолет! Такой хочется носить, хранить, стрелять. Ну а о его истории даже и напоминать не надо, это эпоха и легенда. ПМ тоже в общем-то не плох, но у нас ограниения, поэтому скорее всего навряд ли. Если бы мне сказали, выбирай любой, но только один, взял бы ТТ не раздумывая! Надеюсь в этом году попытать удачу! :)
Кстати на фото ваша Беретта? Как так получилось?

ded2008 25-04-2015 19:53

я в россии. у нас или табельное или никакое. беретта с интернета.

Romantick 25-04-2015 21:49

цитата:
Изначально написано ded2008:
я в россии. у нас или табельное или никакое. беретта с интернета.

А что даже если официально посещаешь стрелковый клуб, то тоже нельзя?

Пастырь 26-04-2015 01:13


цитата:
у нас или табельное или никакое.

Хотя очень многие забили на "трёх гусей" и со спокойной совестью владеют КСом незаконно - один Кавказ чего стоит)))

KR22LR 28-04-2015 12:32

цитата:
Хотя очень многие забили на "трёх гусей" и со спокойной совестью владеют КСом незаконно - один Кавказ чего стоит)))

Да и с нашими законами о КС (гемор с ношением), частыми острелами (в смысле "пулягильзотека"), пошлинами, дорогими и редкими тирами, законный КС постепенно уступает место "эху войны".

Ingermanland 29-04-2015 01:29

цитата:
Originally posted by ded2008:

и вот вновь приходит понимание что лучше тт и макара нет ничего.



Это очень сложный путь - путь понимания и разочарования в иностранных образцах оружия, основанный на опыте из интернета. Оттуда же, из интернета, и сакральные знания об американцах и их оружейной культуре.
Когда я учился в школе, в классе четвертом-пятом (10-11 лет примерно), один мой одноклассник, Николаев Антон, к середине учебного года сильно разочаровался в брюнетках, так как, по его словам, они более холодны в постели по-сравнению с блондинками, а рыжим вообще проигрывают всухую.

xwing 29-04-2015 06:51

Допустим я не из интернета черпаю опыт и если как говорится гавно полетит в вентилятор - предпочту ПМ всему что есть. Ессно если речь идет о пистолетах.

MVN 29-04-2015 11:34

цитата:
Originally posted by xwing:

предпочту ПМ всему что есть.



Как-то где-то довелось прочитать одну статью о предпочтениях, традициях и т.п. по оружию. Был там и такой момент- типа вечного спора ганзы, "ПМ или Глок"- выбор между 1911 и ПМ. Так ПМ например выбрали (или выбрали бы) большинство тех кто жил в "восточном блоке", а 1911, большинство жителей американских берегов. Нац.традиции можно сказать.

KR22LR 29-04-2015 20:04

Традиции - это да! Но я бы выбирал с учетом крим. ситуации в регионе. Как в нашей спокойной Латвии, пистик вооще не нужен,ну или сойдет и ПМ. Пистолет - недорогой, ЗИП в наличии, патроны - дешевые.

xwing 29-04-2015 20:34

[QУОТЕ]Изначально написано МВН:
[Б]
Как-то где-то довелось прочитать одну статью о предпочтениях, традициях и т.п. по оружию. Был там и такой момент- типа вечного спора ганзы, ъПМ или Глокъ- выбор между 1911 и ПМ. Так ПМ например выбрали (или выбрали бы) большинство тех кто жил в ъвосточном блокеъ, а 1911, большинство жителей американских берегов. Нац.традиции можно сказать.[/Б][/QУОТЕ]

1911 и ПМ - оба имеются в наличии. Два моих любимых пистолета.

MVN 05-05-2015 11:04

цитата:
Originally posted by xwing:

1911 и ПМ - оба имеются в наличии. Два моих любимых пистолета.



Я вот для себя с калибрами в КС определился. Всё это ИМХО.
Есть у меня 9х18 Макаров, 7,62х25 и, есть в 5,45х18- очень бесполезный калибр. Вот последний бы я с удовольствием заменил бы на 11,43мм.
Вот только так и не понял для себя- 9х19 Пар. Зову его- спортивным. Другого применения не нашёл.

Romantick 05-05-2015 21:27

цитата:
Изначально написано MVN:

Я вот для себя с калибрами в КС определился. Всё это ИМХО.
Есть у меня 9х18 Макаров, 7,62х25 и, есть в 5,45х18- очень бесполезный калибр. Вот последний бы я с удовольствием заменил бы на 11,43мм.
Вот только так и не понял для себя- 9х19 Пар. Зову его- спортивным. Другого применения не нашёл.

Ну 9х19 скорее универсальный калибр. Для всего подойдет. Такое колличество оружия в этом калибре делалось и делается, с ума сойти.

Syriana 10-05-2015 21:00

цитата:
Изначально написано Romantick:

Ну 9х19 скорее универсальный калибр. Для всего подойдет. Такое колличество оружия в этом калибре делалось и делается, с ума сойти.


Гарантия наличия боеприпаса почти вечно. От чего и цена не так как на все остальное.

jinrou 23-05-2015 18:29

Опыт стрельбы и тренировок с пистолетом совсем небольшой, из того, что пробовал (Глоки, Сиги, ХК, российское и прочее) более всего понравился формат 1911.

Сигги :) Жду прямой "крючок" от Wilson Combat, интересно.

Romantick 25-05-2015 19:08

цитата:
Изначально написано jinrou:
Опыт стрельбы и тренировок с пистолетом совсем небольшой, из того, что пробовал (Глоки, Сиги, ХК, российское и прочее) более всего понравился формат 1911.

Сигги :) Жду прямой "крючок" от Wilson Combat, интересно.

Кольт конечно классный, но довольно таки тяжелый пистолет..))

jinrou 26-05-2015 17:49

"Тяжелый это хорошо. Тяжелый, значит надежный. Даже если не сработает, им всегда можно ударить." Борис "Бритва" :)

TENCH 30-07-2015 11:14

ПСМ как EDC...ну очень удобен...

vit111lii 01-08-2015 21:51

Добавлю от себя! По моему мнению для меня пм лучший, и плане разбора и сборки и конечно по кучности лучше, пользуясь досих пор.

heg 18-08-2015 17:09

Прочитал всю тему- и поспорили и куча народу отписалась...
просто интересно- а что, Steyr M9(40\357)-A1 ничей не любимый?

Romantick 18-08-2015 22:58

quote:
Изначально написано heg:
Прочитал всю тему- и поспорили и куча народу отписалась...
просто интересно- а что, Steyr M9(40\357)-A1 ничей не любимый?

Вид его ужасен просто! Даже пластиковый Глок по сравнению с ним - красавец.))

xwing 18-08-2015 23:52

[QУОТЕ]Изначально написано хег:
[Б]Прочитал всю тему- и поспорили и куча народу отписалась...
просто интересно- а что, Стеыр М9(40\357)-А1 ничей не любимый?[/Б][/QУОТЕ]

Они как-то сошли со сцены, были проблемы с надежностью.

ded2008 21-08-2015 15:23

quote:
Стеыр М9

из него в россиянии травмат делают и стоит как два глока боевых на родине. пользуется бешеным спросом


DENI 21-08-2015 19:44

quote:
Originally posted by ded2008:

из него в россиянии травмат делают и стоит как два глока боевых на родине. пользуется бешеным спросом



не придумывайте.
делали его там же где и обычный Штайер. И было это до лета 2011 года.
После снижения дульной энергии выстрела он полностью перестал пользоваться спросом без старых патронов. Ибо на имеющихся он или ломается (трескается затвор) или просто не работает.

DENI 16-10-2015 10:55

quote:
Originally posted by BOSNEXT:

Для души,
два брата Словака



здесь не резинострелы.

mokus 17-10-2015 10:38

да они даже не однояйцевые, сигги повыше классный, но дорогой, интересно а накладки такие есть ?

BOSNEXT 19-10-2015 18:42

quote:
Изначально написано DENI:

здесь не резинострелы.

Тогда ПМ

СоПрАнО 23-10-2015 10:14

Отдельной темы про маузер не нашёл почему-то. Есть у кого в личном пользовании ?

mokus 23-10-2015 23:20

эти часы с кукушкой еще называют пистолетом ? кстати а ПП могут быть любимыми ?

Ingermanland 24-10-2015 06:57

quote:
Originally posted by mokus:

кстати а ПП могут быть любимыми ?



Могут вполне. У меня очень много лет любимый ПП - HK MP-5K. В наличии, конечно же, нет, так как фулл ауто в нашем штате нельзя, а как поуавтомат он не имеет смысла.

mokus 24-10-2015 09:26

Проникся лучником - с первого взгляда показался несуразицей, а на деле - вешчь :)

Kinnn 25-10-2015 17:24

ПМ нравится, хороший он.

filin 02-11-2015 19:18

Кто-то спрашивал про Штайр - на днях пришлось залезть в его потроха.Спуск нормальным без серьезной доработки не сделаешь,наклон рукоятки необычен,прицельные тоже.Боевая пружина подгуляла - много осечек на Барнауле (лечится довольно легко). Довести до ума несложно,но Глок из него не получится.

Foxbat 06-11-2015 12:49

quote:
Originally posted by filin:

Кто-то спрашивал про Штайр


Самое говно из того, что у меня побывало... ПМ не в счет. Продал после пары поездок в тир.

А из любимых упомяну НК Р30. Весьма и весьма удачный пистолет.

Bankoff 23-11-2015 01:20

У меня ВСЕ пистолеты любимые, потому что живу в России, и у меня никакого нет! :)

rikochet 29-12-2015 22:36

ВИС-35,ТТ.Из маленьких-ППК.

Орагорн 02-01-2016 19:34

Эх, счастливчики. Обсуждают любимый пистолет. А я, вот, могу только сказать, какие из тех, что довелось держать в руках и стрелять, понравились больше. :-(
1. Colt M1911. Здоровенная тяжёлая дура, ещё и брыкающаяся, как лошадь. Ну, или жеребёнок. Да и качество изготовления у оригинальных, тех годов, не ахти. Не понравился.
2. Walther P38. Тоже не впечатлил. Куча никакая была, но подозреваю, из-за убитых в хлам нарезов.
3. Наган. Компактный револьверчик, но морально устарел. Целиться не удобно, перезарядка долгая, попадал хреново. Смешно, но имею Р-1. Как говорится, на безрыбье и рак рыба.
4. Walther P99. Его и в руки брать страшно, боишься, что уронишь и сломаешь. Но стреляет неплохо. Не мое, не люблю пластик и силумин.
5. CZ 75. О, я, я, даст ист фантастиш. Очень понравился.
6. ИЖ 71. Тот же ПМ, но более слабый патрон и качество изготовления... Бр...
7. ПМ. Мой был 1964 года. Кто бы что ни говорил, но нравится мне ПМ своим видом. Это особая красота. Надежная машинка, не плохая кучность.
8. ПММ. Довелось пострелять лишь раз, и всего три патрона. Не понравился, если честно. У меня небольшая кисть, и его толстая рукоять для меня была не удобна. Качество изготовления как у ИЖа, т.е. жесть.
9. ТТ. Довольно точная машинка, но качество изготовления, неудачный патрон, некрасивый внешний вид и моральное устаревание делают его неинтересным.
10. Моя мечта. Luger P08. Это что-то. Отдача не чувствуется вообще. Попадаешь, куда целишься. Не знаю, насколько он сложен технологически, но стрельба из этого старичка, тоже убитого в хлам, меня чрезвычайно впечатлила. А что было бы, будь он новым?

vulcan 02-01-2016 23:21

quote:
Кто-то спрашивал про Штайр - на днях пришлось залезть в его потроха.Спуск нормальным без серьезной доработки не сделаешь,наклон рукоятки необычен,прицельные тоже.Боевая пружина подгуляла - много осечек на Барнауле (лечится довольно легко).


Ну, последняя партия барнаула , что нам завезли бьется тоже не всеми пистолями.Глоки осечкуют со стандартной пружиной.

Вот выбираю себе пистоль очередной .Требования- максимально дешево и калибр 9х19 . Есть возможность взять штайр и чз 75 . Что выбрать? Все так плохо со штайром? В руках держал. Спуск , помню , что похуже глока.

Корбин 03-01-2016 12:43

quote:
Изначально написано Foxbat:
А из любимых упомяну НК Р30. Весьма и весьма удачный пистолет.

А в каком калибре и варианте УСМ он самый любимый?
И как все эти "кухонные" претензии к нему, мол, пистоль и линия прицеливания короткие и потому он менее точный, и спуск слишком долго тянется?
А еще непривычно что у него и элементы УСМ пластиковые. Скоро и затворы будут такими же. А там и до пружин дело дойдет. :)

gindukush 04-01-2016 12:32

quote:
[B][/B]
4. Walther P99. Его и в руки брать страшно, боишься, что уронишь и сломаешь. Но стреляет неплохо. Не мое, не люблю пластик и силумин.
Уважаемый Орагорн где Вы видели Р99 из силумина?

Орагорн 04-01-2016 17:26

При чем здесь P99?
Я, видимо, не понятно выразился. Мне не нравятся пистолеты, рамки (а порой и затворы) которых сделаны не из стали. Под силумином я подразумеваю все алюминиевые сплавы скопом, тут уж прошу прощения. Р99 имеет пластиковую ствольную рамку, что мне не нравится.

ag111 06-01-2016 12:51

Иррационально любимый ПСМ, но хотел бы компакт под 9*19

Ingermanland 06-01-2016 20:14

quote:
Изначально написано Орагорн:
Вы можете доводить до моего сведения что угодно. Ваше мнение обо мне мне не интересно.

Надеюсь, хотя бы будет интересно узнать, что "компактный револьверчик" Наган в реальности одного размера со стандартным 1911 с пятидюймовым стволом?

filin 06-01-2016 20:16

quote:
Это не в защиту 1911, а истины ради.

Истины ради - самый паршивый спуск из всех пистолетов,из которых довелось стрелять,был у 1911.Хуже,чем у Сигмы.Попался вот такой!А если попадется с ржавым стволом? Отдача не обрадует...
Громадяне,давайте без пикировки.Ingermanland,лекго представить реакцию на такую фразу - так что постарайтесь обходиться без этаких изысков.

Ingermanland 06-01-2016 20:20

quote:
Originally posted by Орагорн:

И то, что Вы тут понаписали, заставляет лишь смеяться.





Это истерический смех. Надо было прежде чем писать, подумать, что в топике могут оказаться те, кто стреляет из оружия, о котором вы пишете, на регулярной основе. Есть вещи, которые сразу же бросаются в глаза.

Ingermanland 06-01-2016 20:25

quote:
Originally posted by filin:

Ingermanland,лекго представить реакцию на такую фразу - так что постарайтесь обходиться без этаких изысков.



Вы, наверное, правы. Это была первая реакция на написанное.
Насчет спуска - возможно, проблема именно с тем конкретным образцом. Я не большой любитель 1911, но даже у самых дешевых филиппинских моделей или военных спуск из коробки вполне приличный, надо отдать должное конструкции.

filin 06-01-2016 20:57

Это был армейский 1911.И не самого лучшего года.По конструкции УСМ - его можно сделать изумительным,если приложить руки.Но вот вопрос - УСМ ПМ очень хорош по кинематике.Вы часто встречали ПМ с хорошим спуском?Кинематика УСМ Глока - кошмар,полное безобразие.Возьмите Глок у приличного стрелка - спуск хороший.
По отдаче - то же самое.Если канал ствола не соответствует пуле - отдача заметно вырастает.Омеднение (в меньшей степени) или ржавчина (вот это гораздо заметнее)уменьшают диаметр канала ствола.Ну и субъективные ощущения никто не отменял.

Ingermanland 06-01-2016 21:31

quote:
Originally posted by filin:

По отдаче - то же самое.Если канал ствола не соответствует пуле - отдача заметно вырастает.



Даже засор ствола не так сильно влияет, как характеристики патрона, конструкция пистолета и вес. Использование горячих патронов даст куда больший эффект, чем ржавый или грязный ствол. Но с .45ACP даже в горячем исполнении отдача комфортна, комфортнее, чем у ПМ - ну, тут понятно, свободный затвор добавляет перцу.

Орагорн 06-01-2016 23:13

Это Вы сейчас кому пишете? Надеюсь, Вы стреляли из пистолета тех годов, а не современной реплики? Я, конечно, рад, что Вы стреляете достаточно регулярно, но Вам и в голову не может придти, что русский офицер тоже мог регулярно стрелять из трофейного оружия?
Я уж извиняюсь, что покакал на Вашу любимую игрушку, но писать, что отдача у старого Кольта слабее, чем у ПМ, может только лгун. В связи с этим спор с Вами продолжать не собираюсь.

Ingermanland 06-01-2016 23:19

quote:
Originally posted by Орагорн:

Я уж извиняюсь, что покакал на Вашу любимую игрушку



quote:
Originally posted by Ingermanland:

Я не большой любитель 1911



остановитесь, вы закапываете себя все глубже в своем вранье. Поизучайте конструкцию и поймете, почему у ПМ отдача более неприятная, чем у 1911.

vulcan 07-01-2016 01:41

quote:
Поизучайте конструкцию и поймете, почему у ПМ отдача более неприятная, чем у 1911.

Это легко объяснимо,ПМ -табельный, а кольт - "трофей русского офицера", из которого, впрочем, стреляли "регулярно. "

Только мне кажется, что русскому офицеру лет 17, судя по стилю изложения?

xwing 07-01-2016 02:44

quote:
Изначально написано Орагорн:
Это Вы сейчас кому пишете? Надеюсь, Вы стреляли из пистолета тех годов, а не современной реплики? Я, конечно, рад, что Вы стреляете достаточно регулярно, но Вам и в голову не может придти, что русский офицер тоже мог регулярно стрелять из трофейного оружия?
Я уж извиняюсь, что покакал на Вашу любимую игрушку, но писать, что отдача у старого Кольта слабее, чем у ПМ, может только лгун. В связи с этим спор с Вами продолжать не собираюсь.

Стреляли старыми ленд-лизовскими патронами с тухлым порохом? У меня есть и 1911 и ПМ, отдача 1911 с обычными навесками пожалуй поменьше. Кстати я 45 АСР патроны снаряжаю сам, т.е. кое-что знаю и про пистолет и про патрон.

filin 07-01-2016 10:14

Автоматика пистолета с коротким ходом ствола может или ослаблять отдачу ("растягивая" ее во времени),или усиливать. За счет жесткого соударения деталей.Видел последствия много раз,в причины не вникал.У ПМ все тоже неоднозначно - при ослабленной возвратной пружине ощутимая отдача возрастает,из-за сильного удара затвора в ограничитель.

Орагорн 07-01-2016 10:51

quote:
Изначально написано xwing:

Стреляли старыми ленд-лизовскими патронами с тухлым порохом? У меня есть и 1911 и ПМ, отдача 1911 с обычными навесками пожалуй поменьше. Кстати я 45 АСР патроны снаряжаю сам, т.е. кое-что знаю и про пистолет и про патрон.


К сожалению, по патроны ничего сказать не могу, какие были, такими и стрелял. Сильно старыми не выглядели. Это у вас есть возможность выбирать производителя и снаряжать патроны самому. Но ощущения от стрельбы помню хорошо.

xwing 07-01-2016 15:38

Ну не относится 1911 к пистолетам с сильной отдачей. Либо с пистолетом что не так, либо с патронами либо с вашим хватом.

Орагорн 07-01-2016 17:02

Не знаю... Мне здесь вам врать незачем. Я давно уже вырос из возраста, когда хочется просто потрепаться и пофантазировать. Если все обстоит так, как вы все пишите, то я удивлен не меньше вашего.
Ну а мнение о 9011 Кольте у меня сложилось исключительно по одному тому пистолету, каюсь. Возможно, это, и действительно, не показательно.

omsdon 09-01-2016 05:57

quote:
Изначально написано Орагорн:
Это Вы сейчас кому пишете? Надеюсь, Вы стреляли из пистолета тех годов, а не современной реплики? Я, конечно, рад, что Вы стреляете достаточно регулярно, но Вам и в голову не может придти, что русский офицер тоже мог регулярно стрелять из трофейного оружия?
Я уж извиняюсь, что покакал на Вашу любимую игрушку, но писать, что отдача у старого Кольта слабее, чем у ПМ, может только лгун. В связи с этим спор с Вами продолжать не собираюсь.

Послушайте, перестаньте нести ерунду.
ПМ был моим табельным оружием, так что стреляно и него вполне достаточно.
1911_ый в виде Кимбер Эклипс, владею уже лет 12, а до этого лет был Спрингфилд.
Так что из платформы 1911 тоже стреляно не мало.
От дача у пистолета на платформе 1911 всегда меньше чем у ПМ, даже если из 1911 стрелять патронами +П+.
Это обычая физика.

P.S.
В общем перед тем как расказывать сказки, подумайте стоит ли выстовлять себя идиотом.

Eugene YYZ 09-01-2016 08:08

мои любимые это Сиг Х 5 в .40св

Орагорн 09-01-2016 10:44

quote:
Изначально написано omsdon:

Послушайте, перестаньте нести ерунду.
ПМ был моим табельным оружием, так что стреляно и него вполне достаточно.
1911_ый в виде Кимбер Эклипс, владею уже лет 12, а до этого лет был Спрингфилд.
Так что из платформы 1911 тоже стреляно не мало.
От дача у пистолета на платформе 1911 всегда меньше чем у ПМ, даже если из 1911 стрелять патронами +П+.
Это обычая физика.

P.S.
В общем перед тем как расказывать сказки, подумайте стоит ли выстовлять себя идиотом.


Еще один. Ну ну.

Ingermanland 09-01-2016 21:36

- Дорогой, по радио передали, что какой-то мудак гоняет по встречке!
- Да их тут тысячи!!!
(С) из известного анекдота

xwing 09-01-2016 22:07

quote:
Изначально написано Орагорн:

Еще один. Ну ну.


Если вам , державшему в руках один пистолет один раз практики, настрелявшие из 1911 дофуя и больше грят что вы ошибаетесь в своих оценках этого пистолета - у вас не возникают сомнения в вашей правоте совсем?

filin 10-01-2016 19:13

Громадяне,пара замечаний.Первое - мало кому удается в чем-то убедить оппонента на форуме.Второе - перед тем,как отправить пару фраз в Сеть,неплохо бы представить эффект от их прочтения.
Что касается сравнения ПМ и 1911 - я их отношу к разным классам КС,и сравнивать их не берусь.

ctb 11-01-2016 07:21

У меня есть много 1911. Есть и в 9мм, и в .45 (один даже найтхок) и 2011 в .40. Из ПМ стрелял довольно много - еще в армии много лет назад, и тут Кит давал пострелять и другие ребята. Отдача .45, конечно, сильнее, чем у макарова (валовыми мажорными патронами). Когда много стреляешь, начинает болеть запястье стрелковой руки (что-то типа carpal sindrome), я даже стал заматывать или надевать баскетбольные cuffs. У макарова, с другой стороны, отдача резче и короче ("злее") из-за свободного затвора, но такого эффекта на руки, как от .45, она не оказывает.

Вот чего макаров реально может - это солрать шкуру с основания большого пальца, если его попытаться взять высоко, как 1911. У меня ровно так и получилось. Каждый пистоль требует своего подхода.


--
Коган-варвар

Foxbat 12-01-2016 06:18

Последние радости:

Walther PPQ .45

HK VP9

Первый интересен тем, что это первый Вальтер в калибре .45. Очень интересная машина, хотя и не идеальна.

Второй - просто сказочно отличный пистолет. Уже имея их Р30 трудно было ожидать, что более дешевая модель, со страйкером, будет на таком же уровне... и возможно что и нет, но как пистолет работает можно только диву даваться, великолепная модель. Стрелять из него крайне легко, спуск на уровне лучших, не типично хорош для страйкерных. Легкий и гладкий.

Адепт Астартес 25-01-2016 17:38

quote:
Originally posted by xwing:

Если вам , державшему в руках один пистолет один раз практики, настрелявшие из 1911 дофуя и больше грят что вы ошибаетесь в своих оценках этого пистолета - у вас не возникают сомнения в вашей правоте совсем?


Может высказывают свои хорошо изученные ощущения, не понимая сути явления? Для начала надо бы разобраться, что значит сила отдачи. Сила может быть и меньше, но время её действия больше. В любом случае, у кольта импульс отдачи больше значительно.
Субъективно можно считать, что отдача слабее (мягче), но инерция пистолета больше, руки при этом подбрасывает выше, вернуть назад его труднее, и темп стрельбы получается ниже.

omsdon 26-01-2016 12:25

quote:
Изначально написано Адепт Астартес:

Может высказывают свои хорошо изученные ощущения, не понимая сути явления? Для начала надо бы разобраться, что значит сила отдачи. Сила может быть и меньше, но время её действия больше. В любом случае, у кольта импульс отдачи больше значительно.
Субъективно можно считать, что отдача слабее (мягче), но инерция пистолета больше, руки при этом подбрасывает выше, вернуть назад его труднее, и темп стрельбы получается ниже.


Вам судя по профилю 27 лет.
Почему вы думаете что люди чей опыт с оружием включая армию, и после армейское владение приблизительно в 1.5 а то и 2 раже превышает ваш возраст, так и не поняли сути явления, и не разобрались с тем что такое отдача?
У кольта, вес больше, а получаемый импульс меньше.
Объясните пожалуйста с какой радости отдача у него будет больше?
И каким образом его подкинет выше?
Когда будет думать, попробуйте изобразить эпюру сил действующих на кольт в момент отдачи, просчитайте энергию на массу, и сравните с таковыми у ПМ, или Глока или Сига.
А если сделаете такое же сравнение для ПМ и Стечкина, то поймёте почему стрельба из последнего получалась быстрее и точнее.

xwing 26-01-2016 12:58

quote:
Изначально написано Адепт Астартес:

Может высказывают свои хорошо изученные ощущения, не понимая сути явления? Для начала надо бы разобраться, что значит сила отдачи. Сила может быть и меньше, но время её действия больше. В любом случае, у кольта импульс отдачи больше значительно.
Субъективно можно считать, что отдача слабее (мягче), но инерция пистолета больше, руки при этом подбрасывает выше, вернуть назад его труднее, и темп стрельбы получается ниже.


1911 позволяет стрелять очень быстро. Вы то не субьективно замеряли, расскажите как. Веселите вы меня уже.

Адепт Астартес 26-01-2016 01:14

quote:
Originally posted by omsdon:

У кольта, вес больше, а получаемый импульс меньше.


Ну как же так? Масса пули 15 грамм, скорость 250 м/с, значит импульс 3,75 кг*м/с. У ПМ пуля 6 грамм, скорость 300, т.е. 1,8 кг*м/с.
Т.е. у Кольта импульс в 2 раза больше. Импульс есть импульс, так что дальше можно не считать, т.к. он полностью передается стрелку.
Но, допустим, если учесть массу, то получается, что Кольт после выстрела приобретает скорость 3,3 м/с. А ПМ 2,4. При этом у Кольта больше инерция из-за массы.

Самое главное, что эта нехитрая теория полностью совпадает с практикой (у меня). Так из ПМ у меня получается стрелять быстрее, чем из Зига, и его меньше подбрасывает. Да и с Глоком тоже самое, он у меня посередине по скорости. У Зига ощутимая отдача как бы мягче, но его всё равно сильно уводит вверх, как бы дольше тянет и инерция сильнее. Весь цикл у Зига более растянутый, чем у ПМ.

Высота bore-axis и угол наклона рукояти на импульс отдачи не влияет, лишь улучшает контроль, позволяет лучше компенсировать отдачу мышцами. Но в случае меня и 226 это не помогает.

Что касается Стечкина, то импульс у него разумеется такой же, как у ПМ. А будет ли он быстрее - не знаю, не пробовал. Цикл дольше, но это позволит лучше компенсировать отдачу мышцами.


quote:
Originally posted by xwing:

Веселите вы меня уже.


А вы мне скучны, как те самые 95% людей. Только и можете я, да я... А аргументировать никак.

xwing 26-01-2016 01:23

Самое главное, что эта нехитрая теория полностью совпадает с практикой (у меня)

-----


У вас нет практики.

xwing 26-01-2016 01:25

А аргументировать никак.

------

У меня есть и 1911 и ПМ. А у вас есть аргументы но нет ни того как я понимаю ни другого. Останемся каждый при своем.

Адепт Астартес 26-01-2016 01:25

quote:
Originally posted by xwing:

У вас нет практики.


А у вас и сказать нечего. Только Эго тешите. 95% хуле...

xwing 26-01-2016 01:29

quote:
Изначально написано Адепт Астартес:

А у вас и сказать нечего. Только Эго тешите. 95% хуле...


Мне пофиг пишете вы ерунду на форуме или нет поверьте совершенно.

ag111 26-01-2016 08:26

quote:
Изначально написано Адепт Астартес:

Ну как же так? Масса пули 15 грамм, скорость 250 м/с, значит импульс 3,75 кг*м/с. У ПМ пуля 6 грамм, скорость 300, т.е. 1,8 кг*м/с.
Т.е. у Кольта импульс в 2 раза больше. Импульс есть импульс, так что дальше можно не считать, т.к. он полностью передается стрелку.
Но, допустим, если учесть массу, то получается, что Кольт после выстрела приобретает скорость 3,3 м/с. А ПМ 2,4. При этом у Кольта больше инерция из-за массы.

Самая неприятная отдача у 6П42 при стрельбе холостым патроном. Кто из зарубежных господ не знает, это газовый пистолет на базе ПМ. Отдача по большому счету несколько большее понятие, чем импульс от пули. Я когда Сайгу 20С кормил самодельными магнумами, то остановился в увеличении заряда, когда в отдаче появились высокочастотные нотки.

Взять тот же АКМ, сейчас очень впечатляющие результаты получаются при замене затворной рамы на титановую. Импульс пули, если что, не меняется.

omsdon 27-01-2016 02:15

quote:
Изначально написано Адепт Астартес:
Ну как же так? Масса пули 15 грамм, скорость 250 м/с, значит импульс 3,75 кг*м/с. У ПМ пуля 6 грамм, скорость 300, т.е. 1,8 кг*м/с.
Т.е. у Кольта импульс в 2 раза больше. Импульс есть импульс, так что дальше можно не считать, т.к. он полностью передается стрелку.
Но, допустим, если учесть массу, то получается, что Кольт после выстрела приобретает скорость 3,3 м/с. А ПМ 2,4. При этом у Кольта больше инерция из-за массы.

Самое главное, что эта нехитрая теория полностью совпадает с практикой (у меня). Так из ПМ у меня получается стрелять быстрее, чем из Зига, и его меньше подбрасывает. Да и с Глоком тоже самое, он у меня посередине по скорости. У Зига ощутимая отдача как бы мягче, но его всё равно сильно уводит вверх, как бы дольше тянет и инерция сильнее. Весь цикл у Зига более растянутый, чем у ПМ.

Высота bore-axis и угол наклона рукояти на импульс отдачи не влияет, лишь улучшает контроль, позволяет лучше компенсировать отдачу мышцами. Но в случае меня и 226 это не помогает.

Что касается Стечкина, то импульс у него разумеется такой же, как у ПМ. А будет ли он быстрее - не знаю, не пробовал. Цикл дольше, но это позволит лучше компенсировать отдачу мышцами.


Я же вам говорил, нарисуйте эпюру сил.
Учтите массу пистолета, массу движущихся частей.
Словом подучите физику за пределами школьного курса.
вот тогда и пообщаемся.

Foxbat 27-01-2016 03:00

quote:
Изначально написано Корбин:

А в каком калибре и варианте УСМ он самый любимый?
И как все эти "кухонные" претензии к нему, мол, пистоль и линия прицеливания короткие и потому он менее точный, и спуск слишком долго тянется?
А еще непривычно что у него и элементы УСМ пластиковые. Скоро и затворы будут такими же. А там и до пружин дело дойдет. :)


9mm V3. Линия прицеливание достаточна для того, для чего пистолет предназначен, и спуск тоже вполне для этого. Это ведь не олимпийский целевой. Если кому коротковато - есть и длинная модель, но для боевого пистолета зачем длиннее? Длинный для спортсменов.

Пистолет крайне удобен, рукоятка запросто самая удобная из нынешних серийных моделей. Выброс магазина просто сказка, хоть клавишу пользуй, хоть действуй как кнопкой - лучше ничего не видел.

Какие детали УСМ пластиковые? Я его недавно полностью разобрал, сплошной металл, может где-то и был пластик, не заметил, это не Глок, где пластика много. Не то, чтобы меня пластик там ломал, мне надо чтобы работало.

Foxbat 27-01-2016 03:03

quote:
Изначально написано Орагорн:
При чем здесь P99?
Р99 имеет пластиковую ствольную рамку, что мне не нравится.

У Вас, по-видимому, громадный опыт общения с этой моделью? :)

У меня их побывало два, сейчас третий, вроде собираюсь брать еще один. ОЧЕНЬ удачный пистолет, особенно, на мой взгляд, его AS модель.

Первое поколение Р99 было удачным, но имело некоторые черты, которые не всем нравились, поэтому я свой продал... но нынешнее от них свободно.

Bezill 09-02-2016 16:40

пм,викинг,гранд пауэр к100))

ded2008 11-02-2016 15:35

quote:
пм,викинг,гранд пауэр к100))


типа все что доступно в эрефии.

Bezill 11-02-2016 15:41

quote:
Originally posted by ded2008:

типа все что доступно в эрефии.



и то в тире

Bezill 11-02-2016 15:42

хотя в тирах много и другого оружия) чз,глок,тангфолио,беретты и.т.п.

Foxbat 14-02-2016 21:45

Иногда имеет смысл менять любовь почаще, дабы не застаиваться.

На сегодняшний день это давно забытый НК Р2000, в калибре .40.

Настолько пере-влюбился, что подумываю взять такой же, но в 9мм.

av39 15-02-2016 18:02

Можно, я попробую отделить мух от котлет? Сначала- об ОЩУЩЕНИИ отдачи. Если брать сферический пистолет в вакууме большого театра, то оно напрямую зависит от величины импульса. Однако, необходимо учитывать растянутость этого самого импульса по времени и его максимальную величину в графике сила импульса-время. Исследования показали, что субъективное ощущение силы отдачи (жесткость) зависит от максимума силы импульса. А растянутость по времени (и, следовательно, снижение пиковых значений) зависит от системы запирания, высоты ствола над центром масс пистолета и кисти, и руки (т.н. присоединенных масс), наличия демпфера, эластичности суставов и мышц. Ясно, что отдача одного и того же пистолета будет по-разному ощущаться амбалом-культуристом с клешней и маленьким детенышем с лапкой. У культа гораздо большая присоединенная масса, выше ствол относительно ц.м. кисти (прямолинейная условно отдача переходит во вращающий момент и подключаются безымянный палец и мизинец), суставы, хотя бы в силу своих размеров, эффективнее работают в качестве демпфера, да и чувствительность культа ниже. Кроме того, из-за большей силы мышц у культа будет меньшее время возврата пистолета, поэтому кажущийся цикл выстрел-возврат у него будет короче. А теперь- об энергии отдачи. Возьмем средние значения (из вики), например, с полупустым магазином. Кольт: пуля 14 гр. пистолет 1,3 кг скорость 260. Макаров: 6, 0,75, 315. Энергия- эм вэ квадрат пополам, вэ- обратно пропорциональна весам пули и пистолета- для Кольта-2,9м\с, для Макарова- 2,5. Энергия: 5,6 и 2,3. Естественно, все цифры в первом приближении и достаточно условны. Я думаю, теперь понятно, откуда споры о цикле выстрел- возврат, и почему болит запястье.

Ingermanland 15-02-2016 18:54

quote:
Originally posted by av39:

Возьмем средние значения (из вики), например, с полупустым магазином.



Видимо я неправильно сравнивал - надо было средние значения из вики брать, а не стрелять из самих пистолетов...

av39 15-02-2016 23:02

quote:
Originally posted by Ingermanland:

сравнивал



Не имел чести стрелять из Ваших пистолетов. Кроме того, например, Кольт, имеет десятки клонов и моделей, естественно, с разными размерами и массой. Снаряды к ним- и того круче: наверное, сотни вариантов с разной массы пулями и навесками. Усредненные данные были взяты просто для примера, о чем прямо сказано- все цифры в 1 приближении и достаточно условны. Просто пример расчета для сравнения мягко-жестко, мощно-слабо.

Ingermanland 16-02-2016 12:12

quote:
Изначально написано av39:

Не имел чести стрелять из Ваших пистолетов. Кроме того, например, Кольт, имеет десятки клонов и моделей, естественно, с разными размерами и массой. Снаряды к ним- и того круче: наверное, сотни вариантов с разной массы пулями и навесками. Усредненные данные были взяты просто для примера, о чем прямо сказано- все цифры в 1 приближении и достаточно условны. Просто пример расчета для сравнения мягко-жестко, мощно-слабо.

Да не обижайтесь. Я давно убедился, что по цифрам нереально предсказать отдачу, подброс ствола и прочее. Понятно, что 1911 навалом вариаций, но разницы в поведении между ними не особо много, по крайней мере, между теми, что я пробовал. А это не один и не два. И вес не всегда имеет определяющее значение - часто пистолеты в одной весовой категории ведут себя очень по-разному. Но это уже тема для отдельного разговора.

Foxbat 16-02-2016 02:52

quote:
Originally posted by av39:

Можно, я попробую отделить мух от котлет?


Не надо, все равно не получится. Остановитесь на том, что стрелки говорят: этот приятнее... тот - резче и больше подскок.

Ощущение отдачи зависит от массы параметров, включая такие, которые в книге не обозначены. Например - жесткость рукоятки. Ее форма и площадь взаимодействия с рукой.

Безвыигрышное занятие все это предсказывать. Оставьте этот момент стрелкам.

xwing 16-02-2016 07:33

Плюс строение собственно тела стреляющего из пистолета, что вообще изучить трудно.

Адепт Астартес 16-02-2016 13:21

av39, эпюру сил забыли нарисовать

CIC 16-02-2016 16:58

Оставить стрелкам, говорите? )))))))))

MVN 16-02-2016 19:26

quote:
Originally posted by CIC:

Оставить стрелкам, говорите? )))))))))




:D
Да да, теперь это не только штатная "должность" в военизированном подразделении...

av39 16-02-2016 21:02

Не-е-е, точно на Ганзе постов не читают. Тут был полуграндиозный срач на пару страниц на тему сильнее-слабее, быстрее-медленнее, болит запястье-не болит. Еще раз повторяю- в моих постах прямо написано, что оценка идет в 1 приближении, указана причина жесткости или мягкости отдачи (кто не читал- напомню- концентрированность или размазанность импульса отдачи по времени- соотв. жесткость или мягкость; энергия отдачи- воздействие в т.ч. на суставы, которые бо-бо). Естественно, я не могу оценить все многообразие факторов, "растягивающих" отдачу и, соотв., предсказать мягкость или жесткость; пожалуй, единственное, о чем можно говорить более-менее уверенно- при свободном затворе при прочих равных условиях отдача будет жестче, чем при полусвободном запирании; при большей навеске отдача будет мощнее. Загляните в учебники, постарайтесь понять, чем эм-вэ отличается от эм-вэ квадрат пополам. То адепт- вообще-то эпюра- это распределение сил по сечению детали, то, о чем Вы хотели сказать, называется система сил.

CIC 16-02-2016 23:45

quote:
теперь это не только штатная "должность" в военизированном подразделении...


Я не о том, мне кажется, что АВ39 может дать фору многим местным стрелкам))) Иронизирую так

Ingermanland 17-02-2016 08:05

quote:
Изначально написано av39:
Загляните в учебники, постарайтесь понять, чем эм-вэ отличается от эм-вэ квадрат пополам.

Попробовал стрельнуть из учебника. По-сравнению со стрельбой из пистолета отдачи вообще ноль. :)

Адепт Астартес 17-02-2016 12:11

quote:
Изначально написано av39:
То адепт- вообще-то эпюра- это распределение сил по сечению детали, то, о чем Вы хотели сказать, называется система сил.

Говорят, именно эпюру надо рисовать. Тогда станет понятно, что у Кольта отдача, как у пневматики.

av39 17-02-2016 23:10

quote:
Originally posted by Ingermanland:

Попробовал стрельнуть из учебника



Огласите, пожалуйста, массу, марку, конструкцию, год производства и навеску. А то впечатление, что отдача действительно ноль.
quote:
Originally posted by Адепт Астартес:

у Кольта отдача, как у пневматики.



Ну, ежели он системы Жирардони, то при таком дупле- вполне вероятно.

CIC 18-02-2016 22:01

quote:
Тогда станет понятно, что у Кольта отдача, как у пневматики.

Круть, не зря 100 лет живет.

Foxbat 19-02-2016 12:29

Примерно как складные телефоны.

CIC 19-02-2016 01:26

это те что на стенах висели в парадной?))))))

MiniArt 11-08-2016 17:11

favorite pistol

MiniArt 11-08-2016 17:17

Favorite rifle

MiniArt 11-08-2016 17:18

MiniArt 11-08-2016 17:23

Jameson1911 25-08-2016 22:57


CIC 26-08-2016 21:37

и уже любимый???

MiniArt 27-08-2016 14:57

20mb image hosting

Jameson1911 29-08-2016 11:21

quote:
Originally posted by CIC:

и уже любимый???



Вожделенный как минимум!!! :D

TomashBraun 16-09-2016 23:36

Разрешите предложить Вам сделать тему с опросом - Ваш не любимый пистолет и почему.
Как мне кажется будет интереснее.
Но может это мое мнение.
Сорри.

hiursa 17-09-2016 15:36

quote:
Изначально написано TomashBraun:
Разрешите предложить Вам сделать тему с опросом - Ваш не любимый пистолет и почему.
Как мне кажется будет интереснее.
Но может это мое мнение.
Сорри.


Внизу есть кнопка "Новая тема".
Все в Ваших руках. Тема и вправду может быть интересной.

Ingermanland 17-09-2016 21:40

quote:
Originally posted by TomashBraun:

Разрешите предложить Вам сделать тему с опросом - Ваш не любимый пистолет и почему.
Как мне кажется будет интереснее.



Была уже такая тема, похоронена где-то в архивах.

Riksha2008 17-09-2016 23:17

ТТ. Довольно точная машинка, но качество изготовления, неудачный патрон, некрасивый внешний вид и моральное устаревание-после сентенций Орагорна дальше можно не читать. Швейцарцы назвав патрон 7.62х25 одним из самых удачных пистолетных патронов 20 века оказались лохами (по версии Орагорна, конешно). Про устриц надл говорить с теми, кто их кушал а не слушал Сенкевича по телевизору.
Ну а по теме топика-любимый ТТ польский. Потом П30 (поразительно удобный пистолет) ну и ПМ. Но ношу именно ТТ с куевым патроном.
------------------
Пи#дец - это абстрактное осознание ситуации, в которой под влиянием различных факторов вы терпите колоссальное фиаско

Бринкс 18-09-2016 16:44

Из "импорта" самым любимым вдруг стал H/K P7(psp). Кроме всяких эстетитских достоинств и точности при быстрой стрельбе накоротке-почему то он сильно мне напоминает ПМ(знакомый ранее по службе).Вроде бы ничего общего..А всё равно:если вдруг у кого нет ПМ и патронов в доступности-берите Р7.Красиво,функционально,безопасно до дурости..Недостаток-чуть подороже :)
Из родного-российского:любимым стал тульский ТТ.Хотя раньше пробовал и "другое".Боеприпас реложу сам,издеваюсь настрелом и опытами-писал тему.
Сейчас всё отдал-продать:сокращение арсенала для дензнаков и прочего,менты дело шьют..) В сейфе остался самый нелюбимый писталет-Глок.
Вот в такое сложное время живём-компромиссов,конформиссов,либерастов и нетолерастов.Без любви,короче.

zav.hoz 20-09-2016 14:26

quote:
Originally posted by Бринкс:
...менты дело шьют..)



За что? За пистолеты?
8-0

Бринкс 20-09-2016 21:25

Боже упаси-со стволами всегда строго-правильно..Но грозятся-лишить.
Бремя белого человека-"превышение пределов самообороны",заява от всегда-страдающего гр.Рашида Боузакри,25 лет). Гр. Бринксу 50,но не выдержал-здесь сегодня многие на пределе..Надеюсь-может и пронесёт.

Валтер 21-09-2016 07:10

quote:
Изначально написано Бринкс:
Надеюсь-может и пронесёт.

Чего Вам с всего сердца желаю.

filin 21-09-2016 08:49

Присоединяюсь.Удачи!
В 90-х в РФ вывелось железное правило:если после нападения удалось остаться в живых,первым делом нужно собрать свои гильзы и уничтожить прочие улики.Увы и ах,правоохранители не любят обороняющихся.В большинстве стран.

KR22LR 21-09-2016 20:12

quote:
В 90-х в РФ вывелось железное правило:если после нападения удалось остаться в живых,первым делом нужно собрать свои гильзы и уничтожить прочие улики

Чтоб не паритьса с гильзами, револьвер для нелегальной обороны - лутше. Особенно со свинцовой пулей. В прибалтике в 90 - х хорошо шли Арминиусы под 22 кал.

Bigshow 21-09-2016 20:58

quote:
Изначально написано KR22LR:

Особенно со свинцовой пулей.


Довольно редко деформация пули достигает того предела, когда идентификация следообразований невозможна.

KR22LR 21-09-2016 21:46

quote:
Довольно редко деформация пули достигает того предела, когда идентификация следообразований невозможна.


Хватает той деформации, что есть, особенно без оружия и гильзы. Чистый глухарь!

Бринкс 21-09-2016 22:01

quote:
Чистый глухарь!


:)Почему-то вспомнилось: "Я приехал в эту страну не для того,чтобы убивать! -Тогда убьют вас."
"Человек с бульвара Капуцинов"-до безумия добрый советский вестерн-комедия,великие актёры..

Валтер 22-09-2016 07:43

quote:
Originally posted by Bigshow:

Довольно редко деформация пули достигает того предела...



Если пулька .22 холоу пойнт, никакой почвы для трасологии не остается.

zav.hoz 22-09-2016 10:45

quote:
Originally posted by Бринкс:

...со стволами всегда строго-правильно.
Надеюсь-может и пронесёт.



Насколько я понимаю, политико-воспитательная работа с месье Рашидом проводилась без применения стволов (иначе уже б изъяли), а претензии идут по линии т.н. "ненадежного гражданина" - не знаю, что можно и что правильнее всего делать в рамках французского законодательства... возможно адвокат сможет провести мысль, что гражданин Бринкс - надежный, ответственный и психически-устойчивый, мог бы применить магнум - а не применил!

В общем удачи и скорейшего завершения неприятностей!

Корбин 24-09-2016 11:44

quote:
Изначально написано KR22LR:

Чтоб не паритьса с гильзами, револьвер для нелегальной обороны - лутше. Особенно со свинцовой пулей. В прибалтике в 90 - х хорошо шли Арминиусы под 22 кал.

Не раз где-то уже читал, что рисунок в канале ствола меняется после каждого выстрела. Это кажется удивительным, но таким же удивительным когда-то казалось, что в каждом пистолете свой рисунок царапин в канале ствола и каждый пистолет можно опознать по ним.

Исходя из этого можно утверждать, что (после случившего происшествия) проведя один выезд в тир с отстрелом нескольких пачек патронов можно уже не опасаться насчет улик на пуле. Особенно, наверное, этот процесс стирания рисунка будет происходить, как мне лично кажется, если в месте стрельбы будет пыль в воздухе или очень мелкий песок, который будет попадать и в ствол. (Или другая грязь.)

Этот способ хорош если где-то использовал стоящий на учете ствол который могут проверить. Вот только точное количество выстрелов необходимое для изменения рисунка в канале ствола сказать затруднительно. Нужны практические опыты. Хотя их наверняка уже кто-то проводил. Надо только поискать.

KR22LR 26-09-2016 12:06

quote:
Исходя из этого можно утверждать, что (после случившего происшествия) проведя один выезд в тир с отстрелом нескольких пачек патронов можно уже не опасаться насчет улик на пуле. Особенно, наверное, этот процесс стирания рисунка будет происходить, как мне лично кажется, если в месте стрельбы будет пыль в воздухе или очень мелкий песок, который будет попадать и в ствол. (Или другая грязь.)

Не, ничего там сильно не изменитса. А если еще и гильзу подберут, определение оружия - с 99% вероятностью. Потому,нелегальная самооборона это револьвер, мягкая пуля и вовремя съе...тса.

Vladmor 23-10-2016 10:28

Запомню ТЕМУ для изучения...
СПАСИБО АВТОРУ!
С уважением.

Змейго Рыныч 24-11-2016 14:14

quote:
Originally posted by Бринкс:

заява от всегда-страдающего



merde! :(

Romantick 27-11-2016 23:22

quote:
Изначально написано KR22LR:

А если еще и гильзу подберут, определение оружия - с 99% вероятностью. Потому,нелегальная самооборона это револьвер, мягкая пуля и вовремя съе...тса.

Тут и не поспоришь. Меньше улик, меньше переживаний. А что разве оболоченная экспансивная пуля имеет больше шансов быть идентифицированной чем не оболоченная? Деформируется ведь и та и та будь здоров.

zav.hoz 29-11-2016 11:31

quote:
Originally posted by Romantick:

А что разве оболоченная экспансивная пуля имеет больше шансов быть идентифицированной чем не оболоченная? Деформируется ведь и та и та будь здоров.



На самой оболочке, даже если она отделилась от свинца, могут остаться четкие следы нарезов и даже мусора из них (если таковой есть).

ACC79 08-01-2017 09:23

quote:
Originally posted by Vladmor:

Запомню ТЕМУ для изучения...



.

mhasman 09-01-2017 05:29

quote:
Изначально написано Бринкс:
Из "импорта" самым любимым вдруг стал H/K P7(psp)

Невероятно красивый пистолет. Вам повезло обладать оным. Берегите его

TREKKIN 11-01-2017 23:47

ПЛ-14,ГШ-18 и М 57-"застава"

quas 12-01-2017 10:17

quote:
Originally posted by TREKKIN:

ПЛ-14



Откуда?

TREKKIN 12-01-2017 16:40

quote:
Изначально написано quas:

Откуда?

Вот что написал топикстартер,а я просто дал ответ на вопрос. Правда ТТ имею. а какой ваш самый любимый пистолет? вот тот котрый вам нравиться больше всех и даже не изза его высоких боевых качеств, надежности и точности. просто нравиться и все,

quas 13-01-2017 09:31

Правильнее тогда - любимая картинка пистолета.

hiursa 14-01-2017 01:50

Любовь штука изменчивая. Сейчас, по мере освоения, в категорию любимых начинает перемещаться вот эта стрелялка.
Звать FNH FNS-9 Competition. Калибр, как следует из названия 9х19.
Длина ствола 5 инчей. Нержавейка. Весит 750 граммов. Чистый страйкер. Внешних предохраниттелей нет.
Взял и стреляй.
Делает эту штуку FN Herstal.
Дело понятно субъективное, но эргономика на высоте. Как по мне сшито. :)

Бринкс 15-04-2017 23:09

С опозданием и небольшим возвратом в теме-но хочу поблагодарить всех за сопереживания,добрые слова-пожелания и советы подсудимому мусье Б.
-На днях суровый фр.трибунал,в ходе сурового многочасового спектаклю-полностью меня оправдал с признанием необходимой и законной самообороны(не часто у нас).
По совету Зав.Хоз(можно так?)-взял хорошего адвоката.Слуга дьявола обгрыз меня как бобёр ивушку-но деньги свои отработал,точно.Ну и бринкс-Оскара на судилище был достоин)
Так что-стволы наверное позволят иметь,снова чист перед законом..
А вот HK P7 продал,с накруткой да в сердцах..Даже оружейник-принимавший его на коммиссию-сказал с укоризной:"Мне кажется что вы ещё пожалеете что продали этот пистолет.." Такой был слон,такой слон..

Бринкс 15-04-2017 23:22

На освободившуюся бумажку позднее искал что недорого-так появился второй ТТ-на этот раз польский,"11"-Радом.-Скажите,это мания? Подкупила возможность покупки в рассрочку и на дистанции,цена и кобура с латунной протиркой.Протирка,естественно-и перевесила голос разума) Но пока-ну очень доволен.
Естественно и как обычно оно бывает-через пару недель после приобретения вдруг появились у нас в продаже давно мной высматриваемые правильные ПМы(болгарские и совсем недорогие).Даже Стечкин АПС "нарисовался"-53г,с кобурой да со скидкой..
Ну и ладно,ну и пусть(

quas 16-04-2017 07:23

quote:
Originally posted by Бринкс:

На днях суровый фр.трибунал,в ходе сурового многочасового спектаклю-полностью меня оправдал



Поздравляю.
Рад за вас.

Валтер 17-04-2017 09:59

quote:
Originally posted by Бринкс:

На днях суровый фр.трибунал,в ходе сурового многочасового спектаклю-полностью меня оправдал



Поздравляю!
Интересно, решение суда отражает (хочется верить) некоторое изменение отношения общества к проживающим в Ваших краях сарацинам?

Бринкс 18-04-2017 20:53

-Беда и проблема нашего общества в том что эти "сарацины"(меткое определение)-есть неотъемлемая и полноправная часть фр.общества. Да-паразитирующая раковая опухоль,но-с правами паспортами и детями.Как у всех..
Отношение к "ним" понятное,я трижды вызывался в суд(убивал по 5 часов)-подавляющее большинство клиентов сарацины..Но мне особенно хотелось бы пообщаться с тем жандармским "делопроизводителем"-который принимал заяву на неправильные и насильственные действия Бринкса(сдавшего сарацина жандармам..) Заяву от-восемь раз судимого чёрта,с электронным браслетом и обязательным излечением от дури.Сарацина осудили на полтора года-в девятый раз и опять условно-с отсрочкой.Вот такое "общество..

zav.hoz 19-04-2017 12:06

Succes fou, Monsieur Brinks!
Искренне рад, что так все завершилось.
Будем считать это все, прививкой от сарацинов. ;-)
Еще бы общество делало выводы...

А насчет оружейных пристрастий, не знаю, чем так Радом зацепил, но недавно у меня был интересный опыт наблюдений натуралиста за повадками стрелков в дикой природе. ;-)
Есть у меня хороший приятель, француз, но живущий в Германии, сам он - стрелок из лука, но и огнестрелом увлекается - и вот как-то он ко мне попросился "на выгул", я ему все имеющиеся пистолеты-револьверы выложил, штук 5 взяли в тир, так вот из всех стволов он стрелял нормально-средне для новичка (что-то попадал, что-то нет), но когда взял в руки ЛеПаж - просто снайпер имени Пушкина/Дантеса проснулся, все в черном, половина дырок вообще девятки-десятки! Человек дульнозарядного в руки раньше вообще не брал, из обычного оружия немного пострелял во французской армии - а тут, просто аут! Это вот что - генетическая память?
;-)))

quas 19-04-2017 08:01

quote:
Originally posted by zav.hoz:

ЛеПаж



Просто там спуск дуэльный, шнеллерный, надо полагать :)

Валтер 19-04-2017 10:59

quote:
Originally posted by Бринкс:

Но мне особенно хотелось бы пообщаться с тем жандармским "делопроизводителем"-который принимал заяву..



"От греха подальше", - подумал госслужащий. В голову приходят капричосы Гойи - Сон разума рождает чудовищ.

ImageMaker 20-04-2017 10:51

[QUOTE]Изначально написано Foxbat:
[B]Последние радости:

Walther PPQ .45

HK VP9

Первый интересен тем, что это первый Вальтер в калибре .45. Очень интересная машина, хотя и не идеальна.

================


Мне (как владельцу PPQ45) очень интересно Ваше мнение чего Вам не хватает у PPQ45 чтобы попасть в категорию "идеальный"?
Может, мне кое-что из Вашего этого списка удалось вылечить?
;-)

ImageMaker 21-04-2017 14:39

quote:
Изначально написано Бринкс:
С опозданием и небольшим возвратом в теме-но хочу поблагодарить всех за сопереживания,добрые слова-пожелания и советы подсудимому мусье Б.
-На днях суровый фр.трибунал,в ходе сурового многочасового спектаклю-полностью меня оправдал с признанием необходимой и законной самообороны(не часто у нас).
По совету Зав.Хоз(можно так?)-взял хорошего адвоката.Слуга дьявола обгрыз меня как бобёр ивушку-но деньги свои отработал,точно.Ну и бринкс-Оскара на судилище был достоин)
Так что-стволы наверное позволят иметь,снова чист перед законом..
А вот HK P7 продал,с накруткой да в сердцах..Даже оружейник-принимавший его на коммиссию-сказал с укоризной:"Мне кажется что вы ещё пожалеете что продали этот пистолет.." Такой был слон,такой слон..

================
#1
поздравляю с оправданием,,,,нет, скорее, с подтверждением/продлением безукоризненной репутации законопослушного самооборонщика

Вопрос:
Если Ваш адвокат выйграл дело и Вы правы в глазах Закона, то виновная (неправая и потому проигравшая) сторона компенсирует Вам ваши понесенные расходы на адвоката или нет?

#2
Слуга дьявола обгрыз меня как бобёр ивушку-но деньги свои отработал,точно.Ну и бринкс-Оскара на судилище был достоин)

Вас не затруднит написать сокращенную версию происходившего?
Никто и никогда не знает какой опыт может пригодиться
Был бы очень признателен

Romantick 22-04-2017 02:13

quote:
Изначально написано Бринкс:
С опозданием и небольшим возвратом в теме-но хочу поблагодарить всех за сопереживания,добрые слова-пожелания и советы подсудимому мусье Б.
-На днях суровый фр.трибунал,в ходе сурового многочасового спектаклю-полностью меня оправдал с признанием необходимой и законной самообороны(не часто у нас).

От всей души поздравляю! В чокнутом на толерастии нашем европейском обществе это действительно победа. Ну и стволы само собой останутся с хозяином!

Rotmestr 20-02-2018 15:25

quote:
Изначально написано AloneAlien:

Увы, глок и здесь не первый

Пистолет H&K VP70 - первый пистолет с полимерной рамой (1970 год).


неверно.первым был пм.ТКБ-023 - опытный образец с полимерной рамкой. Разработан в Тульском КБ Приборостроения в начале 1960-х гг. на базе ПМ, серийно не производился .

zav.hoz 25-02-2018 16:49

VP70 производился серийно. А "опытные образцы" и "прототипы" - они может еще у Леонардо да Винчи были...
;-)

nnsvin 25-05-2018 16:24

Нету у меня любимых пистолетов. Вернее у меня нету НЕ любимых. Их должно быть чем больше тем лучше и таблеток от жадности побольше

zugen 29-05-2018 20:32

beretta p×4 storm full size type g
taurus 905

TimUSA 30-05-2018 04:47

quote:
Изначально написано nnsvin:
Их должно быть чем больше тем лучше и таблеток от жадности побольше

Вот один в один та же фигня. Остановиться не получается. :D

Evilinside 02-06-2018 03:22

quote:
Изначально написано KR22LR:

Чтоб не паритьса с гильзами, револьвер для нелегальной обороны - лутше. Особенно со свинцовой пулей. В прибалтике в 90 - х хорошо шли Арминиусы под 22 кал.

А что мешает купить на ганшоу тупо другой ствол как запчасть?
А родной хранить дома, а не в пистолете :)

Evilinside 02-06-2018 03:25

quote:
Изначально написано Bigshow:

Довольно редко деформация пули достигает того предела, когда идентификация следообразований невозможна.

+1 много стрелял из 22лр по мишени за которой был сугроб. В мае пошел и насобирал на земле пулек которые просто там валялись. Подтверждаю, что не смотря на контакт с мишенью и попадание в снег и удар о землю, только одна-две бульки не поддавались анализу идентификации. И то - спорно, 1-2 мм "жопки" были целыми.

Evilinside 02-06-2018 03:28

quote:
Изначально написано KR22LR:

Чтоб не паритьса с гильзами, револьвер для нелегальной обороны - лутше.

5-6 зарядный против 3-4 человек? Можно даже не доставать... :(
Я лучше выберу "легальную" самооборону с многозарядным пистолетом от 10+1 и выше...

Norge 11-06-2018 02:21

quote:
Originally posted by Evilinside:

5-6 зарядный против 3-4 человек? Можно даже не доставать...
Я лучше выберу "легальную" самооборону с многозарядным пистолетом от 10+1 и выше.


ЕСли вы так плохо стреляете, то вам пожалуй надо просто учиться бегать...Это надо же..Револьвер значит против четырех безоружных уже не годится...Да... Я пожалуй даже не буду напоминать, что когда-то огнестрельное оружие было однозарядным :) В большинстве своем..И им даже воевали, вот ужас то..Хотя может вы просто так троллите ?

Гидеон 25-09-2018 10:30

quote:
Изначально написано Evilinside:

А что мешает купить на ганшоу тупо другой ствол как запчасть?
А родной хранить дома, а не в пистолете :)


А гильзы?