Впечатления от первого взгляда положительные.
Хотя есть и ряд вопросов. Если он весь из нержавейки, то нафиг на рамке такое странное покрытие тогда как затвор весь из полированной нержавейки (за исключением чёрных верха и насечек)?Зачем ему пластиковый спусковой крючок инаконец почему пластиковые днища магазинов?.
Честно говоря 911й 43го года выпуска был моим первым купленным пистолетом в 87м году. Состояние у него правда было весьма поношенное. Потом я его продал(хотя сейчас наверное-бы оставил в коллекционных целях).С тех пор всегда нравились 911е,но смущала несколько малая ёмкость магазина, что как раз и привело к сублимации идеи обладания в данном пистолете по сути и являющимся классикой 911го в кастом исполнении с двухрядным магазином.
http://www.fiocchigfl.it/NEIPFiocchiWeb/Estraieb07.html?COD=426
Надо будет магнитом проверитьу меня маленький неодимовый кольцевой магнитик специально для таких дел постоянно на ключах висит. часто приходится показывать "про рамки" 😊
А насчет пластика - дно магазина часто бывает пластиковым, это зачастую практично при падении, выхватывании и прочих телодвижениях. А вот спуск - ???
Не вижу никакой логики, в той Паре 14-45, из которой я стрелял - он был металлический (по-моему люминь).
zav.hoz
DIDI - Поздравляю и приятной стрельбы!А насчет пластика - дно магазина часто бывает пластиковым, это зачастую практично при падении, выхватывании и прочих телодвижениях. А вот спуск - ???
Не вижу никакой логики, в той Паре 14-45, из которой я стрелял - он был металлический (по-моему люминь).
Спасибо.
Спуск конечно можно тюнингнуть заменив спусковой крючёк на металлический, там посмотрим.
Вот что сильно удивило, так это усилие при взведении затвора, посравнению с 23м Глоком например по ощущениям туже раза в два. Жена например вообще передёрнуть не может, хотя на 23м передёргивает.
Брал конечно не из соображений голой практичности.
😀
DIDIНа моем 1911-м было то же самое, хотя лично меня это не особо беспокоило, но по совету Мапа, пружина была облегчена (им же) - функционалитет при этом никак не пострадал.
Вот что сильно удивило, так это усилие при взведении затвора, посравнению с 23м Глоком например по ощущениям туже раза в два. Жена например вообще передёрнуть не может, хотя на 23м передёргивает.
zav.hozА где взять на него возвратную пружину полегче?
На моем 1911-м было то же самое, хотя лично меня это не особо беспокоило, но по совету Мапа, пружина была облегчена (им же) - функционалитет при этом никак не пострадал.
Никакие пружины не меняйте, пока не отстреляете несколько сотен патронов, присоебеняюсь к предыдущим советам.
А вот спуск Вы можете улучшить за 5 минут сами не отрезая ничего от пружин: разберите slide и выбросьте нах цилиндрик с пружинкой, которые блокируют firing pin.
Можно пойти дальше и улучшить еше чуть-чуть, заменив два рычага, приводящих в движение firing pin safety block, на вотету пластиночку:
http://www.brownells.com/.aspx/pid=13121/Product/1911_AUTO_FRAME_SLOT_BLANK
Я на всех своих Paras, Sigs & Colts эту модификацию проделал.
Old Fart
Поздравляю! Охуительный пистолет.Никакие пружины не меняйте, пока не отстреляете несколько сотен патронов, присоебеняюсь к предыдущим советам.
А вот спуск Вы можете улучшить за 5 минут сами не отрезая ничего от пружин: разберите slide и выбросьте нах цилиндрик с пружинкой, которые блокируют firing pin.
Можно пойти дальше и улучшить еше чуть-чуть, заменив два рычага, приводящих в движение firing pin safety block, на вотету пластиночку:
http://www.brownells.com/.aspx/pid=13121/Product/1911_AUTO_FRAME_SLOT_BLANK
Я на всех своих Paras, Sigs & Colts эту модификацию проделал.
Спасибо за совет.
Правда цилиндрик с пружинкой, которые блокируют firing pin сняв выбрасывать не буду, а отложу на чёрный день, вдруг этот пистолет ногсить придётся.
С броуэлса закажу наверное эту деталь когда побольше заказов наберётся у меня на их сайте, а то они меньше оверсиз маленькие заказы не принимают и доставка у них дорогая.
Скажите а спусковой крючёк из пластика на нём это нормально?Тоесть я имею ввиду стоит его менять или это всё предрассудки?
zav.hozещё это последние годы начали делать почти на всех пистолетах в качестве предохранителя, если разрывается гильза или что-нибудь подобное, теоретически должно давление газов вышибать эту пяточку (крышку магазина) с пружиной и патронами (в общем всеми внутренностями, что будут на тот момент в магазине) и тем самым сохранить всё остальное в целости.
А насчет пластика - дно магазина часто бывает пластиковым, это зачастую практично при падении, выхватывании и прочих телодвижениях.
Вот такая существует теория.
DIDI
?
Конечно выбрасывать детальки не стоит, вдруг продавать решите?
А вот для ношения их обратно ставить не нужно, достаточно поставить титановый firing pin и посильнее пружину на него. Это 100% безопасный setup, Спрингфилд так делает свои 1911-е уже много лет.
Пластмассовый trigger я на своих не менял, не вижу необходимости.
zav.hoz
Дедышко - не совсем понял, а что делает эта хрень с дырками? Или это только для "80-й серии"?
Только для "80-й", т.е. для тех, у которых блокировка firing pin работает от триггера. Эта пластина заполняет пустое место, оставшееся после выбрасывания двух рычажков.
Родные вроде ничего, но хотелось-бы ёмкость поболе.
Те 20ти зарядные которые нашёл с другой стороны какие-то страшные.
http://www.germanguns.de/export/magazin/magazine.htm
У них-же есть стандартные 14ти зарядные стандартной ёмкости, но с металлическим дном, правда под инокс не очень, но самого магазина когда вставлен в пистолет не видно, а пластиковая нижняя крышка чёрная и на орегинальном магазине.
DIDI
На стволе матчевый написанно.
УСМ мне правда особо лёгким не показался.
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/3929067.jpg][/URL]
Солидный аппарат! Кстати имеет удивительное сходство с этим.
simvolruТак создатель один и тот-же.Всё осталтное фаантазии вокруг его гениальной корнструкции, фантазировали разные инжинеры в разные времена. 😀Солидный аппарат! Кстати имеет удивительное сходство с этим.
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/3963743.jpg][/URL]
semtexСпасибо.
Поздравляю, жалко што в Ригу привезти его нельзя.)
Теоретически временно можно привезти, внеся в полученный в италии Европаспорт на оружие. Но смысла большого в этом пока не вижу ибо патроны то-же из италии везти придётся, а с перевозкой боеприпасов самолётом сейчас дурдом. По новым правилам ЕС перевозка боеприпасов в багаже не разрешена. Тоесть дэ юро при наличае европаспорта везти можно, а де факто патроны на борт могут не пустить. Так-что надёжным остаётся только наземный транспорт.
simvolru
Кстати имеет удивительное сходство с этим.
Да-а, интересно, кто же у кого "позаимствовал", Браунинг у Токарева или наоборот? 😀
Old FartДедышко, мне в связи с вопросом, почему-то вспомнился анекдот про маленького Нострадамуса, когда он спрашивал поутру - "Мама, а что вечером на ужин?"
Да-а, интересно, кто же у кого "позаимствовал", Браунинг у Токарева или наоборот?
;->>>
когда он спрашивал поутру - "Мама, а что вечером на ужин?"ЫЫЫЫДада, именно так и было- Браунинг обладал даром ясновидения и подсмотрел в хрустальный шар, как Токарев конструирует свой пистолет и в результате на три десятка лет раньше появился пистолет Браунинга.)))))))
http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=149351
Браунинг обладал даром ясновидения и подсмотрел в хрустальный шар, как Токарев конструирует свой пистолетДвоешники... Разрезвились.Что-то УСМ не стали сравнивать.И конструкторскую проработку.ТТ заточен под массовый выпуск в СССР - при недостатке квалифицированных рабочих.1911 намного сложнее в производстве.
http://www.brownells.com/.aspx/pid=24738/Product/LOW_PROFILE_PARA_ORDNANCE_MAG_GUIDES
Не то что пластиковый мешает,но на полностью стальном пистолете как-то хотелось-бы стальной.Плюс можно взять поменьше и таким образом зделать потоньше саму рукоятку,что то-же не так уж и излишне.
DIDI
Кстати кто посоветует есть-ли смысл менять на нём орегинальные пластиковые накладки рукоятки на алюминиевые с целью утоньшения?http://www.midwayitalia.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=149351
С целью утоньшения имеет смысл выкинуть накладки вообще. А купить шкурку, можно попробовать вырезанную под Hi-Cap Caspian, продается на Brownells. Она на металлизированной основе, не ползет и фрикционнные свойства отличные.
ronС целью утоньшения имеет смысл выкинуть накладки вообще. А купить шкурку, можно попробовать вырезанную под Hi-Cap Caspian, продается на Brownells. Она на металлизированной основе, не ползет и фрикционнные свойства отличные.
А с пазами от направляющих спускового крючка что будете делать? ИМХО если мутить с накладками то надо делать самому под руку тонкие, но что бы паз закрыты были.
------------------
С Уважением,
Константин.
Strelok13
А кто-нибудь может подсказать про принципиальную совместимость деталей 1911, в зависимости от серии? А то встречается в описании запчастей что для серии 70, для серии 80, как я понимаю, и то и другое улучшения 1970-80-х годов, направленные на большую безопасность, прежде всего блокировка ударника, но вопрос в другом, какие детали у 1911 простого, у серии 70 и серии 80 совместимы, а какие нет? Насколько я понимаю, специальными для какой-то серии бывают ударник (фаерпин), экстрактор, и вжимаемый предохранитель (грип сафети или бивертейл). Что-то ещё? Они полностью несовместимы, или есть односторонняя совместимость, то есть что-то с чего-то ставить можно, а наоборот нельзя?
Хороший вопрос. Но ИМХО это лучше в отдельной теме спросить. Я кстати задавал подобный вопрос, в Теме отличие "В чем различия 80 между 70 сериями М1911", ссылка https://guns.allzip.org/topic/4/612651.html
Только не догадался про взаимозаменяемость деталей спросить.
Мне вот другое интересно на Пара Орднанс подходят магазы от 2011-й модели или от STI?
И подходят ли стволы с 1911 к 2011?
------------------
С Уважением,
Константин.
KosheyМне вот другое интересно на Пара Орднанс подходят магазы от 2011-й модели или от STI?
Нет, совсем не подходят.
KosheyИ подходят ли стволы с 1911 к 2011?
Классические .45 - нет, они без рампы. А если с рампой, то должны подойти, но их в основном всё равно индивидуально подгоняют.
--
Коган-варвар
DIDI
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/3963151.jpg][/URL]
ДИДИ небольшой офф
а где можно посмотреть данные по сравнительной энергетике 9х19 и итальянского 9х21???
IPSCShooterhttp://weapon.at.ua/board/1-1-0-73ДИДИ небольшой офф
а где можно посмотреть данные по сравнительной энергетике 9х19 и итальянского 9х21???
ctbКлассические .45 - нет, они без рампы. А если с рампой, то должны подойти, но их в основном всё равно индивидуально подгоняют.
--
Коган-варвар
Да, действительно, не подходят. Вы абсолютно правы!
Посмотрел сейчас фотки внимательней, там выточка под рампу.
Спасибо.
------------------
С Уважением,
Константин.
На моем новом Р18-9 спуск тяжелее ДА на Зиге 😊.
Если да, просьба поделиться опытом.
Scotch Whisky
Ув. топикстартер, Вы побороли спуск?
На моем новом Р18-9 спуск тяжелее ДА на Зиге 😊.
Если да, просьба поделиться опытом.
К сожалению пока руки до него не дошли.
В основном сейчас стреляю из Танфольльё Лимитед Кастом.Наверное осенью займусь доводкой спуска на Паре,тогда и напишу. 😀
DIDIК сожалению пока руки до него не дошли.
В основном сейчас стреляю из Танфольльё Лимитед Кастом.Наверное осенью займусь доводкой спуска на Паре,тогда и напишу. 😀
Понимаю 😀. Я тоже до октября со своего X-Five не дернусь.
Но руки чешуцца 😀!!!
Lehmen
На 1911 несколькими движениями надфиля по шепталу спуск меняется как угодно, от 3-4 кг до 1-0,5 кг (на своём делал и то и другое). Подозреваю что на ординансе тоже самое...
А нельзя-ли поподробнее если не трудно.
Чем приобретать собственный опыт методом "проб и ошибок" значительно мудрее воспользоваться коллективным опытом.
DIDIНу.... Это не так и просто, на самом деле. Разбираешь пистолет, ставишь курок и шептало на их осях СНАРУЖИ рамки (в природе существуют стенды для этого, я пожадничал такой покупать). Смотришь как они взаимодействуют. Задача - сделать правильный угол между шепталом и курком. Как выразить что такое "правильный угол", я не знаю. Пилил по внутреннему ощущению, как лучше. Потом пробовал и ещё пилил. Отличного результата добился только сделав на шептало грань из двух плоскостей. Само собой, все грани (и на шептале и на курке) должны быть очень чёткими, иначе курок может срываться когда захочет. Важна и боевая пружина (та что в заднике). Но я в самом деле не могу дать более конкретных рекомендаций - на своём результат получил именно методом "проб и ошибок", угробив одно шептало в процессе. Своим одним пистолем мой опыт и ограничивается, поэтому такой из меня и советчик...
А нельзя-ли поподробнее если не трудно.
Чем приобретать собственный опыт методом "проб и ошибок" значительно мудрее воспользоваться коллективным опытом.
Но мне с таким подходом напильник в руки давать нельзя,а то перестараться могу со всеми вытекающими.
Может ссылка какая есть,фотки посмотреть? 😀
Смотришь как они взаимодействуют. Задача - сделать правильный угол между шепталом и курком. Как выразить что такое "правильный угол", я не знаю.
В подготовке Макарова этот процесс хорошо описан, как правильно подогнать рабочие грани по углу и соразмерности. Читаешь,- вроде сложно, но когда берешься за дело, то вроде как и ничего сложного нет. Я свой настроил. Остался доволен.
DIDI
Кстати кто посоветует какую возвратную пружину(Recoil spring)поставить на PARA ORD 14-45 помягче вместо стандартной,а то затвор очень тугой?
Прежде чем менять пружину, посмотри хорошо ли завален и заполирован нижний край пластины что держит ударник - хрен знает как ее по-русски. Это часто очень сильно влияет на усилие.
Пружину можешь менять, попробуй скажем 17 фунтовую, но имей в виду что могут начаться недоколы с какого-то уровня. Можешь еще ослабить возвратную на фунт... но смотри по тому куда летят гильзы и не будет ли проблемы с верхним патроном в полном магазине.
FoxbatПрежде чем менять пружину, посмотри хорошо ли завален и заполирован нижний край пластины что держит ударник - хрен знает как ее по-русски. Это часто очень сильно влияет на усилие.
Пружину можешь менять, попробуй скажем 17 фунтовую, но имей в виду что могут начаться недоколы с какого-то уровня. Можешь еще ослабить возвратную на фунт... но смотри по тому куда летят гильзы и не будет ли проблемы с верхним патроном в полном магазине.
Спасибо я понял,обязательно посмотрю пластину.А может снять пружину и посмотреть как ходит слайд без неё,наверное если усилие есть из-за пластины это сразу почувствуется?
Что касается возвратной пружины,то там вроде заводская на 16 либр,зачем-же 17ти ставить?
Я вот думал у Вольфа посмотреть либр на 14-15ть.
http://www.gunsprings.com/cID1/mID1/dID1#3
У них там ещё наборы есть,вот не знаю какой взять.
Ты уверен что стоит 16#? Это уже очень легкая, бывает до 23. Я говорю о той что толкает молоток.
Foxbat
Вульф это так, качество среднее, если можешь возьми ISMI, лучше нет.Ты уверен что стоит 16#? Это уже очень легкая, бывает до 23. Я говорю о той что толкает молоток.
Вроде пишут,что на 911х в 45м стандартная пружина на 16,по Паре непосредственно фиг его знает,никакой информации не нашёл.
Вульф шлёт в Европпу,а ISMI похоже нет.
Полюбому спасибо за ссылку.
Я имел в виду пружину затвора или слайда(Recoil Spring).Не пружину крка или молотка,как её в Америке называют.
16# для .45 считается "стандартной", но люди используют до 11, и возможно даже меньше, так что пробовать можно.
Не забудь, что многое зависит от патронов которыми ты пользуешься, тут универсального ответа нет.
Кроме того, с легкими пружинами как правило народ пользуется буферами, без них удар получается слишком сильный.
Вообще говоря, легкая пружина придает очень приятное чувство пистолету - он работает быстрее, и четче. Ты можешь стрелять гораздо быстрее.
Foxbat
Если возвратная 16 фунтов, то ее можно уменьшать, точно. Смотри как я уже писал по выбросу гильз и по верхнему патрону. У меня стоят по 9-10 фунтов, но у меня разумеется другой калибр.16# для .45 считается "стандартной", но люди используют до 11, и возможно даже меньше, так что пробовать можно.
Не забудь, что многое зависит от патронов которыми ты пользуешься, тут универсального ответа нет.
Кроме того, с легкими пружинами как правило народ пользуется буферами, без них удар получается слишком сильный.
Вообще говоря, легкая пружина придает очень приятное чувство пистолету - он работает быстрее, и четче. Ты можешь стрелять гораздо быстрее.
Благодарю!
Будем экспериментировать.
Поставил C&S S80 trigger pull reduction kit и Fusion drop-in trigger job и stainless mainspring housing (пластик бесил).
Ну, как бы, слегка стало получше. Пока не радикально, но работа пошла.
Напряги:
- переодически подклинивает триггер - не происходит ресета или что-то типа. То есть он как бы недовыходит обратно. Так и на родных частях и на тюненых.
- встает на зз, когда последний патрон еще остался в магазине.
- от отдачи выезжает налево штифт целика LPA
Какие будут советы? Пока на матчи (даже на L1 😊) вывозить не рискну.
Scotch Whisky
Ну что, дошли руки.
Поставил C&S S80 trigger pull reduction kit и Fusion drop-in trigger job и stainless mainspring housing (пластик бесил).
Ну, как бы, слегка стало получше. Пока не радикально, но работа пошла.Напряги:
- переодически подклинивает триггер - не происходит ресета или что-то типа. То есть он как бы недовыходит обратно. Так и на родных частях и на тюненых.
- встает на зз, когда последний патрон еще остался в магазине.
- от отдачи выезжает налево штифт целика LPAКакие будут советы? Пока на матчи (даже на L1 😊) вывозить не рискну.
По первому пункту посмотрите как он ходит внутри рамки,может стоит канал полирнуть.
По второму пункту возможно дело в магазинах,там надо смотреть полку.
По третьему пункту не знаю,может на клей(как наиболее безобидное решение).
Scotch WhiskyВот это самое прескорбное 😀
А никто не предлагает комплектом подходящие магвел + пятки.
Заранее выражаю благодарность Лехмэну за присланную мне книжку.
Руководствовался в том числе и фильмами с ютуба.
В общем пилил-пилил.....
Усилие спуска всё равно получилось 1600г.Спуск стал короче(при то-же свободном ходе спускового крючка,впрочем это можно вылечить только заменой на более короткую тягу).Спуск стал какой-то сухой.
Как зделать усилиее меньше?
Пилить и полировать больше некуда.
Остаётся только путь замены деталей усм на тюнинговые?
В общем-то результатом не шибко доволен. 😞
Foxbat
А зачем тебе меньше? Или это чисто спортивный пистоль? Тогда все равно 2-3 фунта считается нормальным. Далее начинается высокое мастерство. Был у меня, например, бластер с 3 фунтами, отдал его мастеру - он много сделать все равно не смог. Такое впечатление что некоторые детали пикуют на определенном уровне, дальше без их замены не обойдешься, но тебе ведь наверное также важно чтобы не было срывов - тогда остановись и поживи с тем что есть, возможно что слегка притрется, или наоборот заметишь срывы.
Наверное так и поступлю.
Постреляем-посмотрим как дело пойдёт.
Тогда-уже решу(или обстоятельства заставят если чего испортил),может и поставлю тюнинговые детали для УСМ.Так-что буду благодарен любим советам.
Foxbat
Ты еще глянь на боевую пружину, может можно поставить полегче, если это спортивный пистолет. В боевом я бы не стал рисковать недоколами. Она весьма влияет на усилие спуска.
Наверное возьму Вольфовский комплек из возвратных и боевых пружин разной жёсткости и попробую с ним поиграться.
http://www.doublealpha.biz/mag-accessories/followers/arredondo-followers
http://www.doublealpha.biz/mag-accessories/springs/arredondo-10-mag-springs
Потестю недельку и отпишусь, но по ощущениям от досылания вручную - все щелкает гораздо четче и лучше.
zav.hoz
Боевую пружину можно слегка укоротить, тогда и усилие уменьшится - главное не переборщить и/или иметь запас пружин для экспериментов.
Уже укоротил на два витка,на больше стрёмно как-то. 😀
Передёргивать стало легче.
Scotch Whisky
Магазины так и не фурычат нормально (РО18-9). Купил подаватели и пружинки Arredono:http://www.doublealpha.biz/mag-accessories/followers/arredondo-followers
http://www.doublealpha.biz/mag-accessories/springs/arredondo-10-mag-springsПотестю недельку и отпишусь, но по ощущениям от досылания вручную - все щелкает гораздо четче и лучше.
Кстати после тюнинга УСМ какое усилие на спуске?
DIDI
В общем допилился.
Усилие спуска всё равно получилось 1600г.Спуск стал короче(при то-же свободном ходе спускового крючка,впрочем это можно вылечить только заменой на более короткую тягу).Спуск стал какой-то сухой.
Как зделать усилиее меньше?
Пилить и полировать больше некуда.
Остаётся только путь замены деталей усм на тюнинговые?В общем-то результатом не шибко доволен. 😞
Попробуй осторожно поиграться, выгибая средний лепесток главной пружины. Еще можно подпилить углом его кончик и отполировать, чтобы усилие на дисконнекторе было поменьше. Для уменьшения свободного хода есть курки со стопорными винтиками и специальными лепестками. Главное - не переборщить.
--
Коган-варва
DIDIКстати после тюнинга УСМ какое усилие на спуске?
Не замерял, сделаю при случае.
Меня не столько напрягает усилие, сколько длинноходность и наличие двух ступенек - одной при выборке свободного хода до упора в блокиратор ударника, и второй при реальном начале движения шептала. Вот это реально сакс.
Цилиндрик и тяги блокиратора поставлены низкотрущиеся, стало лучше, но совсем не убралось. Если выкидывать поужинку юлокиратора, то начинаются клины.
ctbПопробуй осторожно поиграться, выгибая средний лепесток главной пружины. Еще можно подпилить углом его кончик и отполировать, чтобы усилие на дисконнекторе было поменьше. Для уменьшения свободного хода есть курки со стопорными винтиками и специальными лепестками. Главное - не переборщить.
--
Коган-варва
Понял-спасибо!
Попробуем.
Интересно, это проблема только 18-9, или в других калибрах то же самое? Пока не знаю, что делать. Знаю только, что пистолет к матчам пока не готов.
Scotch Whisky
Вобщем, магазинам не полегчало. Если пихать 15 и больше, то начинаются клины - подача подклинивает со всеими вытекающими.
Интересно, это проблема только 18-9, или в других калибрах то же самое? Пока не знаю, что делать. Знаю только, что пистолет к матчам пока не готов.
Возможно магазины постепенно притруться.Но не факт.
У меня подлбных проблем нет(14-45).
Поиск в и-нете по магам дает одно: поставьте пружину 110% (сделал, не помогла).
Moscow Open в след выхи придется стрелять из Зига который я в руки не брал с Родоса.
Scotch Whisky
Moscow Open в след выхи придется стрелять из Зига который я в руки не брал с Родоса.
Пока разберите магазин и, намотав шкурку 1000-1200 на планку, полирните как следует внутри, иногда это помогает.
Scotch Whisky
Мда, походу чисто декоротивный пистолет получается 😞. Лично я разочарован.
Поиск в и-нете по магам дает одно: поставьте пружину 110% (сделал, не помогла).
Moscow Open в след выхи придется стрелять из Зига который я в руки не брал с Родоса.
Я то-же думаю,что полирнуть можно,кое-где если надо подрезать и заработает.
Попробуйте.
На матчи его брать конечно рискованно,а вот на тренировках постепенно и можно проверить как всё работает.
Scotch Whisky
Вобщем, магазинам не полегчало. Если пихать 15 и больше, то начинаются клины - подача подклинивает со всеими вытекающими.
Интересно, это проблема только 18-9, или в других калибрах то же самое? Пока не знаю, что делать. Знаю только, что пистолет к матчам пока не готов.
Из моей практики не один Кольт семейства 2011 (STI, SPS, HPS, Prommersberger и т.д.) из коробки не работает. Каждый нуждается в доводке к определённым требованиям стрелка. Ведь как правило они ( стрелки)снаряжают патроны сами с разными навесками пороха, длинной патрона и типами пуль. А дальше подгонка, подбор пружин, регулировка спуска и обкатка. Самым проблемным у меня оказался как раз Para 18-9, особенно его никчёмные магазины. Заявленные 18 патронов в него никак не лезли, подача была непредсказуемая, и постановка на ЗЗ происходил при наличии одного патрона в магазине. На мой взгляд лучше использовать магазины от SPS! Но после определённых манипуляций и колдовства аппарат становится вечным и безотказным. Деталей в нём не больше чем в Глоке и запаса прочности не меньше.
sanjok
типами пуль. А дальше подгонка, подбор пружин, регулировка спуска и обкатка. Самым проблемным у меня оказался как раз Para 18-9, особенно его никчёмные магазины. Заявленные 18 патронов в него никак не лезли, подача была непредска.
Holy truth! Та ж йня и у меня!
Магазины от SPS? Надо попробовать найти.
А чай я пил после того, как у...бался ставить на этот РО18-9 амби пред, мэйнспринг хаузинг, зз от Wilson Combat + металлический триггер и кнопку маг релиза от Gun Craft. Вот, жизнь ржет надо мной 😀. Один хрен маги не подают. Заказал SPS, обещали привезти 15го числа.
Scotch Whisky
Мда, походу чисто декоротивный пистолет получается 😞. Лично я разочарован.
Поиск в и-нете по магам дает одно: поставьте пружину 110% (сделал, не помогла).
Moscow Open в след выхи придется стрелять из Зига который я в руки не брал с Родоса.
В нете пишут, что перед тем как нести пистолет по гарантии с него нужно стрельнуть минимум 500 патронов.
Не раскажете какой у вас уже настрел?
А у вас DIDI?
Тоже смотрю на 18.9 потому тема интересна.
Магазины от SPS действительно решают проблему с подачей, но не решают проблему работоспособности оружия.
Пистолет капризный - лакированный (зеленый) Барнаул ест плохо, подклинивая гильзу в патроннике и портя экстрактор (не сам зуб, а толкатель, который его подпирает наклепывается и зуб экстрактора перестает цеплять). С латунью дело существенно лучше, но не на 100%.
Резюме - как компетишн-ган, особенно в условиях отсутсвия возможности самокрута, я пистолет не рекомендую.
Scotch Whiskyпочему так-подклинивает барнаул стальной ? потому что патронник "узкий" в пара?
Пистолет капризный - лакированный (зеленый) Барнаул ест плохо, подклинивая гильзу в патроннике и портя экстрактор (не сам зуб, а толкатель, который его подпирает наклепывается и зуб экстрактора перестает цеплять). С латунью дело существенно лучше, но не на 100%.Резюме - как компетишн-ган, особенно в условиях отсутсвия возможности самокрута, я пистолет не рекомендую.
AlexNodeВ нете пишут, что перед тем как нести пистолет по гарантии с него нужно стрельнуть минимум 500 патронов.
Не раскажете какой у вас уже настрел?
А у вас DIDI?Тоже смотрю на 18.9 потому тема интересна.
Я из него мало стрелял пока,где-то патронов 200ти.Всё руки до него как следует не доходят.
В основном стреляю сейчас из Tanfoglio Match Custom в 9Х19.
Scotch WhiskyНе замерял, сделаю при случае.
Меня не столько напрягает усилие, сколько длинноходность и наличие двух ступенек - одной при выборке свободного хода до упора в блокиратор ударника, и второй при реальном начале движения шептала. Вот это реально сакс.Цилиндрик и тяги блокиратора поставлены низкотрущиеся, стало лучше, но совсем не убралось. Если выкидывать поужинку юлокиратора, то начинаются клины.
Усилие спуска не удалось пока замерить?
Просто любопытно сколько получилось со всем этим тюнингом?
Кстати, ощущения от спуска после установки триггера от Gun Craft (на фото уже присутствует) существенно лучше - базовый триггер люфтил безбожно по вертикали.
Добавил: посчитал точный настрел по записям: 6350шт. В основном латунного Барнаула и немного лакированного, пятьсот Гекко и тысячи полторы Объектовской Тулы.
Scotch Whisky
Да тысяч 5 не больше. Вот тысячи по 2,5 бушинги и прожили. Вобщем, может Барнаул и г...но, но Пара качеством, мягко говоря, не блещет.Добавил: посчитал точный настрел по записям: 6350шт. В основном латунного Барнаула и немного лакированного, пятьсот Гекко и тысячи полторы Объектовской Тулы.
Что-то маловато бушинги живут,это не нормально. 😞
Так-что советы приветствуются.
Кстати у Пары свои запчасти или от Кольта 80й серии подходят.
DIDIТо есть найдена формула напиллинга, делающая из 1911 - Глок?
Короче пилил-пилил и допилился,теперь при нажатии на спуск сам с предохранителя снимается
;->
zav.hoz
То есть найдена формула напиллинга, делающая из 1911 - Глок?
;->
Практически да!Спуск лёгкий,бобриный хвост не блокирует нефига,ставишь на пред,но при нажатии на спуск щелчёк и пред автоматически сбрасывается. 😀
Поставить этот курок:
http://www.egwguns.com/ignition-parts/egw-hd-hammer/
Кто знает он к Паре 14-45 подходит?
Поменять пару деталек УСМ:
http://www.egwguns.com/ignition-parts/hd-hard-sear-1911/
http://www.brownells.com/.aspx...CH-DISCONNECTOR
Опять-же тот-же вопрос,подходят-ли кольтовские к паре?
Ну и пружину:
http://www.egwguns.com/recoil-springs/colt-sear-spring/
http://www.brownells.com/.aspx...-HI-GRIP-SAFETY
http://www.brownells.com/.aspx...AIL-GRIP-SAFETY
Заранее всем спасибо за советы.
Scotch Whisky
Бивер не подойдет, подойдет дроп-ин от Wilson Combat. Вернее так - вильсоновский работать будет, но останется щель. Пружина не подойдет- надо шаманить, и то без гарантий. Все остальное (хаммер, дисконектор и шептало) должно подойти.
Тоесть "бивер"есть смысл купить ПараОрдансовский как и был до пилки?
А набор этот подойдёт?
http://www.egwguns.com/ignition-parts/egw-ignition-kit/
Там под вопросом только пружина?
Scotch Whisky
Я ставил другой дроп-ин (поищи в моих постах раньше) - не вижу проблемы, почему этот не должен подойти, как и тот. А там хз 😊!
Что-то не могу найти.
Может быть та ссылка которая не открывается?
http://www.midwayitalia.it/epa...Products/816731
Придёт, поставлю и напишу отчёт.
Ещё с дурьума что-бы облегчить затвор обрезал два витка возвратной пружины.Теперь пистолет исправно подававший патроны 45АСР через один-два ставит мне гильзы печной трубой.
В общем надо новую возвратку.
Вот подумал и заказал такой комплект:
http://www.midwayitalia.it/epa...Products/755126
132Kellogg 25-03-2013 12:30
Версия о неработоспособности Para Ordnance мягко говоря несостоятельна.Из P-серии у меня P18.9, которий работал сразу из коробки и вот три года до сегодняшнего дня на соревнованиях отработал без единой проблемы.Я ни разу не использовал родные магазины, потому что они не подходят под мagwell. И не стрелял заводскими патронами, поскольку в этом не было необходимости.Нижеследуюшие личные наблюдения соответственно глазами владельца из Европы, так как мы тут очень ограничены в выборе как оружия, так и компонентов к нему.В первую очередь у P.O. привлекательна цена.За эти деньги другой 1911 HiCap не приобрести.Для спорта можно доделывать и переделывать любое оружие, P.O. в етом не исклучение. И никогда етому процессу не будет конца Постепенно собирая информацию и экспериментируя мне удалось не ломая оружие заменить некоторие детали пистолета без приложения особого слесарного мастерства, при этом сохраняя его полную работоспособность:1. Первым я поставил magwell од DP:http://www.dawsonprecision.com...0002-11265680282. Приобрел новые магазины от SPS:http://spsshop.es/paraordsps-e...20mm-p-183.html Два магазина пришли бракованные, мне их заменили бесплатно. Дали еше один магазин в придачу.Магазины работают без проблем, даже выдерживают регулярное сбрасывание на бетонный пол.У родных магазинов при подобном использовании отваливалось дно. Наверное для спорта они не годятся.3. Заменил родную возвратную пружину на Wolff Silicon Chrome 12lb для 1911. Она сжимается/разжимается совершенно тихо и стабильно работает, не создавая задержек.Заряжаю пули 09/147 FP BB-356(355) оt Ares.
Нижеследуюшие детали я заменял в попытке улучшить качество спуска:6. Competition main spring ot Ed Brown:http://www.brownells.com/handg...od1313.aspx?avs | Manufacturer_1=ED%20BROWN7.
Почитав разные форумы (особенно m1911.org),пришел к выводу, что родные детали спуска надо снять и заменить на цельнометаллические, которые поставляются сразу в комплекте и сделаны известным производителем.Выбор пал на Wilson Combat:WILSON 1911 DISCONNECTOR, BULLET PROOF S/S ULTRA LITE HAMMER DELUXE MATCH GRADE SEARДетали встали как родные.К их достоинству я могу отнести такой факт:во время експериментов с sear spring у меня при нажатии на спуск hammer стал останавливатся на half-cock.Пошелкав так раз десять, я испугался, 4то разобется грань на шептале. Но у Wilson hammer half-cock сформован таким образом, чтобы не ломать шептало (я видел у других людей шептало с выкрошенной центральной частю грани от ударов на half-cock). Следов удара в моем случае вообше не было.Это несколько помогло улучшить спуск, но недостаточно.Тут я как раз столкнулся с проблемами, частично уже описанными в этой теме:firing pin safety и спусковой крючок.в дополнение к этому еше и нестандартные для 1911 размеры sear srping.Последние две детали не заменяемы продукцией других производителей.Спусковой крючок действительно болтается вверх-вниз и не работает плавно. Ето становится заметно после удаления firing ping safety.Его я менять не стал, а подработал надфилем и отполировал так, чтобы при нажатии он не скакал по шепталу и в крайнем выжатом положении не царапал средний лепeсток sear spring.По другому отгрегулировал о с.В качестве эталона я использовал свой STI, тюнингованный оружейником в Финляндии.Сравнивал ошушения при нажатии на спуск с ним.На STI деланы две грани на шептале.Но я без наличия станка для шептала и правильных керамических камней не стал пытатся пилит шептало на Para.Закажу компоненты на Brownells, тогда попробую.Далее...
на P.O. sear spring имеет чуть более длинные лепестки, чем стандартные пружины для 1911. Поетому родную пружину заменить не удалось.
Отполировал и подогнул родную пружину.
Все это время , пока я использовал P.O. на соревнованиях, мне мешало то, что родной grip safety очень низкий и из-за этого при хвате он все время впивается в руку.
Поскольку у нас на месте есть представитель SPS, то я взял на пробу grip safety от SPS и он подошел без необходимости подгонки.
Далее...
#135Kellogg 25-03-2013 01:31
Теперь касательно двух важных моментов в конструкции P.O.,
не учитывая которые рискуете отправить пистолет на свалку:
это firing pin safety и extractor.
Если вы снимаете кнопку firing pin safety, то надо снимать и все рычаги и обязательно ставить conversion shim.
Если у вас extractor тип PXT, то его можно менять только на друдой PXT или oversized extractor от EGW:
http://paraproshop.com/para-pa...xt-pistols.html
Их P.O. на замену высылает бесплатно.
Я отослал номера моих пистолетов и получил новые безвозмездно.
Теперь печальный пример на моем собственном опыте:
несколько лет назад я купил Пару, в которой предыдуший владелец снял firing ping plunger без снятия рычагов и заменил PXT на стандартный от 1911.
Результат был такой:
рычаг от firing pin safety пробил дыру в канал extractor'a,
потому что extractor должен заполнять канал полностю а для
етого должен быть правильного диаметра.
И рычагу некуда деваться, кроме как бить в дыру от firing pin safety plunger.
Slide был безнадежно испорчен.
К слову, у меня ни на одном пистолете P.O. не было проблем с PXT-extractor. Чего не скажешь о моем STI, где мне пришлось extractor регулировать и полировать.
Если вы снимете firing pin safety и все рычаги, но не поставите conversion shim,
то шептало будеть болтаться и не будет совпадать с hammerom.
По словам другиих людей на форумах, спусковой механизм в итоге намертво заклинит.
По поводу заклиниваюших патронов и сломанных bushing'ов:
Стальная гильза и не должна работать в патроннике современного оружия, насколько я понимаю.
Так же, как и пуля со стальной оболочкой.
К тому же я видел фотографии Глоков и ЧЗэтов, разорванных на куски российскими патронами.
То, что у Пары лопнул бушинг говорит скорее о гораздо большем запасе прочности.
Я говорил на этму тему с оружейниками из Германии и мне в один голос сказали, что с моими патронами с тяжелой пулей, порохом Vihtavuori Para будет работать вечно
Возвратку поставил Wilson Combat Shok-Buff Recoil System 1911,правда нормально перезаряжается он только с 18фунтовой пружиной,а с более мягкой фиг вам.
http://spsshop.es/spare-parts/...tml?language=en
http://www.ipscstore.eu/en/sps...rip-safety.html
Я ее там и купил, благо склад ipscstore.eu рукой подать.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]Кто знает такой хвост подойдёт?
[УРЛ=хттп://спсшоп.ес/спаре-партс/грип-сафеты-п-90.хтмл?лангуаге=ен]хттп://спсшоп.ес/спаре-партс/...тмл?лангуаге=ен[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.ипсцсторе.еу/ен/спс-партс/646-спс-грип-сафеты.хтмл]хттп://www.ипсцсторе.еу/ен/спс...рип-сафеты.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
Kellogg
Ето та же самая деталь от СПС.
Я ее там и купил, благо склад ipscstore.eu рукой подать.[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДИДИ:
[Б]Кто знает такой хвост подойдёт?
[УРЛ=хттп://спсшоп.ес/спаре-партс/грип-сафеты-п-90.хтмл?лангуаге=ен]хттп://спсшоп.ес/спаре-партс/...тмл?лангуаге=ен[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.ипсцсторе.еу/ен/спс-партс/646-спс-грип-сафеты.хтмл]хттп://www.ипсцсторе.еу/ен/спс...рип-сафеты.хтмл[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
Благодарю
http://www.brownells.com/handg...sku=206-080-000
Теперь усилие спуска 1360-1361Грамм.
Думаю,что дальше снижать особого смысла нет.
пока заменил на другой такой же.
но правильнее наверное подобрать и установить что-то типа этого:
http://www.brownells.com/handg...od1828.aspx?avs | Manufacturer_1=BRILEY
Kellogg
после 3,5 тысяч выстрелов, бушинг ствола начал трескаться.
пока заменил на другой такой же.
но правильнее наверное подобрать и установить что-то типа этого:
http://www.brownells.com/handg...od1828.aspx?avs | Manufacturer_1=BRILEY
Сам про такой давно думаю,но пока так и не набрал о нём достаточно информации.
взял на пробу несколько пружин для тех же магазинов, но сделанных в Италии. по первым ощущениям, работают лучше. буду дальше тестировать.
У меня 14.715мм
внутренний - 14,7mm
внешний - 17,7mm
точнее измерить пока нечем
Kellogg
диаметр бушинга:
внутренний - 14,7mm
внешний - 17,7mm
точнее измерить пока нечем
Там они рекомендуют при выборе измерить диаметр ствола,а не бушинга и выбирать их бушинг прибавив к этому значению указанную ими заданную величину.
Ну так сказать для единообразия стрелковых рефлексов.
http://www.briley.com/1911autosphericaloversizedanddrop-inbushingsandrings.aspx
На 14-45 теперь заказал на размер больше в .581",но придётся подождать,нет в наличии,встал на лист ожидания.
zav.hoz
Не понял, он что - без полуколец, как верхний (у меня как раз такой, полусферический - работает прекрасно, но садится довольно-таки туго и только с ключом)?
Брилей нормальный с втулкой из бронзы как положенно.
Картинку я запостил с целью показать какое место в бушинге нуждается в подгонке к затвору.
Kellogg
оригинальный бушинг от P.O. тоже не закрывался, диаметр нижнего выреза очевидно специально делается undersized. я немного увеличил диаметр дреммелем, подобрав соответствующую цилиндрическую насадку.
Я честно говоря предпочитаю пилить бушинг а не затвор. 😀
я увеличил диаметр отверстия вилки, которая упирается во втулку возвратной пружины.
Kellogg
не, я не пилил затвор.
я увеличил диаметр отверстия вилки, которая упирается во втулку возвратной пружины.
DIDIТоесть здесь?
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/9364771.jpg][/URL]
DIDI
В общем выглядит гдето так
[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/9369536.jpg][/URL]
Kellogg
на точность как-то повлияло?
Никак по текущим ощущениям.
Даже прицельные перенастраивать не пришлось.
Но вот за что я переплатил пол цены было не понятно.Ибо слово Limited явно было написанно от балды,мог его минимум на полштуки дешевле купить без этой надписи.Ведь его позиционировали как кастом версию.Пришлось его до кастома доводить уже самому.
https://www.brownells.it/1911-...Grip-Government -Commander-Officers-087000101
Заказал в Дабл Альфе алюминивые с рассчётом когда те пластиковые развалятся.
кентярик 777
диди...а хоть что то" родное" в вашем пара-орднунг осталось? 😛
Ствол затвор и рамка. 😀
На самом деле я несколько увлёкся тюнигом.Довольно быстро пистолет застрелял нормально.А потом уже началось дрочилово.Плавающие бушинги улучшенные детали УСМ,потом просто стал менять детали,которые мне не нравились по внешнему виду.Полиуретановые детали заменил все,ибо хотел пистолет без пластика.Ну вот под конец купил более красивый "бобриный хвост" от Эда Брауна,правда он пилится для точной установки,но и старый нормально работает.
inoks
Магвел не будеш ставить?
Четно говоря нет.
Посмотрел с магвелом как оно смотрится,можно как кубок на стол ставить. 😀
Я его иногда всё-таки ношу.Ну с магвелом очень толстый получается.
Что думаеш по этому поводу ?
inoks
А есть небольшие с таким закругленным окончание рукоятки .
Что думаеш по этому поводу ?
Не знаю.
У 45АСР и так шахта большая.