Стрельба из нагана

wildcat7-62
Меня интересует как правильно стреляли из нагана наши деды. Нагана у меня нет, но когда я работал в охране у нас были ТТ и наганы разных возрастов. И была возможность пострелять на свежем воздухе по произвольным мишеням типа консервных банок и бутылок. С ТТ все ясно, а вот с наганом мы заморачивались. Потому как не знали какую брать мушку на разных дистанциях. Пробовали по разному и иногда получалось очень хорошо. Например с 50 м. в банку из под кильки. Но все таки я так и не понял как из него наши деды стреляли. Ясно только что должна быть какая то специфика в отличии от пистолета. Ну еще заморочки со спуском. Когда взводили курок - прицелиться и плавно спустить его нет проблем. А вот самовзводом !!! Как удерживали наган на линии огня при таком тугом спуске, да еще движущемся барабане ?
4702791
Думаю,что на 50 метров не стреляли.Про спуск и самовзвод - всё так и есть.Поэтому и появилась потребность в другом оружии и были разработаны новые модели.Потапов много пишет,даже фильм учебный по этому снят,но здесь он доверием не пользуется.
map
Мало того, что спуск дубовый, так еще додумались огрызок сделать, из которого поасть вооще очень трудно.

wildcat7-62
Ну как же считается что наган точное оружие, хоть и патрон слабый. Или я ошибаюсь?
4702791
А Москвичи (автомобили) постоянно побеждали на международных ралли.Что в нем хорошего на сегодняшний день?Малый боезапас.Сложная и длительная перезарядка.Оригинальная конструкция надвигания.предотвращающая прорыв газов.Только нигде больше не прижилась,почему то такие известные револьверные фирмы как Смит и Вессон,Кольт,Ругер ею пренебрегли.Слабый патрон.Чем меньше энергия,тем больше пуля подвержена влияниям ветра.хотя бы.В совокупности с тугим спуском получается,что на особую точность он не может претендовать.Почти его современник Кольт 1911 до сих пор пользуется спросом,а где Наган?
Конечно это все с позиции сегодняшнего дня. Историческая ценность - несомненна.Эпоха.
тук
Не нравится-не ешь.
Кольт ,всётаки,немножко не револьвер.
Насчёт спроса-почитайте форум-многие ругают,но почему-то у многих он есть,единственная проблема-патроны дорогие,ну а если на это жалуются-значит стреляют.
AloneAlien
тук
Не нравится-не ешь.
Кольт ,всётаки,немножко не револьвер.
Насчёт спроса-почитайте форум-многие ругают,но почему-то у многих он есть,единственная проблема-патроны дорогие,ну а если на это жалуются-значит стреляют.

Интересно, и чем вам кольт не револьвер?
А стерлять из нагана - хреново 😊 ОЧЧЕЕЕНЬЬ тугой самовзвод, впрочем и с предварительным взводом - ни как не поставить в один ряд со скажем Smith & Wesson.
Но как игрушка с историческим налетом - наган вещь прикольная 😊

СМТ
AloneAlien
Интересно, и чем вам кольт не револьвер?

Поскольку речь шла о кольте обр. 1911 года, то он точно не револьвер. Ибо пистолет.

xwing
Не, за 80 баксов , за кот. его продают в США я его куплю когда-нибудь, просто из-за того что он у деда был. Но сам по себе он весьма говенная штука,решение несуществующей проблемы. Лучше бы прорыв был а патрон бы был менее дохлый и спуск лучше. Самовзодом из него стрелять - так себе занятие. Здоровенный сам по себе а патрон дохлый. Заряжание дурацкое, вытряхивание гильз - тем более. Принимать его на вооружение было ошибкой.
Есть он у многих (в США) потому что стоит как полтра-два-три блока сигарет , смотря в каком штате покупать сигареты.
КОРНЕТ
Как удерживали наган на линии огня при таком тугом спуске, да еще движущемся барабане ?
IP
Судорожно сжимая и рукоятку и спусковой крючок вытянув руку в сторону цели. Я не прикалываюсь. Он так просчитан!!!
4702791
Кто то советовал на спуск давить средним пальцем,а указательный располагать вперед,вдоль барабана.
bons
Кто то советовал на спуск давить средним пальцем,а указательный располагать вперед,вдоль барабана.
Правильно. Так и стреляю. Так удобнее и точнее. Самовзводом палить- это мазохизм и нервное расстройство, а с предворительным- просто песня! Восторг! Просто в Наганах кроме харизмы живет еще и одна большая душа. Ну нравится мне Наган и все тут!
тук
bons
Ну нравится мне Наган и все тут!
А.почему? А нипочему,нравится и всё!
Я другие не пробовал,но неужели другие револьверы 19-го века имеют более мягкий самовзвод?
От"НАГАНа"никто и не требовал точной стрельбы самовзводом,а на 7-10-м,попасть в габариты человека-вполне реально.
Подпустив к себе противника на такое расстояние думать о перезарядке довольно бессмысленно.
Мало патронов?а.где их было больше?
4702791
на 7-10-м,попасть в габариты человека-вполне реально.
Вопрос был как стреляли на 50 метров.Отсюда и ответы.
тук
С предварительным взводом курка-самовзводом не попадёшь.
В вопросе и было сказано что не попадали.
Jakes
Много стрелял из Нагана и самовзводом и с предварительным взводом.
С предварительным взводом можно уверенно не вылезать за пределы десятки на 25 метрах,самовзводом уже тяжелее ,но в пределах восьмёрки удерживаюсь.
Патроны боевые,60х годов,Наганы от 1899 до 1945 годов выпуска,стреляю в ЦСКА.
Самовзводом в движении сподручнее мишени поражать при тренировке,получается неплохо,естессно не на 25 метров,а ближе,когда в кувырках да перебежках туда сюда мотаешься.
Опять же у спускового крючка нет провала.Машинка весьма точная,приятная,с душой.
Перезарядка да,задалбывает,по одному вышибить гильзы,а потом патроны вставлять,зато стрельба - само удовольствие!

Р.S. - с 25 метров с двух рук треугольником регулярно получались группы 2 см на 25м по мишени номер 4.
Наган 1945 года,Тула.

wildcat7-62
Jakes - может вы ответите на мой вопрос - скажите пожалуйста при прицеливании какая должна быть мушка на какой дистанции ? Высокая или нормальная - в обрез? Дело в том что у нагана сама мушка очень высокая по сравнению с прицелом. Почему? Потому что нет прицельной планки ? Её ( мушку) при стрельбе визуально нужно опускать или нет ? Не знаю понятно я пишу вопрос?
Jakes
При прицеливании мушка должна быть нормальная,не высокая,вровень с прорезью прицела.
Опускать не надо.
bons
При прицеливании мушка должна быть нормальная,не высокая,вровень с прорезью прицела.
Опускать не надо.
Согласен. С 25 метров именно так, но он должен быть пристрелен. Пристреливается он раз и навсегда с помощью мушковода и надфиля. По крайней мере при мне мушку один раз на новом подтачивали.Высоковата была немного
AloneAlien
Jakes
Много стрелял из Нагана и самовзводом и с предварительным взводом....
Перезарядка да,задалбывает,по одному вышибить гильзы,а потом патроны вставлять,зато стрельба - само удовольствие!

Ну не знаю...
Стрельба из Нагана - само удовольствие? Да, несколько раз для прикола пальнуть интересно. Но по моему скромному мнению - получать удовольствие от такой стрельбы можно только в том случае, когда больше пострелять не из чего 😞

map
AloneAlien

Ну не знаю...
Стрельба из Нагана - само удовольствие? Да, несколько раз для прикола пальнуть интересно. Но по моему скромному мнению - получать удовольствие от такой стрельбы можно только в том случае, когда больше пострелять не из чего 😞

.

paradox
ну не знаю...
стрельбу самовзводом не люблю в принципе, перезарядка у нагана достойна отдельного романа,
но- с предварительного взвода стрелять приятно, спуск много лучше приснопамятных "глок=пм", прицел хороший, баланс хороший, эргономика опять же лучше и маузера, и пм-
попадать из него легко и удобно.
конечно, в тире если тока...
зы.мне есть из чего ещё пострелять.
Lehmen
Почитав про нагановские ужасы, даже идея возникла - прикупить только для того, что бы спусковой крючок тренироваться обрабатывать (ну, вместо эспандера, то есть). Этому чуду как, от холощения не плохеет? А то за эспандер около 5500 р. дороговато, но если оно ещё и стрелять будет - вполне 😛
paradox
самовзод у него не из лучших- но даже моя дочь справляется.
предварительный- просто хороший.
про холощение не скажу- но в случае чего можно и стрелянных гиьз напихать, по-моему...
Lehmen
paradox
самовзод у него не из лучших- но даже моя дочь справляется.
предварительный- просто хороший.
про холощение не скажу- но в случае чего можно и стрелянных гиьз напихать, по-моему...

А я ведь серьёзно - именно тугим самовзводом он меня и привлекает в качестве тренировочного "девайса". Но угробить его холощением будет жалко... Гильз напихать - думаю что не проблема.

bons
Но угробить его холощением будет жалко... Гильз напихать - думаю что не проблема.
А куда в ММГ гильзы то пихать? Либо рассверлено-разрезано по самое не могу, либо нагулхо заварено
paradox
а кто здесь про ММГ???
Lehmen
bons
А куда в ММГ гильзы то пихать? Либо рассверлено-разрезано по самое не могу, либо нагулхо заварено

А не в ММГ? Вопрос остаётся, наган (не рассверленный, не разрезаный и не заваренный) холощение нормально переносит?

ЗЫ По гильзам - я видел у нас в продаже наган (цены очень легко переводить: 1 лит=10рублей), но не видел патронов. Но, думаю что при желании патроны достать можно - отсюда и гильзы появятся.

Jakes
AloneAlien

Ну не знаю...
Стрельба из Нагана - само удовольствие? Да, несколько раз для прикола пальнуть интересно. Но по моему скромному мнению - получать удовольствие от такой стрельбы можно только в том случае, когда больше пострелять не из чего 😞

Поверьте -стрелять есть из чего.
В Киеве ,кроме Нагана ,стреляю из таких короткостволов:
АПС
ПМ
ТТ
Маузер С96
Кольт 1911 и 1911А1
Парабеллум(пехотный и артиллерийский)
Вальтер П38
Глок 19,26,34
Вальтер П88
Вальтер П99
ЧЗ75В
ХеклерКох УСП 9Х19
ХеклерКох УСП Матч 9х19
ХеклерКох УСП .45
Штейр М9
Беретта 92ФС
Танфоглио
ЗигЗауер 226
ЗигЗауер 228
Зиг П210
Таурус РТ 100
Джерихо 941
ЧЗ100
Из револьверов:
СмитВессон 686
Ругер ГП100
Кольт Питон

И при всём этом богатом выборе Наган мне всё ж интересен для стрельбы,хотя религиозным фанатиком этой системы себя не считаю.
Просто хороший револьвер.


UDP
Jakes
Поверьте -стрелять есть из чего.
В Киеве ,кроме Нагана ,стреляю из таких короткостволов:
"...вы не из милиции случайно?..." (К.Матроскин) 😊
Jakes
UDP
"...вы не из милиции случайно?..." (К.Матроскин) 😊

Случайно нет.
Просто места надо знать. 😊
Но до Вас мне далеко 😊
Каждый раз смотрю "Арсенал" и слюнями исхожу на то с чего там стреляете,МР44 типа и т.д.

UDP
Да будет Вам!
А вот списочек Ваш по некоторым позициям впечатляет. Сдадите точку(в хорошем смысле)?
Jakes
UDP
Да будет Вам!
А вот списочек Ваш по некоторым позициям впечатляет. Сдадите точку(в хорошем смысле)?

Черкнул в Р.М.

UDP
Благодарствуем! Вот уж не думал. Тем более в нынешней политбардачной обстановке.
wildcat7-62
Щелкать из нагана в холостую нельзя, сломаешь боек, об этом писали в журнале (по моему "Калашников"). Нужно гильзу класть.
AloneAlien
wildcat7-62
Щелкать из нагана в холостую нельзя, сломаешь боек, об этом писали в журнале (по моему "Калашников"). Нужно гильзу класть.

Я свой тоже иногда в качестве эспандера использую 😊 Не думаю что ему что-нибудь от холостой стрельбы будет. Ломаться там особо нечему - боек то все равно никуда не стучит. Да и если гильзы напихать - после двух - трех заходов капсюль промнется так что боек до него практически доставать не будет.

В общем, для тренировки указательного пальца штука хорошая 😊 Ну а на счет стрельбы из Нагана... Ну только разве для разнообразия и ради ощущения исторической общности с предками 😊 Ставить его в один ряд со скажем Smith&Wesson или другими более современными револьверами- бессмысленно. Даже с предварительным взводом спуск совершенно не претендует на легкий, что является весьма немаловажным фактором для точной стрельбы. А этап "дорваться до пистолета и попалить" проходит достаточно быстро - хочется добиваться каких-то результатов. А вот здесь-то Наган годиться разве что для тренировок в качестве эспардера 😊

Jakes
AloneAlien

Я свой тоже иногда в качестве эспандера использую 😊 Не думаю что ему что-нибудь от холостой стрельбы будет. Ломаться там особо нечему - боек то все равно никуда не стучит. Да и если гильзы напихать - после двух - трех заходов капсюль промнется так что боек до него практически доставать не будет.

В общем, для тренировки указательного пальца штука хорошая 😊 Ну а на счет стрельбы из Нагана... Ну только разве для разнообразия и ради ощущения исторической общности с предками 😊 Ставить его в один ряд со скажем Smith&Wesson или другими более современными револьверами- бессмысленно. Даже с предварительным взводом спуск совершенно не претендует на легкий, что является весьма немаловажным фактором для точной стрельбы. А этап "дорваться до пистолета и попалить" проходит достаточно быстро - хочется добиваться каких-то результатов. А вот здесь-то Наган годиться разве что для тренировок в качестве эспардера 😊

Только что ввалился домой - был на тренировке(я таки не просто дорвался,а дорвался дабы тренироваться и этих самых результатов достигать,пистолет - любимое оружие),среди всего прочего дали Наган 1940 года - спуск отменный,реально приятно было пострелять))
Хотя да,СмитВессон и Кольт Питон в один ряд ставить смысла нет.

wildcat7-62
Цитата из ж. 'Калашников' номер 7 2006 год стр.43. ' В легендарном 'нагане' при стрельбе удар бойка приходится по капсулю патрона. А курок не доходит до угла рамки на величину около 1 мм. ( ил.3). При холостой работе ударно-спускового механизма без патронов в барабане боек не встречает препятствия, и курок наносит жесткий удар по рамке ( ил.4).
В результате многочисленных холостых спусков при использовании револьвера в качестве тренажера для указательного пальца, в курке появляется трещина, проходящая через ось бойка, и, в конце концов, верхняя часть курка отрывается ( ил.5).'



Starhunter
Подкладывать под курок кусочек резины/ластика. А у тех ММГ, что я видел, бойка нет.
AloneAlien
wildcat7-62
Цитата из ж. 'Калашников' номер 7 2006 год стр.43. ' В легендарном 'нагане' при стрельбе удар бойка приходится по капсулю патрона. А курок не доходит до угла рамки на величину около 1 мм. ( ил.3). При холостой работе ударно-спускового механизма без патронов в барабане боек не встречает препятствия, и курок наносит жесткий удар по рамке ( ил.4).
В результате многочисленных холостых спусков при использовании револьвера в качестве тренажера для указательного пальца, в курке появляется трещина, проходящая через ось бойка, и, в конце концов, верхняя часть курка отрывается ( ил.5).'
Спасибо за информацию 😊 Может действительно буду что - нибудь подкладывать если когда-нибудь опять пощелкать захочется 😊
Lehmen
Хм... Я конечно не инженер, сопромат и материаловедение не учил, но разве при ударе бойка по капсулю на курок не передаётся ТАКОЕ ЖЕ усилие как и при ударе курка по рамке? Причём точечное, а не "размазаное" по площади?
I-met
AloneAlien
Спасибо за информацию 😊 Может действительно буду что - нибудь подкладывать если когда-нибудь опять пощелкать захочется 😊

А куда подкладывать? Боёк же на курке. Может на блефе с жевело?

I-met
Или кусок ластика ниже бойка?
Starhunter
Ниже бойка, между курком и рамкой. Показывали однажды в тире.
I-met
Понял. А самовзвод будет работать?
AT
Пострелял сегодня из Нагана. Больше всего мне в нем нравятся две вещи: 1) его очень легко чистить. Барабан, в отличие от других револьверов, каморы и рама остаются практически чистыми. Чистить, по большому счету, надо только ствол, все остальные части просто протираются маслом. 2) После него спуск на других револьверах и пистолетах кажется черезмерно легким.

Группы все получились растянутыми по вертикали. Интересно, это из-за особенностей Нагана или патроны некондиционные?


Starhunter
И-мет, работал, но как подкладывался ластик - не помню. Тогда подразделение отца стреляло в тире, и директор тира вынес "наган" и 14 патронов, предложил мне попробовать "пострелять из оружия Революции", а перед этим отработать спуск. Говорят, раньше под курок кусок сыромятной кожи ложили.
КОРНЕТ
но разве при ударе бойка по капсулю на курок не передаётся ТАКОЕ ЖЕ усилие как и при ударе курка по рамке? Причём точечное, а не "размазаное" по площади?

Капсуль сминается и смягчает удар.

LAD
bons
Согласен. С 25 метров именно так, но он должен быть пристрелен. Пристреливается он раз и навсегда с помощью мушковода и надфиля. По крайней мере при мне мушку один раз на новом подтачивали.Высоковата была немного
Это наверное от безвыходности.
Вообще, по-правильному - там мушки бывают разной высоты.


Сейчас с час рылся- не могу найти фото среди сотен, там они в рядок стояли, штук пять... разной высоты. Это самая высокая и средняя примерно. А снова снять уже не могу, как раз отдал недавно все. 😞



Вот примерно так...

LAD
Что касается курка - это самая основная поломка, СРАЗУ приходящая на ум при мысле о Н.
Он может долгие годы вполне исправно работать, но совершенно не терпит щёлканья впустую. Наверное начав играть утром - к вечеру курок точно сломается, ну и износ пойдёт критический...

Там при ударе бойка по капсюлю нагрузка распределяется через дугообразную заднюю часть бойка на такую-же ответную выемку курка. На более прочную часть курка ниже отверстия штифта(оси) бойка.
И всё нормально.

Бек
Действительно, мне встречались наганы со сломанными курками. Ломались по оси ударника.
Для тренировки указательного пальца можно использовать пневму типа 654-го. Спуск самовзводом на кило легче, зато с провалом. К тому же можно вынуть ударник и подложить резинку.
А касаемо отсутствия патронов: так ведь нагановский легко переснаряжается, особенно свинцовой пулей. Только совет сей - не для граждан Российской Федерации.
блоха
Ворошилов попадал из Нагана в трёхлинейные гильзы с 25 метров.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы блоха:
[Б]Ворошилов попадал из Нагана в трёхлинейные гильзы с 25 метров.[/Б][/QУОТЕ]

Ага... А Ленин отсылал свои бутерброды с икрой в детские дома.... 😀

bons
Ворошилов попадал из Нагана в трёхлинейные гильзы с 25 метров.
Шаман, однако! Уважаемый Блоха, Вы когда нибудь стреляли из нагана?
Так просто спросил.
блоха
Только в пулеулавливатель. 😊 По мишени не доводилось. А насчёт Ворошилова- за что купил, за то продал.
Azamator of F***ed
Ворошилов - отдельная тема. Есть здесь темка про киноляпсусы, так Клима Ефремовича(так мразюка звали?) - туда.
tov_Mauser
блоха
Ворошилов попадал из Нагана в трёхлинейные гильзы с 25 метров.

с ручным взводом - ничего невозможного в этом нет

Наган - удивительно точное и надежное оружие, на 50м положить 7 пуль в грудную мишень - без проблем

прицельно снять 25см металлическую тарелку на 50м одиночным - тоже без проблем

регулярные упражнения из Нагана формируют крепкий хват и способствуют улучению результатов из другого оружия

Стреляю из своего любимца Тула-1937г регулярно, много и в каиф

Dmitry88
Jakes

Поверьте -стрелять есть из чего.
В Киеве ,кроме Нагана ,стреляю из таких короткостволов:
АПС
ПМ
ТТ
Маузер С96
Кольт 1911 и 1911А1
Парабеллум(пехотный и артиллерийский)
Вальтер П38
Глок 19,26,34
Вальтер П88
Вальтер П99
ЧЗ75В
ХеклерКох УСП 9Х19
ХеклерКох УСП Матч 9х19
ХеклерКох УСП .45
Штейр М9
Беретта 92ФС
Танфоглио
ЗигЗауер 226
ЗигЗауер 228
Зиг П210
Таурус РТ 100
Джерихо 941
ЧЗ100
Из револьверов:
СмитВессон 686
Ругер ГП100
Кольт Питон

И при всём этом богатом выборе Наган мне всё ж интересен для стрельбы,хотя религиозным фанатиком этой системы себя не считаю.
Просто хороший револьвер.

Выбор там хороший, вот только Нагана там нет. Зато есть интересные экземпляры с патроном под 600-й нитроэкспресс. 😊

Внизу револьверы под 38-й Special, во втором ряду 45-й калибр, а верхний соответственно 600-й нитроэкспресс - 15.3 мм диаметр пули, сам револьвер длиной сантиметров 60 с лишним. Если в человеке меньше 90 кг веса, то стрелять не советуют. 😊

А Наган штука хорошая, у самого есть, правда под резинку, но кроме расточенного ствола и барабанника никаких извращений не производилось.

Jakes
Наган в ЦСКА есть.