Walther PPQ - обзор

Пистолет выглядит так что никакого желания пробовать его супер-спуск нет. По мне так Р99 был гораздо чище, он и сегодня нравится - хоть я свои и продал. А этот думаю не приживется, уж очень он урод.

Foxbat
А этот думаю не приживется, уж очень он урод.

quas
цена...

alekniko
А цена

Foxbat
Кто-то его верно окрестил незаконнорожденным сыном Вальтера Р99 и ХК Р30...

alekniko
= 1020 баксов

Что-то я не очень оптимистичен насчет этой модели. Р99 как-то не пошел, несмотря на раннюю очень активную раскрутку.

Юрий_М
Вальтер уже не тот что раньше.

Что вы имеете в виду? На Р99 я пожаловаться не мог. PPQ - то же самое. По эргономике Вальтеры с кирпичеобразными ЗИГами и ХК сравнивать не надо - Вальтеры удобнее, это видно даже по вашей ссыле.

sgt
На Р99 я пожаловаться не мог.

Но ты ведь его вроде продал? Значит что-то не устраивало?

Foxbat
Но ты ведь его вроде продал? Значит что-то не устраивало?

Продал, чтобы купить PPS. Я продаю для того, чтобы купить что-то новое. У нас не Америка, и содержать много оружия геморройно, да и лично мне 2-3-4-5 стволов не нужно, для меня ствол не фетиш, а утилитарная вещь. Иметь 4 утюга в доме мне незачем. Поэтому попользовался-продал-новое купил, и так по кругу.
Я не очень понимаю, в чем разница с Р99, но если выбирать, то, конечно, PPQ вместо Р30 с его уёбищным дизайном. Достаточно посмотреть на угол наклона рукоятки, размер и высоту затвора Р30, чтобы понять, что PPQ/Р99 удобнее и элегантнее.

Другое дело его двойник СВ99, в калибре .40. Этот, по сравнению с другими пистолетами в этом калибре, сильно проигрывал. Патронов мало, грохот и отдача сильнее чем скажем из Глока 27.

Интересно, что СВ99 до совсем недавнего времени стоял на вооружении местной (городской) полиции, и был совешенно ими не обожаем... сейчас их перевели на МП.

Насчет Р30 ничего говорить не буду, он у меня есть, настрел минимальный, чувства никакого определенного не выработалось.

Юрий_М
Вальтер уже не тот что раньше.

quas
Но идея использовать на П30 ударниковый УСМ толковая. И светящиеся прицельные в стандартной комплектации - это хорошо (если действительно так).

HK P30 вроде как курковый,а WaltherPPQ ударниковый???????????????????

Foxbat
Кто-то его верно окрестил незаконнорожденным сыном Вальтера Р99 и ХК Р30...

Пистолет выглядит так что никакого желания пробовать его супер-спуск нет. По мне так Р99 был гораздо чище, он и сегодня нравится - хоть я свои и продал. А этот думаю не приживется, уж очень он урод.

Если бы Wаther,был в этой конфигурации 10 лет
тому,Glock 19 и HK P30L я бы не имел.

Юрий_М
я поправлюсь, но мне думается , что качество Вальтера и Вальтера сделанного Смит и Весоном довольно отличаюся.И Смит и Весона Вальтер явно хуже. Нет? Вспомнить хотя бы с 2002-2009 рекол на Смит и весоновские PPK/s или PPK которые они делали. Насчёт Р99 незнаю, но если бы у меня была возможность, то я бы искал их ранние модели.

Мой личный опыт был несколько другой. СВ99 сначала был шераховат, я его отправил на фабрику, после этого он работал как часы. Вальтер Р99 у меня был из ранних, и я его любил, но сказать что он в каком-то отношении был лучше я честно не могу.

gozlun
ударниковый???????????????????

Юрий_М
А что у него с дизайном? Помоему взглянув на Вальтер PPQ, они его слизали с П30

Дизайн - штука в большей мере субъективная, но дизайн Р30 мне не нравится по вышеперечисленным особенностям - углу наклона и массивному затвору. Лично мне неудобно его держать. Разумеется, всё дело привычки.
Р30 никак не может быть слизан с Р99, т.к. Р30 производится с 2006 г., а Р99 - с 1998, и его черты в PPQ четко видны, визуально изменена форма спуск.скобы и напихали планок и насечек по сегодняшней моде.

Walther2011
Лично мне P99(в травматическом варианте) понравился больше чем Глок 19, в руке у меня лежал намного удобнее, глубже если так можно сказать, но из Глока стрелять у меня не было возможности так что про это не могу говорить,но тактильно P99 показался интереснее, судя по фото PPQ еще лучше

Нет особого значения в том насколько удобно пистолет лежит в руке.

xwing
Нет особого значения в том насколько удобно пистолет лежит в руке.

xwing

Нет особого значения в том насколько удобно пистолет лежит в руке.

Если просто смотреть то да нет разницы удобный пистолет или нет, но если стрелять то по-моему это один из важнейших факторов, по крайней мере для меня

Walther2011

Если просто смотреть то да нет разницы удобный пистолет или нет, но если стрелять то по-моему это один из важнейших факторов, по крайней мере для меня

Нет. Ошушение удобства и результативность стрельбы не всегда связанны друг с другом.

alekniko
Я думаю это важный фактор иначе бы изготовитель не уделял бы столько внимания на эргономику и удобство оружия

Это да, но эргономика в магазине, и эргономика в стрельбе приближенной к реальности - совсем разные вещи, часто не связаные или слабо связаные.

За себя говорить не стану, хотя опыт есть, но вот например Вальтер Р99 очень и в руке удобен и собой хорош - однако совсем нигде не прижился. А тот же Глок уж кто только не ругает, а почему-то из него очень здорово народ стреляет и любит его проникновенно. Всем плох, но почему-то из него легко попадать.

Foxbat
А тот же Глок уж кто только не ругает, а почему-то из него очень здорово народ стреляет и любит его проникновенно. Всем плох, но почему-то из него легко попадать.

xwing

Нет. Ошушение удобства и результативность стрельбы не всегда связанны друг с другом.

С этим с Вами согласен, тем более из Глока стрелять я не имел удовольствия, но эргономика у Вальтера отличная это факт, а ругать Глок это тоже самое что люди ругают IPhone. На лидеров всегда пытаются равнятся и не всегда и не у всех получается

alekniko
Всем плох - это вы зря

Это был сарказм. А Вальтер думаю не прижился главным образом по причине странного спуска. Ведь лидерство Глока не помешало таким моделям как МП и ХДМ прижиться на рынке.

Это был сарказм. А Вальтер думаю не прижился главным образом по причине странного спуска. Ведь лидерство Глока не помешало таким моделям как МП и ХДМ прижиться на рынке.[/Б][/QУОТЕ]

Там еше способ управления зашелкой магазина очень самобытный.

virgole13
имею в наличии и HK P30 и Walther PPQ, на сегодняшний день использую в ТИРе в основном только Walther PPQ, нравится нааааамного больше чем HK P30 в стрельбе. Подробнее опишу позже со всеми картинками, если кому интересно.

Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Walther и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор....

ну так как там P30 9мм? Где сравнение? А то я все раздумываю, стоит ли для коллекции брать. Есть HK45c. Но не особо как-то.

PPQ устраивает всем Очень, но люблю я курки, декокеры и предохранители.

rk3avf
Почему все так упорно Глоки хвалят

Потому что он того заслуживает.

rk3avf
Но у гражданского есть же выбор....

По выбору и уважаю его. Проблемы с выбором у меня нет, чего только через руки не прошло.

Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Wалтхер и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор....

[/Б][/QУОТЕ]

Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.

Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.

Lexus0103
А heckler & koch?

ИМХО, если только УСП. У Р30 всё же он малость большой. У Вальтера он то же не мал, но там он как-то удобней расположен- не задеваю при выжиме спуска.

Рычаг ведь не появился в вакууме, он - попытка ответа на некоторую проблему, и многим людям это решение нравится.

Мне например очень нравится. На УСП особенно. На Вальтере чуть хуже, но тоже ничего... Непривычно только первые 15 минут, а дальше будто с ним и родился. Очень нравится то, что эта функциональная часть убрана в любой, даже самой открытой кобуре от несанкционированного нажатия.

Мне например очень нравится. На УСП особенно.

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рк3авф:
[Б]Сегодня приходил приятель со своим Глоцк 17. Говорил ему давно еще, возьми ППQ. Вертел, вертел мой ППQ, говорит поехали в тир. Высадили по 150 патронов. Приятель расстроился, поеду говорит завтра менять на ППQ 9мм.

Я понимаю, что людям может Глок просто нравиться. Как религия. Блин, но ведь кирпич. Неудобный страшно. Об кнопку выброса магазина можно палец порезать. Wалтхер и сделан качественне, об эргономики и говорить не приходится, как в руке лежит. Вылизан просто. Схема такая же, как и у Глока. И кучи приятель мой показывал лучше, и причем сразу. Почему все так упорно Глоки хвалят. То, что он в полиции и т.п. - не аргумент. Им их просто раздали. Но у гражданского есть же выбор....

[/Б][/QУОТЕ]

Я Вальтер никогда не куплю за один только безумный рычаг выброса магазина.

А я за этот рычаг готов на 30% больше заплатить, не поверишь. А глок - кирпич, обтесаный напильником.

rk3avf
А глок - кирпич, обтесаный напильником.

Тоже мне аргумент. Давид - булыжник, обтесаный долотом.

А я за этот рычаг готов на 30% больше заплатить, не поверишь. А глок - кирпич, обтесаный напильником.[/Б][/QУОТЕ]

Глок мне тоже без надобности. Из пластиков брал бы Смит МП. Но 1911 наше все.

В своем классе - малогагабаритных пистолетов со свободным затвором - ПМ таки один из лучших пистолетов. Вальтер настолько же прообраз ПМ насколько 1911 - прообраз Глока.

xwing
В своем классе - малогагабаритных пистолетов со свободным затвором

Глянь на название топика.

serif
А мне тоже ПМ нравится.

Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.

На безрыбьи - да... ничего.

Глянь на название топика.[/Б][/QУОТЕ]

Мне пох.

Foxbat
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.

Lexus0103
А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать...)

нет, исключено

мне это решение очень нравится (большие руки, длинные пальцы)

У меня, правда, не PPQ, a германский поздний вариант Р99 DAO ( или Р990), там уже просматриваются будущие решения PPQ. Вот так он выглядит.

А защелка не "щипается" при нажатии? (У меня нет возможности попробовать...)

Нет. На Хеклере УСП всё подогнано просто великолепно.

Aleksandr.M
мне не нравится затвор,как на вальтере,так и на чехообразных.

Я бы эти два вместе не сводил, у них очень разные затворы. На Чезете он действительно херовый, очень малый ухват, но на Вальтере совсем иначе, по крайней мере у меня с ним никогда никаких моментов не возникало.

Foxbat
но на Вальтере совсем иначе, по крайней мере у меня с ним никогда никаких моментов не возникало.

Как стреяет - наверное знаю только одново чела, которому непонравился. Зато очень много тех, которие хвалят, даже в восторге. Дорог, зараза, купил в Германии, по почте прислали.

Так стрерляют мастера:
Nutfancy
http://www.youtube.com/watch?v=HcV7l4AjeXk
Hichkok
http://www.youtube.com/watch?v=D_QhiTa-7OA&feature=fvwrel

А тут из моего пистолета, 25м

https://lh3.googleusercontent.com/-7LDRe72U130/T4KuEtvKFCI/AAAAAAAACog/rnY1xgZ4ia8/s912/20120409_120907.jpg

Ресуме - всем рекомендую для сомооборони и для службы.

Edmundo

rk3avf
но почему-то палец на спусковой крючек ложится криво (под наклоном)

Это нормально.

Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.

На безрыбьи - да... ничего.[/Б][/QУОТЕ]

выбор и опыт кое-какой привели меня от полного отрицания ПМ как явления к его покупке.

Foxbat
Любовь к ПМ как правило проходит когда появляются выбор и опыт.

SeSaSha
Единственно, после пачки патронов указательный палец стал побаливать -спусковой крючок, вернее пред в нём подпружинивает при выстреле.

У меня нет дискомфорта от спускового крючка и предохранителя, и я не замечал, что тот бьет по пальцу. Комфортная стрельба, легкий спуск, четкий короткий рисет - могу из PPQ стрелять весь день в удовольствие.

rk3avf
Я бы его нафиг выкинул, заменив простым, если бы можно было.

последний патрон приходится запихивать с усилием

К Глокам отношение как к кирпичам, а тут всё вылизано и приятно и в руки брать и стрелять.

Если такой пистолет затыкается т.е. служебный кирпич с полимерной рамкой- в утиль. Должен работать из коробки.

Вот соглашусь. Глоки работают. Из коробки, из кобуры, из кармана. Ото всюду. В руках не особенно удобен ( по сранению ) , но попадает.Работает там, где остальные уже не очень ( песчаный карьер- два раза).Отстрелял из глоков сильно пятизначное количество. Давеча первый раз в этом году пострелял из глока.(19-ый) 150 патронов. Вспоминал как- выстрелов 20 .Потом пошло. Но железный пистолет меня разбаловал.Стреляя плотно из оного полтора года понял за что любят стальные пистолеты. А нам втюхивают пластмассу...

По ПМ-у. Было их несколько.В разное время. Сейчас опять хочу. Нравится.

vahurtam
Может я наивный человек, но тем не менее решил попросить совета у людей сведущих в этой области. А суть такова. Мой брат прошёл офицером всю войну, и вернувшись с фронта привёз Walther PPК Patent Cat 7,65. Но об этом я узнал, когда его жена, после его смерти, передала мне некоторые его фронтовые вещи. К нему есть даже коробочка патронов и запасная обойма. Регистрировал он его или нет, я не знаю. Пистолет в отличном состоянии.Так он у меня и пролежал несколько лет. А тут на горизонте появился коллекционер оружия, и его этот пистолет очень заинтересовал. Но мне кажется, понимая, что я в этих вещах не разбираюсь, он предложил мне смешную цену.

MVN
Вобщето человек с Эстонии...
Во всяком случае утром город Tallinn был ещё эстонский.

Ну тогда все проще, думаю.
Хотя я бы проверил IP. По моему- ни раз не Эстония. А Россия.
У меня в профиле тоже написано про Тегусигальпу...

vahurtam
Может я наивный человек, но тем не менее решил попросить совета у людей сведущих в этой области. А суть такова. Мой брат прошёл офицером всю войну, и вернувшись с фронта привёз Walther PPК Patent Cat 7,65. Но об этом я узнал, когда его жена, после его смерти, передала мне некоторые его фронтовые вещи. К нему есть даже коробочка патронов и запасная обойма. Регистрировал он его или нет, я не знаю. Пистолет в отличном состоянии.Так он у меня и пролежал несколько лет. А тут на горизонте появился коллекционер оружия, и его этот пистолет очень заинтересовал. Но мне кажется, понимая, что я в этих вещах не разбираюсь, он предложил мне смешную цену.

Уверен, без фотокарточек сложно сказать, ибо разброс цен велик, в зависимости от каких-то гравировок на нем, указывающим на принадлежность тем или иным организациям.
Гляньте, для примера, тут:
http://www.legacy-collectibles...ns/walther-ppks

vahurtam
В память о брате у меня остались его многочисленные награды.

vahurtam
Я действительно из Эстонии, и по нашим законам, насколько я знаю, всё несколько проще, т. к. пистолеты продаются свободно во всех оружейных магазинах и всех марок.

DENI
.
Хотя я бы проверил IP. По моему- ни раз не Эстония. А Россия.

(1) Лицо, во владении которого оружие и боеприпасы оказались в связи со смертью их владельца, обязано немедленно передать их полиции в порядке, установленном частями 3 и 4 статьи 44 настоящего Закона.

При всём уважении. Если полиция не в курсе, что оружие и патроны в связи со смертью владельца оказались у другого лица, то им об этом не не нужно знать. Только полный идиот понесёт сдавать государственным бандитам оружие, если его можно оставить себе, и никто об этом знать не будет. Есть на этот счёт хорошая поговорка: Лучше иметь оружие, и не нуждаться в нём, чем нуждаться, но не иметь. И при дибильности наших законов, иметь где-нибудь в закромах левый ствол, совсем не будет лишним. Особенно если это оружие принадлежало кому-то из родственников, и имеет памятную ценность.

vahurtam
Так он у меня и пролежал несколько лет.

Bankoff
как и H&K P30 и VP9

Не сравнить... первый - отличный пистолет, второй - недоразумение.

Как будто первый делали немцы, а второй - в Рязани.

Foxbat
Не сравнить...

VP9 я только пробовал в магазине, и все в нем как-то задевало, работало не гладко, а с усилием. Спуск был просто препоганейший - до мертвой точки ты его тащил, как старую железную кровать по булыжной мостовой. И потом тоже плохо.

Кто-то скажет - можно отполировать... я скажу - нахрен, когда в Р2000 или Р30 спуск из коробки как по маслу, легкий и приятный.

Guerreschi
[B]PPQ прекрасен. Теперь и в 45-м калибре! 😊

Так себе пистолет.

Foxbat
А чего бы с ним не справляться? Пистолет, как пистолет. В принципе из той же породы, что и Глок, ХД, МР или НК. Берешь любой из них и "справляешься" себе. Мне он не особо нравится, но это просто личное мнение.

По эргономике с ним может сравниться HK, по спуску не дотягивает. Глок рядом с ними, кирпичеобразный отстой с ужасным спуском.
PPQ Q5 Match должен быть еще лучше.

К PPQ я вообще прохладен, на мой взгляд Р99 гораздо интереснее во всех отношениях, включая комфорт стрельбы. PPQ в стрельбе относительно менее приятен. По моим личным предпочтениям я бы разложил эту четверку так: НК, Глок, PPQ, XD. Но, как я уже сказал, работать с любым из них можно одинаково хорошо. Был бы любой из них моим единственным - не чувствовал бы себя ни в чем ущербным.

Foxbat

Не сравнить... первый - отличный пистолет, второй - недоразумение.

Как будто первый делали немцы, а второй - в Рязани.

Речь шла о H&K P30 и VP9. Со времени этого поста я много имел дело и с VP9 и с VP40, и мое мнение о них изменилось в лучшую сторону. Особенно нравится VP40, своим дополнительным весом и размером. Жена предпочитает девятку.

Foxbat
Со времени этого поста я много имел дело и с VP9 и с VP40, и мое мнение о них изменилось в лучшую сторону.

Foxbat
Так себе пистолет.

Смотреть все эти видео - трата времени.

Я как раз тут на днях затеял сравнивать несколько своих в одном калибре по простым параметрам усилий и удовольствия от стрельбы. С надежностью у них у всех все в порядке. Пока что прогнал Вальтеры Р99 и PPQ, и НК VP9. Из них троих ДЛЯ МЕНЯ ПиПиКью финишировал последним.

Сегодня добавлю туда Глок. Но он мне всегда нравился, поэтому ожидаю, что он финиширует в числе первых.

Я однажды давно уже сравнивал Глок 21 с PPQ45, и для меня Глок был существенно лучше. Он тупо оставался направленым на цель после выстрела, никуда не уходил, отдача, по сравнению с конкурентом, глухая, мягкая и приятная.

Foxbat
Смотреть все эти видео - трата времени.

Напрасно.

Мне все это пофиг, я к войне не готовлюсь, и давно обнаружил, что все эти ролики очень мало стоят. Смотрю иногда, если интересно какие у пистолета органы управление, детали конструкции... или еще что-то об'ективное.

Особенно бесполезны, на мой взгляд, очень популярные ролики Хикока. Там вообще никакой информации.

Foxbat
Вы всегда найдете обзоры на ЛЮБОЙ вкус.

Foxbat
Этого конкретного чувака сильно обосрали на форуме НК.

Foxbat
Особенно бесполезны, на мой взгляд, очень популярные ролики Хикока. Там вообще никакой информации.

Jameson1911
Как по-вашему, чему я должен верить больше (исключая в данной ситуации личный опыт за неимением возможностей) - этому видео или вашему авторитетному "Так себе пистолет"?

Я Вам такую страшную вешь скажу: верить лучше всего самому себе. Я так давно уже делаю, и пока не подводит. 😊

Какой, нафиг, экшн у Хикока? Берет пистоль, немного постреляет... все они хороши. Меняется название пистоля, все остальное - один к одному, из ролика в ролик.

Скукота...

Но я разве возражаю? Если кому-то это источник достаточной информации, то пусть будет. 😊

Foxbat
Как говорил один знакомый: "Я книги не читаю... я их пишу."

Смотреть все эти видео - трата времени.

Я как раз тут на днях затеял сравнивать несколько своих в одном калибре по простым параметрам усилий и удовольствия от стрельбы. С надежностью у них у всех все в порядке. Пока что прогнал Вальтеры Р99 и PPQ, и НК VP9. Из них троих ДЛЯ МЕНЯ ПиПиКью финишировал последним.

Первый момент трудно об'яснить чем-то: стрельба из PPQ требует больше усилий. Больше смахивает на работу, в то время, как стрельба из НК больше напоминает удовольствие.

Далее... угол рукоятки у PPQ мне нравится меньше всех из четырех.

Подброс ствола у него заметно больше. Отдача гораздо резче и неприятнее.

PPQ9 и PPQ45 имеют "семейное сходство" - после выстрела их больше уводит от цели, причем в сторону. У других этот уход меньше, у Глока его вообще практически нет - он остается наведенным на цель, и его отдача глухая и мягкая.

Все вместе ведет к тому, что НК и Р99 у меня лежат на поверхности, а PPQ зарыт.

Но еще раз повторяю, что это разница, заметная лишь в сравнении с другими прекрасными пистолетами.

Foxbat
Но еще раз повторяю, что это разница, заметная лишь в сравнении с другими прекрасными пистолетами.

Foxbat
В принципе я уже огласил почти весь список

Foxbat
Какой, нафиг, экшн у Хикока? Берет пистоль, немного постреляет...

Хикок не владелец большинства оружия, которое описывает, так что, многие его наблюдения сразу теряют вес. Часто все его знакомство ограничивается 200 патронами. Нет, сопли не жует, но и не ах, как информативно. Ну, стреляет... подумаешь...

Впечатления имеют свойство развиваться и изменяться. Строить свой выбор покупки по такому "обзору" по меньшей мере неразумно. Более интересны, если уж что-то читать, обзоры типа: "VP9 - после 5000 патронов".

Мои - сугубо личные, ни на какую об'ективность не претендующие. Поэтому я и оставил в стороне такие вещи, как СИГ. Опыт у меня с ними большой, но не самый положительный. Кто-то видит их по-другому, и это тоже его личный опыт. А вылезать со своими видео на Интернет - сначала у человека должно быть, что сказать... а это есть у очень немногих. 😞

Foxbat
а это есть у очень немногих

авторы отдают предпочтение Вальтеру.
мне мой ППКью нравится, усталости от стрельбы нет, в руке сидит удобнее Глока, обалденный спуск.

Foxbat
Нравиться в отдельности может любой. Лучший способ решить, какой лучше, это иметь оба, и после некоторого времени смотреть, какой хочется взять в тир. У меня оба PPQ лежат практически без дела.

А какие у тебя PPQ, 5 инчевый есть?
Из длинного стрелять сплошное удовольствие. Да и из короткого приятнее чем из глока. Хотя, есть у меня пару товарищей, которые утверждают, что глок в руке лучше сидит.

WestShooter
А какие у тебя PPQ, 5 инчевый есть?

Нет, обычные в 9мм и .45.

совсем неплохо показал себя Вальтер, лучше чем Сиг П226 или ХК ВП9.

Foxbat
Не самое лучшее дело - покупать оружие по таким видео.

AIV
ссылка на видео Military Arms Channel с тестом PPQ M2

Foxbat
Я Вам такую страшную вешь скажу: верить лучше всего самому себе. Я так давно уже делаю, и пока не подводит.

Jameson1911
Рядом с такими категоричными заявлениями неплохо бы приписывать "имхо". Тем более, что своими видеошедеврами Вы не торопитесь поделиться.

Ну, и много Вы уже купили оружия по таким роликам?

Jameson1911
То есть, пальцы в розетку совали?

Я электронщик с малых лет, для меня розетка - детский лепет. От нее даже нет запаха горелого мяса.

Foxbat
Ну, и много Вы уже купили оружия по таким роликам?

Jameson1911
Скорее - много НЕ купил.

Тогда Вам в другую ветку: Пистолет Глазами Не Державшего его в Руках.

Jameson1911
А я всегда почему-то думал, что розетками занимаются электрики.

Это да. А электронщики занимаются электронами. Есть еще дырочники.

Foxbat
Тогда Вам в другую ветку: Пистолет Глазами Не Державшего его в Руках.