Викинг 9х19 Para

margo022
Попробовал.Понравилось.Отдача комфортная.Мушка и целик с точками, прицельная линия длинная, удобно. 50 выстрелов, один клин ( нет пороха в патроне).
Рукоятка все таки толстовата, хотя руки у меня не маленькие.Пластик на ощупь НЕ ДЕШОВЫЙ, но не как Вальтер P99. Двухрядный магазин, с острыми краями и слишком упругая пружина, но у нас же есть напильники и шкурка. Пустой магазин не хочет вываливаться под собственной тяжестью. Впрочем все эти "косяки" - Нового пистолета, все приработается....
omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы марго022:
[Б]Попробовал.Понравилось.Отдача комфортная.Мушка и целик с точками, прицельная линия длинная, удобно. 50 выстрелов, один клин ( нет пороха в патроне).
Рукоятка все таки толстовата, хотя руки у меня не маленькие.Пластик на ощупь НЕ ДЕШОВЫЙ, но не как Вальтер П99. Двухрядный магазин, с острыми краями и слишком упругая пружина, но у нас же есть напильники и шкурка. Пустой магазин не хочет вываливаться под собственной тяжестью. Впрочем все эти ъкосякиъ - Нового пистолета, все приработается....
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000173/173059.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Выглядит ето изделие не плохо, но я пока буду пользоватся своими Глоками тоже пластмасса. Но, как-то после 12 лет пользования они мне больше доверия внушают. Да и ни наильник ни шкурка нпонадобились. Так-как вся доводка до ума была сделана где и должна была НА ЗАВОДЕ.

margo022
Сколько стоит Глок и сколько стоит Викинг?Трудности с новым Российским оружием не новость, как в старом анекдоте : "..после сборки обработать напильником.."Причем с любым оружием (гладкоствол, нарезняк), так как завод за каждую копейку борется, а страдаем МЫ -конечные пользователи.Но в наших умах и сердцах свежи восспоминания о производственном труде и УПК в школе.А шкурка и напильник есть в доме у каждого нормального мужика, потому, что он этим не хитрым инструментарием может легко и ракету в космос запустить ......Дайте нам время и новые законы, и все будет на высшем уровне.А за надежность Российского оружия давно проголосовал весь мир( клоны АК, ПМ, ТТ и т.д и т.п)
omsdon
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы марго022:
[Б]Сколько стоит Глок и сколько стоит Викинг?Трудности с новым Российским оружием не новость, как в старом анекдоте : ъ..после сборки обработать напильником..ъПричем с любым оружием (гладкоствол, нарезняк), так как завод за каждую копейку борется, а страдаем МЫ -конечные пользователи.Но в наших умах и сердцах свежи восспоминания о производственном труде и УПК в школе.А шкурка и напильник есть в доме у каждого нормального мужика, потому, что он этим не хитрым инструментарием может легко и ракету в космос запустить ......Дайте нам время и новые законы, и все будет на высшем уровне.А за надежность Российского оружия давно проголосовал весь мир( клоны АК, ПМ, ТТ и т.д и т.п)[/Б][/QУОТЕ]

К вопросу о стоимости Глок 19 калибр 9мм 425 долларов в ключая налоги и оформление, Глок 23 калибр 40 S&W 435 долларов включая налоги и оформлание.
По вопросу напильника и наждачки. Скросил как-то на работе у механика почему он сайгу ме купил так он мне ответил "если я прочу деньги за веш то она должна работать, а если я хочу построить чтонибудь сам то куплю конструктор".

Дизайн у русского оружия превошоден. Но калашников я купил производствс фирму АРСЕНАл. Изготовлен он в неваде, и в отличая от Сайги моего двоюродного брата доводки не требывал а чена была одибаковая. Макаров у меня Болгарский 80х годов, хотел Рисский но старых (советских) не было а ИЖ произвёл впечетление полуфабриката.
Снова была дилема за 125 баксов что вжять пистолет или полуфабрикат? Вжал пистолет Болгарский.
Ешёраз хочу отметить что Русское оружие я не ругаю дезайн его превошоден. Но Любую задумку можно испортить хреновым исполнением, что к великому моему сожелению весьма успешно и делает Россий ская оружейная промышленность

margo022
Ешёраз хочу отметить что Русское оружие я не ругаю дезайн его превошоден. Но Любую задумку можно испортить хреновым исполнением, что к великому моему сожелению весьма успешно и делает Россий ская оружейная промышленность

В этом я с Вами полностью согласен!!!

margo022
на вопрос в Р.М.
Я стрелял стальной барнаульской гильзой.Все гильзы выходили ровными и без каких либо повреждений. Если будет возможность отстрелять патроны с латунной гильзой, то о результатах сообщу дополнительно....
RR
отличный ствол. Имею такой же, весьма даже доволен, недостатки все те, что были описаны.
Komandor
Не так давно работаю с "Викингом", общее впечатление хорошее. К указанным недостаткам добавил бы не вполне удобную кнопку для извлечения магазина (приходится при перезарядке изменять хват) и эргономику рукоятки. Качество патронов для него - тема особая, на крайних стрельбах был разговор о намерении перейти на тульский "Вольф", пусть он и подороже. На чемпионате России разговаривал с представителями завода, они уверяли, что работа над пистолетом продолжается, так что остается надежда на рост качества исполнения. Время покажет.
Egoz
мои 5 копее, гильзы раздувает все без исключения что очень опасно, прицельные приспособления не соответсвуют назначению, целишся по белым тчкам одно целишся классически то совершенно другое. крайне не эргономичен. заткнул за пояс обойма вывлилась, кнопка слишком выпирает. ржавеет быстро, пластик изнашивается в считаные месяцы и вообще цвет менят с черного на грязно серый (в местах стирания) а так все нормально)))
Komandor
Egoz
мои 5 копее, гильзы раздувает все без исключения что очень опасно, прицельные приспособления не соответсвуют назначению, целишся по белым тчкам одно целишся классически то совершенно другое. крайне не эргономичен. заткнул за пояс обойма вывлилась, кнопка слишком выпирает. ржавеет быстро, пластик изнашивается в считаные месяцы и вообще цвет менят с черного на грязно серый (в местах стирания) а так все нормально)))

Прицельные приспособления у него только в одном плохи: нерегулируемый целик (регулируемый закупается отдельно), что для спортивного пистолета очень неудобно. Белые точки на то и нанесены, чтобы именно по ним целиться, если же по классике - их проще закоптить. 😛 Эргономика не фонтан, совершенно согласен. Только зачем же его за поясом носить? У испанских SPS - клонов М1911 - кнопка извлечения магазина еще крупнее и гораздо легче нажимается, это же не воспринимается как недостаток. Пистолет должен быть в кобуре, а не в штанах. 😊 По поводу ржавления мне наши стрелки прямо сказали: не жалей масла, пусть лучше при выстреле брызги его летят. В противном случае быстро "летит" сам пистолет (места сопряжения трущихся поверхностей).

SONY
Да уж... И это современный российский пистолет... "но у нас же есть напильники и шкурка", "гильзы раздувает все без исключения", "ржавеет быстро, пластик изнашивается в считаные месяцы и вообще цвет менят с черного на грязно серый", "быстро "летит" сам пистолет (места сопряжения трущихся поверхностей)"...
Sanych
Komandor

Прицельные приспособления у него только в одном плохи: нерегулируемый целик (регулируемый закупается отдельно), что для спортивного пистолета очень неудобно. Белые точки на то и нанесены, чтобы именно по ним целиться, если же по классике - их проще закоптить. 😛 Эргономика не фонтан, совершенно согласен. Только зачем же его за поясом носить? У испанских SPS - клонов М1911 - кнопка извлечения магазина еще крупнее и гораздо легче нажимается, это же не воспринимается как недостаток. Пистолет должен быть в кобуре, а не в штанах. 😊 По поводу ржавления мне наши стрелки прямо сказали: не жалей масла, пусть лучше при выстреле брызги его летят. В противном случае быстро "летит" сам пистолет (места сопряжения трущихся поверхностей).

Мда... нет слов.
SPS и Викинг сравнивать... Давайте ещё Subaru с ВАЗ сравним 😊

shans2
Как "счастливый" обладатель - фуфло. Надоело уже. У всех есть претензии к конструкции, качеству, эргономике. И много претензий. А получается, что пистолет..в целом хороший. Как в ролике про ВАЗ. Спасибо вам, что вы на этом вовне десять лет ездиете. Вот вам сырой корявый пистолте. Сами уж его под - точите/делаете/красите/мажете, короче доделаете наши косяки за нас, а потом приобретайте другие версии по мере его модернизации. С уважением, Олег
shans2
Капец, присмотрелся. Какой он весь косой. Мерить ничего не надо. На глаз все видно. Засунуть бы его кой-куда конструкторам и изготовителям и покрутить.

Egoz
Пистолет действительно косой, фрезеровка хуже некуда. забыл об этом сказать. некоторые линии просто не симетричны и кривы. особенно у мушки, одна идет прямо поперек рамы (с одной стороны иушки)а другая косо...
Egoz
Komandor

Прицельные приспособления у него только в одном плохи: нерегулируемый целик (регулируемый закупается отдельно), что для спортивного пистолета очень неудобно. Белые точки на то и нанесены, чтобы именно по ним целиться, если же по классике - их проще закоптить.

весь фокус в том что из моег викинга надо было целиться именно классически.. белые очки по видимому были лиш даню моде. н-е-е-е-е, по сравние с другим пластиком который прошел через мои руки Викинг просто уродец калека. вы уж простите за резкость суждений. сам по себе викинг не катастрофичен так как надежен. а надежность все таки первостепенный фактор, он достаточно меток..... но увы, я потребитель, и уплачивая круглые суммы з оруже я хочу иметь качественно сделаную вещь а не стреляющий огрызок.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

RomanMLD
Я задумывался о нём, но покрутив его в руках в магазине "Pulbere" купил Glock.Цена Викинга-6250 лей ~ 495 $,Glock езависимо от модели-10600 лей ~ 840$.Так что моё мнение о этом уродце вам понятно.
Komandor
Egoz

весь фокус в том что из моег викинга надо было целиться именно классически.. белые очки по видимому были лиш даню моде. н-е-е-е-е, по сравние с другим пластиком который прошел через мои руки Викинг просто уродец калека. вы уж простите за резкость суждений. сам по себе викинг не катастрофичен так как надежен. а надежность все таки первостепенный фактор, он достаточно меток..... но увы, я потребитель, и уплачивая круглые суммы з оруже я хочу иметь качественно сделаную вещь а не стреляющий огрызок.

Резкость суждений? Дружище, я с представителями завода разговаривал намного резче, и не я один. 😛 Все я понимаю прекрасно, и по поводу сравнений "Субару и ВАЗ" целиком и полностью согласен. Только давайте все же учитывать НАШУ ситуацию с КС. На фоне ПМ "Викинг" все же - некий шажок вперед. Нет у нас в России такой возможности: пойти в ближайший оружейный магазин и мучиться выбором, крутя в руках поочередно "Глок", CZ, М1911 и прочая. Хоть с этим что-то можно наработать. Как потребитель я тоже предпочел в свое время заплатить большие деньги за "Бенелли", а не брать очередную "Сайгу-030" или "Бекас". И ни разу не жалею о том. "Викинг" достаточно меток, это верно. Плохо то, что эта меткость от пистолета к пистолету величина переменная. Как и качество подгонки деталей. У нас только одна надежда остается: что все это - болезни роста, так сказать. Вот сколько оно расти еще будет - хрен его знает.
За себя же скажу откровенно: будет выбор - буду выбирать лучшее по себе, а пока - стрелять из всего, что в принципе может стрелять. Это ведь очень близкая для всех позиция, верно? 😛

Egoz
Komandor

Резкость суждений? Дружище, я с представителями завода разговаривал намного резче, и не я один. 😛 Все я понимаю прекрасно, и по поводу сравнений "Субару и ВАЗ" целиком и полностью согласен. Только давайте все же учитывать НАШУ ситуацию с КС. На фоне ПМ "Викинг" все же - некий шажок вперед. Нет у нас в России такой возможности: пойти в ближайший оружейный магазин и мучиться выбором, крутя в руках поочередно "Глок", CZ, М1911 и прочая. Хоть с этим что-то можно наработать. Как потребитель я тоже предпочел в свое время заплатить большие деньги за "Бенелли", а не брать очередную "Сайгу-030" или "Бекас". И ни разу не жалею о том. "Викинг" достаточно меток, это верно. Плохо то, что эта меткость от пистолета к пистолету величина переменная. Как и качество подгонки деталей. У нас только одна надежда остается: что все это - болезни роста, так сказать. Вот сколько оно расти еще будет - хрен его знает.
За себя же скажу откровенно: будет выбор - буду выбирать лучшее по себе, а пока - стрелять из всего, что в принципе может стрелять. Это ведь очень близкая для всех позиция, верно? 😛

согласен и пару лет назад в своем отзыве о викинге я именно так и изложил свою точку зрения на эту проблему.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

LITUANIE
Originally posted by :
[B][/B]


зазор между рамой/затвором на втором фото это не косяк завода, а вынужденная необходимость. В глоке тоже такой, что сквозь него газеты читать можно. но вид спереди это что-то.

filin
А вот на ПМ такого зазора нет.И не может быть.Просто не захотели сделать хорошо.
LITUANIE
зазор этот- визитка видать всех пистолетов с пластмассовой рамой, ибо направляющие смонтированы на раме сверху, а не внутри нее. Подозреваю, что если рама чисто пластиковая, не имеющая металического каркаса, иначе сделать невозможно. Не сделаешь же направляющие пластиковыми?
В Р-99 тож зазор, в УСП лично не смотрел, но говорят нету. А если так, то либо направляющие пластмассовые 😊 либо в раме железо есть, а может они снаружи по бокам рамы,но тады толщина растет
filin
Можно было бы сделать.Если на этапе первоначального проектирования - это было бы несложно.Сейчас,конечно,поезд ушел.Хочется верить,что в следующей модели учтут.Если она будет.
Kordhard
Все чаще и чаще замечаю нехорошую тенденцию в самых разных сферах производства. Теперь вот и пистолеты... А тенденция следующая: если раньше при говнистом качестве отечественный производитель вылезал за счет бросовых цен, то сейчас куда ни кинь - качество как было дерьмом - так дерьмом и осталось, а вот цены вплотную подпирают к мировым на товары данного класса, а кое-где уже перевалили. И теперь получается, что наши товары намного хуже и немного дороже, чем сделанные руками аналогичные изделия на Западе...
С уважением.
horror
Я как человек занимающийся Викингом и проживающий в России могу сказать одно. Это самый лучший пистолет, и никакие глоки с ним не сравняться.
Почему ?
Потому что у него есть очень важная деталь которой нет у глока.
Это бумажка разрешающая покупать Викинг спортивным организациям.
Все. Мне как гражданскому специалисту глоки видеть только на картинках.
А викинг как уже было сказано шаг в перед относительн ИЖ-71.
Качество относительно удовлетворительно, при моем личном настреле в ~500 выстрелов и лично наблюдаемом ~3000 по вине пистолета не было проблем.
Ресур конечно вопрос, мне кажеться что внешний вид потеряеться, тефлон посотреться.
RomanMLD
Но мы же говорим не о бумажках
horror
тогда напишу так.
Если ты находишься в россии и на плечах у тебя не погоны то Викинг это лучший пистолет, без вопросов.
Если же ты живешь где то еще, то конечно сразу вылазят все те проблемы нашей промышлености про которые много писалось. Тут тебе и завышеная цена, и не ровное качество, и может быть проблемы эргономики.

PS но все же от викинга мне не хотелось плеваться, как от некоторых других поделок нашей промышленности.

LITUANIE
ОФФФ
крамольная мысля наведалась в свете "похвал" качества современного российского оружия: а современные АК, которые в войска идут, тож такого качества как П 96, Викинг, Байкал, ИЖ?
Egoz
гы а с чего они должны быть лучше???? впрочем я не знаю, новые калаши не видел. так что умолкаю. ))

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

filin
Насчет калашей:сейчас в войска идут АК-74М образца 1991 года.Сделаны намного лучше старых АК-74.Более прочная коробка,лучше живучка.Кучность автоматическим огнем лучше,одиночным так себе,с упора в среднем 7 см на 100 метров.Патроны такие.
Однако и с армейским оружием не все гладко.ВСК-94 сделан очень грубо.И спроектирован не ах,и качество изготовления так себе,про отделку молчу,слезы душат.С завода пришли с формуляром "пристрелка проведена".На 50 м один высил почти на 30 см.И глушитель намного хуже того что был на ВСС.
Извините за офф.
Что касается качества ИЖ-71 и ПМ,производимых сейчас,то оно вполне приемлемо.Хотя и хуже советского.Просто нужно сравнить с чем-то что еще хуже,и все путем 😀 Мне неоднократно попадались чехи просто ужасного качества.А ПМ-ы безнадежные не попадались.
shans2
horror
Ресур конечно вопрос, мне кажеться что внешний вид потеряеться, тефлон посотреться.[/B]


-----А хде Вы на нем тефлон нашли?! Вы льстите произволителю. С пистолета не стрелял, а краска местами уже отшелушивается.

horror
я видел два варианта, матовый и блестящий, глянцевый 😊
вроде как матовый покрыт тефлоном.
матовый и взводить удобнее.
shans2
У меня черная матовая краска. Например, как на коробке МР-153. Взводить его ужасно неудобно. Насечки очень мало, да и зализаная она вся.
horror
Матовый и выглядит как то гармоничнее. затвор с рамкой пластиковой.
глянцевый как не так красиво.
На ощуп матовый приятнее, взводиться удобнее.
Почему они есть разные не знаю. Материал мягкий, ощущение что легко легко сцарапать.
Kordhard
Рассматривать Викинг как единственый спортивный пистолет можно. Но когда говоришь о единственном - естественно о качестве приходится забыть. Но спортивные пистолеты - удел немногих богатых людей, у которых есть деньги на стрельбу в МКПС. Для самообороны он все равно недоступен. На Западе есть выбор и Викинги никто не выбирает. Если в РФ завтра разрешат КС для самообороны - что вы купите: новый Викинг сделанный руками, растущими из жопы, за 400$ или ленд-лизовский Кольт-1911А1, сделанный со всей американской тщательностью за 300$?
Мне кажется, что Викинг - это пистолет-прокладка между двумя эпохами: когда нельзя было вообще ничего, и когда можно будет хоть что-то. Потому что он лучше, чем ничего, но хуже, чем хоть что-то сделанное руками натрезво.
А на тему калашей... Их на складах лежит СТОЛЬКО, что производить новые придется ох как не скоро. Кроме того Украина готова за бесценок распродавать свои немерянные запасы, которые им нафиг в ТАКИХ количествах не нужны, а хранить накладно. Это тоже будет дешевле, чем делать новые. Поэтому "калаши, сделанные руками из жопы" мы можем увидеть только в виде нарезных карабинов "Сайга", которые, кстати, практически ушли с рынка за полной невостребованностью. Правда, следует отдать должное, конструкция настолько гениальна, что даже криво сделанные, они все равно надежно стреляют...
С уважением.
shans2
[QUOTE]Originally posted by Kordhard:
...Если в РФ завтра разрешат КС для самообороны - что вы купите: новый Викинг сделанный руками, растущими из жопы, за 400$ или ленд-лизовский Кольт-1911А1, сделанный со всей американской тщательностью за 300$? ...

--------Дело в том, к сожалению, что если разрешат КС, то в продаже будут только Викинги, П-96 и всякая другая отечественная хрень и не за 400, а по 1400 или 2400. Защита отечественного производителя... Покупатели найдутся. ИМХО, качаство пистолетов еще упадет. Брать, нет, хватать и так будут.

С уважением, Олег

filin
Оружейники озолотятся 😀 на доводке до минимально приемлемого уровня.
SONY
Врядли разрешат что-то мощнее 300Дж...
Разрешат ли импорт - вопрос не слабый. Но думаю всё же разрешат (в ВТО как ни как вступать). И тогда у каждого будет выбор: ИЖ-71 за $250 или Beretta 85FS за $750...
Egoz
я выбираю беретта 85FS
Komandor
А я бы в таком случае, взял К-100 и Глок. 😛
SONY
Komandor
А я бы в таком случае, взял К-100 и Глок. 😛

В этом случае вы не моглибы взять К-100, а Глок - только модели 25 и 28.

Komandor
SONY

В этом случае вы не моглибы взять К-100, а Глок - только модели 25 и 28.

Это вы о пресловутых 300 Дж? Так ведь не факт, что именно такой предел будет установлен. Или есть какая-то определенная информация? Поделитесь, если не секрет.

SONY
Да конкретной нет. Просто тут либо служебное сколько хочешь разрешай (а кто же это сделает?) либо тоже 300 ограничивай.
Да и если милиция ЧОПа с ПМом боятся (не разрешили ПМ), то что уж говорить о простом прохожем с 17-м Глоком...
Guess_Kto
Опят тему испоганили анти росийским звиздежом - причем етого звиздежа от того кто тему начал (владелец ствола) небыло...

А того что на западе не раскупают, то ето звиздеж, я Викинг продам за пару дней если надо, некоторый народ ищет, но найти неможет (на наших местных форумах) - очень и очень редко завозят.

Одна из главных проблем в России что ее заплодили Россия ненависниками и людишками которые сами себя не уважают. Учитывая ваши же фразы то создоется впечетление что ВЫ херней тоже на работе страдаете, неизвестно за что деньги получаете и вообще у вас руки из жопы растут, а как же, если везде уроды, значит в списки и вы вклучены (наверно до етого никто не додумывается...). Или "все плохиe, a один я хороший"? Не то что я наежаю, просто за вас самих обидно, хотя большенсво обхаевателей в России то и не живут, только на почему-то на етот форум лезут.

Кстати я бы Викинг купил, только незнаю где 😞 😞 😞

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

filin
Пристыдил.Исправлюсь.
Теперь по теме:к великому моему сожалению,качеством на Ижмехе только начали заниматься после многолетнего постепенного снижения культуры производства.Снижение шло по объективным причинам.Ждать скачкообразного улучшения качества не приходится,нет предпосылок.Продукция в дефиците,конкурентов в России нет.Огромный госзаказ.Собственно Викинг,на мой взгляд,еще не доделали.Если ничего не изменится,доведут до ума месяца через 3-4.Пока Викинги разных месяцев изготовления слишком отличаются друг от друга.Надеюсь,вскоре будет нормальным пистолетом в своем классе.
SONY
M ifu
Вопрос: затворную задержку на викинге кто-нибудь приспособился снимать одной рукой?

Простите за глупый вопрос, но в чём пробемма-то? Усилие большое?

Komandor
M ifu
Вопрос: затворную задержку на викинге кто-нибудь приспособился снимать одной рукой?

Честно говоря, озадачил вопрос...Не нашел я в этом процессе никаких препятствий.

Striped
Я немного не по теме, но прочтя написанноное выше не выдержал. "...качеством на Ижмехе только начали заниматься после многолетнего постепенного снижения культуры производства.Снижение шло по объективным причинам.Ждать скачкообразного улучшения качества не приходится,нет предпосылок.Продукция в дефиците,конкурентов в России нет.Огромный госзаказ..." По качеству оружия ИЖМАШ и ИЖМЕХ дадут фору любому оружейному заводу мира. Конкуренция? Ну так берут его (конкурирует) далеко за пределами России, а сколько подделок нашего оружия по всему миру. И это не показатель? Если где и есть у Ижей больное место то это лоск и блеск. Качество надежность и точность пристрелки на твердую 5 по 5-бальной шкале. Надежнось продукции ИЖМеха и Ижмаша является до сих пор недостижимой целью всех оружейных заводов. АК, СВД, ПМ, ПСМ - давно стали синонимом надежности и вошли в поговорки. Не буду повторяться о качественной работе Автомата ? 1 в мире. По гражданскому оружию ИЖевских заводов: лично проверял все партии оружия полученного с ИЖевских заводов. 150-300 единиц каждый месяц. По нарезке, кучность не хуже паспортной у всех 100%. Тигры (даже короткие) при отстреле, лежа с упора, на 100 метров укладывали пробоины в спичечный коробок (Патроны Снайперские). Были образцы с более кучной стрельбой. Все прицельные посаженные приспособления выверены на заводе на отлично. Сайга 410 ни одной задержки патронами Винчестер (Сайга разрабатывалась и тестировалась на них), проблемы пошли после использования не паспотных патронов. (Проблема ЛЮБОГО оружия) Ругаемая некоторыми "механиками" Сайга 12 на нормальных патронах соответствующих указанным в паспорте данным, работает как часы при любой погоде. Чего мне не нравилось в охотничих ружьях ИЖмеха - так это плохая прикладистось в рядовом исполнении. На ИЖМехе Была проблема со ствольной сталью для нарезных двойников на начальном этапе производства, что то с составом не то было, хотя на кучность не влияло. По армейскому ПМ и спортивным пистолетам производства ИЖ НИ РАЗУ не возникло ни каких замечаний в работе. Бенели, Франчи после тестов и проб вызывали лишь кривые улыбки, мол оружие для пижонов. А кода их начинали разирать для чистки... слышались весьма крепкие выражения, и пожелания конструкторам их создавшим. Думаю дальше продолжать не стоит. Считаю что обвинения в низком качестве оружия ИЖа вызваны некомпетентностью в данном вопросе некоторых участников форума. Чего нет у ИЖА это пижонства присущего многим зарубежным заводам. Если быть объективным, то качество оружия страдало на другом заводе, на ТОЗе, одно время шел брак в секторе охотничего оружия, много было рекламаций, приходилось отправлять на завод или дорабатывать уже на месте. Из ИЖей вызывало проблемы только пневматическое оружие, которое в одно время собирали школьники. Что касается конкретно Викинга, побеседовал со спортсменом всесторонне опробовавшем пистолет из первых партий, по нареканиям лишь одно, изредка возникал перекос при подаче из магазина, что лечится подгонкой магазина. На завод о данной проблеме было сообщено, и получен ответ, что все уже исправлено. Я сам к сожалению не видел проблемный образец. Повторяю, это ствол из первых партий.
"...Поэтому "калаши, сделанные руками из жопы" мы можем увидеть только в виде нарезных карабинов "Сайга"..." "...Но Любую задумку можно испортить хреновым исполнением, что к великому моему сожелению весьма успешно и делает Россий ская оружейная промышленность..."
- даже коментировать не хочется...
"...Но калашников я купил производствс фирму АРСЕНАл..." "...Вжал пистолет Болгарский..." - Ммм.. дааа, наверное что бы судить ИЖ надо было всеже прикупить что то из ИЖей. Хочется подчеркнуть: Традиция русских оружейников делать оружие работающее безотказно в любых условиях, что к стате, не пытаются опровергать даже наши враги.
DM
shans2
[QUOTE]Kordhard
...Если в РФ завтра разрешат КС для самообороны - что вы купите: новый Викинг сделанный руками, растущими из жопы, за 400$ или ленд-лизовский Кольт-1911А1, сделанный со всей американской тщательностью за 300$? ...

--------Дело в том, к сожалению, что если разрешат КС, то в продаже будут только Викинги, П-96 и всякая другая отечественная хрень и не за 400, а по 1400 или 2400. Защита отечественного производителя... Покупатели найдутся. ИМХО, качаство пистолетов еще упадет. Брать, нет, хватать и так будут.

С уважением, Олег

это хватать никто не будет, скорее уж иж-71

kolobok
DM

это хватать никто не будет, скорее уж иж-71

Вам по роду деятельности приходится эксплуатировать ИХ-71
и судя по всему эксплуатировать по полной програме.
Отсюда два вопроса:
1) Заметны ли качественые изменения ИЖеи последних лет
по сравнению с первыми выпусками?
2) Как показал себя ИЖ-71 в длительной эксплуатации (реальная
живучесть по сравнению с ПМ)

filin
2Striped:поскольку взрыв эмоций (что очень хорошо,вежливых!)был вызван моим постом,отвечаю.Качество Ижмеха:разрывы стволов из-за разностенности,неработающие интерсепторы на ИЖ-27,профиль канала ствола на МР-153 - слезы выступают.Все было.Раздутия стволов ПМ без постороннего предмета в стволе.Сырые цапфы шептала на ПМ.По Ижмашу:сейчас завод допускает в Сайге-410 использование барнаульских патронов.Проблемы с подачей возникают.Правда,чаще по вине Барнаула,попадалась партия патронов с супер-порохом,газовый поршень заклинивало от нагара после 10 выстрелов.Но и Ижмаш свою лепту вносит.
Бенелли чаще попадали модели М-3.В довольно большом количестве.Проблемы были только у одного ружья.Разборка простая.Что касается пожеланий конструкторам,то когда я учился,пистолет ХК П-9С приводили как пример неудачной конструкции.Около 90 деталей,11 резьбовых соединений.Только вот кто его использовал (он был на вооружении в нескольких департаментах полиции)отзываются о нем очень хорошо.
Отечественное оружие здесь с дерьмом никто не смешивает.Но если завод выпускает брак за ворота,это вызывает вполне понятное возмущение.А криво сделанный затвор Викинга кроме как браком никак назвать нельзя.
DM
kolobok

Вам по роду деятельности приходится эксплуатировать ИХ-71
и судя по всему эксплуатировать по полной програме.
Отсюда два вопроса:
1) Заметны ли качественые изменения ИЖеи последних лет
по сравнению с первыми выпусками?
2) Как показал себя ИЖ-71 в длительной эксплуатации (реальная
живучесть по сравнению с ПМ)

качество вполне приемлемое для работы

к патронам есть нарекания

были осечки и не раз, к слову сказать, ПМы в моих руках штатными боеприпасами никогда не осекали, задержки случались по иным причинам, но осечек не было, чего не скажешь о патронах 9х17 😞

Striped
По патронам: мне показали "негодный" Вальтер ППК калибр 6 с копейками, постоянные осечки, клин. После проверки было предложенно сменить патроны с российских (спортивных)на чешские. Было отстрелено свыше 300 патронов и не одной задержки. К слову: качество Российских патронов не армейского происхожения резко ниже и плавает от завода к заводу. Свеже вскрытый армейский цинк как правило нареканий не вызывает. Если патроны долгое время лежат на воздухе, то начинаются отдельные отрывы.
Striped
"...Качество Ижмеха:разрывы стволов из-за разностенности,неработающие интерсепторы на ИЖ-27,профиль канала ствола на МР-153 - слезы выступают.Все было.Раздутия стволов ПМ без постороннего предмета в стволе.
..." Раздутие стволов без постороннего предмета? Не хочу ни кого обижать, но мне слабо в это верится. Что протертый и проверенный на просвет ствол с первого выстрела раздуло? Если выстрел не первый, то это патроны. Если выстрел первый, то ствол не был проверен и там был постороний предмет. Видел красивый ствол тульской самозарядки 12 калибра, порваный в районе чока. Осмотр, опрс, а также экспертиза показали что использовались бумажные гильзы, со всеми вытекающими последствиями. Пистолет Марголина, легкое вздутие ствола после стрельбы из непроверенного ствола старыми патронами, что самое интерестное после проверки 5 стволов, ствол с дефектом дал лучшую кучность из 5.
Насчет разрыва стволов из-за "разностенности", - не совсем понятно. В каком месте и какой ствол был разорван, какие патроны, погодные условия. Честно говоря слышал не раз рассказы о загадочных дефектах и поломках без якобы видимых причин, но после проверки и изучения, причина находилась.

С уважением.

Sanych
Striped, если я правильно понял, то в самом юлижайшем будушем, мы будем видеть "Викинг" у стрелков уровня мастер и гранд мастер чуть ли не на любом Level 3 матче? И STI/SPS, Tanfoglio, Sig Sauer не говоря уж о сраных Glock'ах будут нервно курить в стороне и подсчитывать убытки от победного шевствия ИЖМЕХ'а? Поживём увидим.
Не в обиду, всё в этом мире познаётся в сравнении, с чем Вы сравниваете Викинг? Был бы жутко благодарен за ответ в форме "стрелял из Викинга vs STI EDGE, и выводы, мол Викинг на 25 метров с рук группа 5см, а STI при стрельбе с упора, мало того что даже в мишень не попал, но и развалился на 5 выстреле" 😊

С уважением

filin
2Striped:разрыв верхнего ствола ИЖ-27 в 1998 году,в месте разрыва толщина стренки 0,4 мм.Даже если допустить,что металл вытянулся при разрыве,все равно слишком тонкая стенка,должна быть не менее 0,8.Разрыв на 5 см от передней антабки ближе к чоку.Температура воздуха +5,патроны КХЗ "Рекорд". По интерсепторам:ружье заряженное на предохранителе сработало в чехле при перевозке.Что при работающих интерсепторах невозможно.Насчет стволов ПМ - тульские патроны,армейские.Возможно,дело было из-за пуль,никто экспертизу не проводил.Раздутие не с первого выстрела,но по характеру непохоже на застрявшую пулю.И дуло намного меньше,и с одной стороны.
2Sanych:в нарисованную картину не верится.Даже если Викинг будет сравним по качеству с Глоком,проводить нормальный маркетинг никто не будет.Государственный завод.Пример - соседний завод,Ижмаш.Биатлонную винтовку делают прекрасную,а рекламы нет.Вот Аншутц и лидирует.
Striped
Уважаемый, Sanych. Вы поняли НЕ совсем правильно или вернее совсем не правильно.
- В-первых, что касаемо Викинга, то я написал отзывы стрелка уже несколько лет берущего призовые места на соревнованиях по практической стрельбе в своей стране. Он владел этим оружием и, кстати, пропагандировал его.
- Напомню, на всякий случай: писал я о качестве продукции Ижевских заводов. Думаю, что имею моральное право давать такое заключение, так как лично проверил не одну сотню стволов в разных условиях.

- На счет сравнений:
Вы уж поверьте, пожалуйста, у меня в жизни возможностей сравнивать оружие было более чем достаточно. Занимался стрельбой из пистолета, винтовки, ружей, не как любитель. Лично опробовал почти все виды оружия выпускаемого в Ижевске, как правило знакомство с новым образцом начинал с экспериментальной партии. Скажу прямо, я не фанат оружия, я от него не "шизею". В настоящий момент, мое личное оружие S&W 357 Mag. меня он удовлетворяет своей кучностью, надежностью и тем что изготовлен из нержавеющей стали, последнее для меня очень важно в силу местной специфики. К слову, упомянутый Вами Глок меня лично не впечатляет ни как. Так что Ваш акцент на раскрученные названия, не произвел задуманного эффекта.
Когда я лично и всесторонне опробую Викинг, я обязательно опишу лично свои отзывы о конкретно этой модели и обязательно в сравнении с несколькими известными марками.
Разрешите встречный вопрос?
-А Вы собственно, на чем основываете свои умозаключения? С чем конкретно Вы сравнивали Викинг и где сравнивали? Не сочтите за труд, проясните, пожалуйста.
С уважением.

Для filin
По разрыву 27, при вздутии и разрыве ствольная сталь действительно сильно тянется, так что предположительно возможно, что измеренная Вами толщина, это именно следствие разрыва. Конечно, не видя дефекта, я не могу сказать со 100% уверенностью, поэтому и пишу предположительно. Также, мне кажется, что при браке, скорее всего ствол был бы поведен, раздут. Также смею утверждать, что на заводах Ижевска каждый ствол проверяется специальным, усиленным зарядом. По крайней мере, мне не разу не попадалось новое в упаковке оружие, без следов испытании стволов. Причина разрыва все же как мне кажется именно в постороннем предмете в стволе.
По выстрелу в чехле: Что за ружье? Марка? Заряженное ружье и в чехле, не стоит так перевозить, пожалуй. В чехле запросто можно сдвинуть предохранитель, не заметив этого, опять же к слову, видел дырки в крыше машин, рассказывали, что были уверенны, что разрядили оружие... Не видя, что и как, все же не берусь утверждать, что это не поломка в ружье.
По ПМ, скорее всего, опять же предположительно, ствол раздуло из-за наличия постороннего предмета в стволе. Это мог быть несгоревший порох от предыдущего выстрела, фрагмент нагара пороха, или же тот самый посторонний предмет, но находившийся непосредственно в порохе. Во всех сложных случаях, для более объективной картины, я старался привлечь экспертизу.
С уважением.

Что бы немного развеселить народ реальный случай:
Ко мне обратился один товарищ с просьбой помочь. И почему-то таинственным шепотом сообщил, мол, понимаешь, ну как тебе объяснить, короче, у моего пистолета задержка. Его загадочный шепот, смысл сказанного и трагическое выражение лица мне напомнили знакомую многим из нас картину отношений мужчины и женщины. Я чуть не покатился со смеху. Придя в себя, я посоветовал, товарищу, в следующий раз предохраняться, как следует и все же использовать пистолет как-то иначе.
Товарищ, так и не въехавший в смысл сказанного им же, молча протянул мне ствол.

Пистолет заклинило патроном, находящимся в патроннике. НО, что бы Вы думали? Патрон был загнан в патронник, капсюлем вперед, ВЕСЬ магазин зачем-то, был заряжен пулями назад. 😊
Товарищ, снарядивший таким оригинальным образом магазин, был уверен, что все сделал правильно, и вся проблема заклинившего оружия, это и есть, прямо как в кино... та самая : задержка...
Но самое забавное было позже. Когда несчастный пистолет был освобожден от патрона, магазин снаряжен, как и ему положено пулей вперед, а товарищу показан весь процесс от снаряжения магазина до досылки патрона в патронник. Товарищ, как мне показалось, осознавший, вдруг весь побелел и задал вопрос, :так, что если бы я нажал на курок, то застрелил бы себя:
Ага прямо в глаз, не удержался я. Затем вновь терпеливо еще раз объяснил принцип работы его пистолета, не забыв спросить, как же он все это умудрился туда запихать?
Не очень удобно было, но я старался, сознался он, постепенно проникаясь смыслом произошедшего и краснея:

LITUANIE
Викинг имеется у нас в продаже. Сам не пользовал, посему гнать не буду. Может это и хороший пистолет, но субъективно, взяв в руки побыстрее хочеться положить, особливо если есть с чем сравнить даже по держанию в руках. Вот Иж-71 стрелял. На саму стрельбу нареканий нет. А фасон, гм, впечатление, что все очень хрупко и из очень хрупкого. ПМ-а по ощущениям не напоминает. Вот были в продаже ИЖ-70 1991 г.р., так то другое дело.
Сча мистику расскажу. Не смейтесь сильно, я малопьющий, бензодиазепинов не употребляю, не под наркозом 😊
-вчерась глок упал со стола около метра высотой, прокатился между столом и батареей. без магазина. До падения ударник был спущен (НИКОГДА НЕ ПЕРЕДЕРГИВАЮ ЗАТВОР ВЫНУВ МАГАЗИН И НЕ ДЕЛАЮ КОНТРОЛЬНОГО СПУСКА, Т.Е. НЕ ПРОВЕРЯЮ НАЛИЧИЯ ПАТРОНА, ПОСКОЛЬКУ В МИРНОЕ ВРЕМЯ НИКОГДА НЕ ДОСЫЛАЮ! НИКОГДА! ВСЕ ПО ПОЛОЖЕНИЮ СПУСКА ВИДНО.) Каково же было удивление. поднял пистолет- а он после падения оказался во взведенном виде. Сижу и думаю, как так могло произойти?
filin
2Striped:выстрел в чехле - ИЖ-27.Если снимете приклад и собьете шептала с курков,у исправного ружья курки перехватят интерсепторы.У того они не задержали один курок.Относительно перевозки заряженного взведенного оружия на охоте - свои мозги другому не вставишь.Сам так не делаю,но другим запретить не могу.Стволы у гладкоствольных Ижей и МР довольно долго делали сверловкой,сверло иногда уходит в сторону,что у двустволок может быть опасным.
Сейчас взял магазин ПМ,попытался запихнуть патроны капсюлем вперед.Не вышло.Видимо,речь о другой марке пистолета.
По экспертизе - по крайней мере у меня доверия местные эксперты не вызывают.За редким исключением.
2LITUANIE: могу посоветовать как избавиться от таких случаев.Нужно найти спрятавшегося Кулверстукаса,дать ему по ушам и запретить трогать оружие 😀
LITUANIE
filin
2LITUANIE: могу посоветовать как избавиться от таких случаев.Нужно найти спрятавшегося Кулверстукаса,дать ему по ушам и запретить трогать оружие 😀[/B]


ай дa filin талант, такое слово не каждый иностранный подданый смогёт выговорить, Кульверстукас 😊 ...уважаааю

kolobok
Сколько не говори халва а во рту слаще не станет.Сколько не
распинайся в вечной любви к родине а брак никуда не денется.Да
и не в лже патриотизме дело.Если изделие качественое провереное
временем,признано на рынке то и агитировать за него ненадо.Как
не хвалили "Жигули" и "Москвичи" а потребитель дал свою оценку
Нельзя упрекнуть милионы российских автомобилистов в нелюбви к
родине но они предпочитают подержаные иномарки новым ладам.Даже чиновники отказались ездить на "Волгах" Сегодня все больше охотников
в России и ближнем зарубежье покупают ружья западных производителей.
Разреши сегодня правительство КС на территории РФ и открои оружейный
рынок появилась бы реальная оценка коммерческого оружия.Вот когда
коммерческие изделия встанут по качеству на одну полку с известными
в мире изделиями прошедшими представителя заказчика и принесшими
славу советскому-российскому оружию тогда и стоит соревноватся
в патриотизме.
lexgol
1. качество плохое.
2. кучность низкая (будет удивлен не только Стрипед, но этого не отрицает даже Ярыгин).
3. надёжность удовлетворительная
4. заявления на тему конкурентноспособности на просторах зарубежья просто смешные
5. то что Крючин занял первоё место на соревнованиях в Чехии - показатель скорее квалификации самого Крючина.(если я правильно понял, то речь идёт именно о нём)
и всё это - отзывы другого российского стрелка, берущего призовые места на соревнованиях по практической стрелбе не в одной стране и не один год и время от времени проверяющий именно эти самые Викинги. В конце он подытожил 'пистолет - гуано'.
А радость по поводу качества изготовления российского оружия вообщем, всем желающим предлагаю излить в ветке нарезного, особенности этой темы участникам той ветки, я думаю, известны лучше.
horror
мой личный настрел на нем чуть больше 1000, видимый у других лично около 5000. пистолетов наблюдал разных 6 штук. это не много. но все же.

>1. качество плохое.
в чем конкретно ? очень хорошая позиция "качество плохое".
разваливаеться в руках ? травмирует стрелка ? весь в заусенцах ?

мне сравнить не с чем, но качество на уровне. пистолет свою прямую обязаность выполняет не доставляя проблем владельцу.

>2. кучность низкая (будет удивлен не только Стрипед, но этого не >отрицает даже Ярыгин).
со станка на 27 метров разброс укладываеться в габарит десятки.
Барнаульскими патронами, думаю иностранными было бы лучше.
В руку лично для меня ложиться гораздо лучше чем ПМ.

>3. надёжность удовлетворительная
почему удовлетворительная ? ни разу по вине пистолета не было задержек.
вот барнаул патроны это да. 4 петардных выстрела, несколько раз не передернул затвор, 1 раз переложили пороха.
>4. заявления на тему конкурентноспособности на просторах зарубежья >просто смешные
цена. 6800 рублей за пистолет + 4 обоймы это около 230 уе. сколько там sig 226 стоит.
хотя китайцы может и дешевле поставляют.
>5. то что Крючин занял первоё место на соревнованиях в Чехии - >показатель скорее квалификации самого Крючина.(если я правильно понял, >то речь идёт именно о нём)

ну если бы крючину дали Иж-71 то врядли он был занял что то похожее.

>и всё это - отзывы другого российского стрелка, берущего призовые места
>на соревнованиях по практической стрелбе не в одной стране и не один >год и время от времени проверяющий именно эти самые Викинги. В конце он
>подытожил 'пистолет - гуано'.
то есть лично не стреляли ? зря. попробуйте может понравиться.
впрочем если страна проживания не россия то тогда можно только позавидовать и сказать что конкуренция и выбор это хорошо.

Sanych
horror
мой личный настрел на нем чуть больше 1000, видимый у других лично около 5000. пистолетов наблюдал разных 6 штук. это не много. но все же.

>1. качество плохое.
в чем конкретно ? очень хорошая позиция "качество плохое".
разваливаеться в руках ? травмирует стрелка ? весь в заусенцах ?

мне сравнить не с чем, но качество на уровне. пистолет свою прямую обязаность выполняет не доставляя проблем владельцу.

>2. кучность низкая (будет удивлен не только Стрипед, но этого не >отрицает даже Ярыгин).
со станка на 27 метров разброс укладываеться в габарит десятки.
Барнаульскими патронами, думаю иностранными было бы лучше.
В руку лично для меня ложиться гораздо лучше чем ПМ.

>3. надёжность удовлетворительная
почему удовлетворительная ? ни разу по вине пистолета не было задержек.
вот барнаул патроны это да. 4 петардных выстрела, несколько раз не передернул затвор, 1 раз переложили пороха.
>4. заявления на тему конкурентноспособности на просторах зарубежья >просто смешные
цена. 6800 рублей за пистолет + 4 обоймы это около 230 уе. сколько там sig 226 стоит.
хотя китайцы может и дешевле поставляют.
>5. то что Крючин занял первоё место на соревнованиях в Чехии - >показатель скорее квалификации самого Крючина.(если я правильно понял, >то речь идёт именно о нём)

ну если бы крючину дали Иж-71 то врядли он был занял что то похожее.

>и всё это - отзывы другого российского стрелка, берущего призовые места
>на соревнованиях по практической стрелбе не в одной стране и не один >год и время от времени проверяющий именно эти самые Викинги. В конце он
>подытожил 'пистолет - гуано'.
то есть лично не стреляли ? зря. попробуйте может понравиться.
впрочем если страна проживания не россия то тогда можно только позавидовать и сказать что конкуренция и выбор это хорошо.

1. Почитайте отзывы владельцев, они ещё и фотографии цепляли.

2. Пока не отстреляли нормальными патронами хаять не будем. Однако у меня лучшие кучи получаются с российским Wolf'ом...

3. Про надёжность сказать ничего не могу. По отзывам владельцев - клинит не чаще чем любой другой пистолет.

4. Цена в Литве на Викинг 12500руб. Jericho 941FB - 13900руб. Glock 17/19/26 - 22000руб. Sig Sauer P226 - 36000руб. И как ни странно, всё равно Glock'ов продают больше...

5. Простите, но с Иж-71 Крючин в каком классе бы стрелял? Логичнее этот вопрос было бы задать так, а если бы Крючин стрелял из ЧЗ-75, насколько хуже был бы его результат?
Страна не РФ, но подержав в руках, особого желания пострелять не возникло, всенепременно, при первой же возможности постреляю и если он и впрямь такой замечательный - куплю. 😊

А если сурьёзно, ИМХО - рядовой пистолет, не слишком качественно собранный, но в нём нет ничего особенного... Стреляет, не разваливается, ну так и Tz-75 Made i China делает тоже самое. Из серии первый парень на деревне, а в деревне три двора...

ANSVEL
Guess_Kto
Опят тему испоганили анти росийским звиздежом - причем етого звиздежа от того кто тему начал (владелец ствола) небыло...

А того что на западе не раскупают, то ето звиздеж, я Викинг продам за пару дней если надо, некоторый народ ищет, но найти неможет (на наших местных форумах) - очень и очень редко завозят.

Одна из главных проблем в России что ее заплодили Россия ненависниками и людишками которые сами себя не уважают. Учитывая ваши же фразы то создоется впечетление что ВЫ херней тоже на работе страдаете, неизвестно за что деньги получаете и вообще у вас руки из жопы растут, а как же, если везде уроды, значит в списки и вы вклучены (наверно до етого никто не додумывается...). Или "все плохиe, a один я хороший"? Не то что я наежаю, просто за вас самих обидно, хотя большенсво обхаевателей в России то и не живут, только на почему-то на етот форум лезут.

Кстати я бы Викинг купил, только незнаю где 😞 😞 😞

Не нервничай! В Монреале продают, там русские держат магаз российских стволов.

horror
>Страна не РФ, но подержав в руках, особого желания пострелять не >возникло, всенепременно, при первой же возможности постреляю и если он >и впрямь такой замечательный - куплю.

передергивание. нет обоим крайностям
1) "гуано полно"
2) "такой замечательный"

вот тут согласен на все 100%
"рядовой пистолет, не слишком качественно собранный"
а вот тут нет
"но в нём нет ничего особенного"
есть сертификат что спортивный.

при нашем выборе Викинг однозначно рулит.

Из плюсов
1) двухстороний удобный предохранитель. по мне так лучше кольтовского. имею аирсофт реплику от WA.
2) двухрядный надежный магазин.
3) систему DA, на том же 1911 мне как то без самовзвода не уютно.
4) индиктор наличия патрона в патронике, видимый глазом, и ощущаемый пальцем.
5) относительно легкий из за пластиковой рамки.

для такой отсталой страны в гражданском КС оружии как россия это очень даже не плохо.

filin
Обсуждение бурное,а вот предмета обсуждения пока нет.Конструкция до конца не устоялась,технология не отработана.Те Викинги,которые есть сейчас,по сути дела предсерийные образцы.Поживем-увидим,получится пистолет или нет.
horror
ну как же нет. я с него каждую субботу стреляю.
врядли это такая качественная иллюзия 😊
а что меняется так насколько я знаю и глок-17 менялся и будет меняться.
CooperS
Отстрелял из него пять магазинов - не понравилось... Как-то в руку не лёг... Да и отдача какая то непонятная, его не только задирает, но и при быстрой стрельбе как-бы выкручивает... В общем не покатил...
Но это сугубо моё мнение. Если выбирать Викинг или ПМ - взял-бы ПМ 😊
horror
у меня ровно наоборот. от ПМ ужас как отдача задирает. Иж-71 конечно гораздо лучше.
Викинг посредине, но у него и патрон мощнее.
CooperS
Ты ПМ мягче держи, и мизинцем не старайся рукоятку держать. Я когда расслабил мизинец - результаты улучшились значительно.
Striped
Ну вот все становится на места, тот кто реально стреляет с Викинга, его если и ругают, то не сильно, их же опоненты ругающие Викинг на чем свет стоит, его в лучшем случае "держали" в руках.

На счет: ...в России и ближнем зарубежье покупают ружья западных производителей... Покупать то покупают, только если посмотреть статистику, то на 300 отечественных ружей берется одно импортное. Показатель еще тот...

edLaweR
Кстати,может кто в курсе,почему в производство "гражданско-спортивной" версии конструкции Ярыгина пошёл всё-таки таки ИМХО весьма кондоватый и менее симпатичный вариант дизайна данной конструкции.
Ведь для гражданского эдишена изначально данная конструкция мыслилась в более стильном дизайне.
Помню,что несколько лет назад,когда ижевцы анонсировали "Викинг" ещё до постановки его в серийное производство,и он существовал в единичных экземплярах ,то в некоторых журнальных иллюстрациях и кажется даже на выставках он выглядел вот так:
map
Внимательно прочитал всех на етой теме. С кем-либо спорить или поддерживать нет желания. 4 года проработал в раённом оружейном магазине. На складе имелось: 6 Макаровых и его клонов по соц.лагерю, 4 советск. ТТ, 2 китайских и 2 Токагипт, 3 сов. Нагана, 2 ПСМ. За 4 года был продан 1 Токагипт (взял коллекционер). Дело было в центральной Германии. А теперь о ценах: Смотрю в шwейцарский « Интернатионалес Wаффен-Магазин» за 1997 год, вижу: АК47 кал.7,62х39 цена -780.- , АКС-74/У и АК-74 кал.5,45х39 оба вместе стоят 1390.- , клоны из соцлагеря: АМД-65 7,62х39 - 650.- ,ВЗ-58П+В 7,62х39 - 540.- . Все цены даны в швейцарских франках. Смотрим дальше: Штейер АУГ кал.223 рем -1790.- , ФН ФАЛ Мод.58 кал. .308Wин. -1490.- , Кольт АР- 15 кал.223 - 1750.- , ЗИГ 551 кал.223Рем. - 2525.- ,УЗИ-Стандарт кал. 9х19 - 2025.-, ПП Спектр 9х19 - 1150.-. Теперь патроны: 7,62х39 трасер 660шт. - 120.-, кал. 223Рем. ФН, 60шт. - 30.-. Теперь поставьте себя на место любого члена правительства любой страны третьего мира ( и не только третьего) и вам нужно вооружить 10 или 100 тыс. быдла борцов: - за незазависимость, -за Веру, Царя и Отечество, -против Империалистов итд. Поверьте о таких параметрах оружия как надёжность, точность, качество обработки и прочности воронения Вы даже и не вспомните. Ето я о том: имеет ли советско-российское оружие в мире спрос и почему? Ессесенно ето ИМXО.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы М ифу:
[Б]Вопрос: затворную задержку на викинге кто-нибудь приспособился снимать одной рукой?[/Б][/QУОТЕ]

Джеки Чан одной рукой разбирает весь пистолет в чужой руке!!!

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Стрипед:
[б]Я немного не по теме, но прочтя написанноное выше не выдержал. ъ...качеством на Ижмехе только начали заниматься после многолетнего постепенного снижения культуры производства.Снижение шло по объективным причинам.Ждать скачкообразного улучшения качества не приходится,нет предпосылок.Продукция в дефиците,конкурентов в России нет.Огромный госзаказПо качеству оружия ИЖМАШ и ИЖМЕХ ...ъ дадут фору любому оружейному заводу мира. Конкуренция? Ну так берут его (конкурирует) далеко за пределами России, а сколько подделок нашего оружия по всему миру. И это не показатель? Если где и есть у Ижей больное место то это лоск и блеск. Качество надежность и точность пристрелки на твердую 5 по 5-бальной шкале. Надежнось продукции ИЖМеха и Ижмаша является до сих пор недостижимой целью всех оружейных заводов. АК, СВД, ПМ, ПСМ - давно стали синонимом надежности и вошли в поговорки. Не буду повторяться о качественной работе Автомата ? 1 в мире. По гражданскому оружию ИЖевских заводов: лично проверял все партии оружия полученного с ИЖевских заводов. 150-300 единиц каждый месяц. По нарезке, кучность не хуже паспортной у всех 100%. Тигры (даже короткие) при отстреле, лежа с упора, на 100 метров укладывали пробоины в спичечный коробок (Патроны Снайперские). Были образцы с более кучной стрельбой. Все прицельные посаженные приспособления выверены на заводе на отлично. Сайга 410 ни одной задержки патронами Винчестер (Сайга разрабатывалась и тестировалась на них), проблемы пошли после использования не паспотных патронов. (Проблема ЛЮБОГО оружия) Ругаемая некоторыми ъмеханикамиъ Сайга 12 на нормальных патронах соответствующих указанным в паспорте данным, работает как часы при любой погоде. Чего мне не нравилось в охотничих ружьях ИЖмеха - так это плохая прикладистось в рядовом исполнении. На ИЖМехе Была проблема со ствольной сталью для нарезных двойников на начальном этапе производства, что то с составом не то было, хотя на кучность не влияло. По армейскому ПМ и спортивным пистолетам производства ИЖ НИ РАЗУ не возникло ни каких замечаний в работе. Бенели, Франчи после тестов и проб вызывали лишь кривые улыбки, мол оружие для пижонов. А кода их начинали разирать для чистки... слышались весьма крепкие выражения, и пожелания конструкторам их создавшим. Думаю дальше продолжать не стоит. Считаю что обвинения в низком качестве оружия ИЖа вызваны некомпетентностью в данном вопросе некоторых участников форума. Чего нет у ИЖА это пижонства присущего многим зарубежным заводам. Если быть объективным, то качество оружия страдало на другом заводе, на ТОЗе, одно время шел брак в секторе охотничего оружия, много было рекламаций, приходилось отправлять на завод или дорабатывать уже на месте. Из ИЖей вызывало проблемы только пневматическое оружие, которое в одно время собирали школьники. Что касается конкретно Викинга, побеседовал со спортсменом всесторонне опробовавшем пистолет из первых партий, по нареканиям лишь одно, изредка возникал перекос при подаче из магазина, что лечится подгонкой магазина. На завод о данной проблеме было сообщено, и получен ответ, что все уже исправлено. Я сам к сожалению не видел проблемный образец. Повторяю, это ствол из первых партий.
ъ...Поэтому ъкалаши, сделанные руками из жопыъ мы можем увидеть только в виде нарезных карабинов ъСайгаъ...ъ ъ...Но Любую задумку можно испортить хреновым исполнением, что к великому моему сожелению весьма успешно и делает Россий ская оружейная промышленность...ъ
- даже коментировать не хочется...
ъ...Но калашников я купил производствс фирму АРСЕНАл...ъ ъ...Вжал пистолет Болгарский...ъ - Ммм.. дааа, наверное что бы судить ИЖ надо было всеже прикупить что то из ИЖей. Хочется подчеркнуть: Традиция русских оружейников делать оружие работающее безотказно в любых условиях, что к стате, не пытаются опровергать даже наши враги.[/Б][/QУОТЕ] Увы, не сумел жирно выделить то, на что хочу ответить. Ну, да не беда. Два: АКС-74/У и АК-74 стоят 1390 швейцарских франков, а одна Кольт АР 15 кал.223Рем. стоит -1300.- . Патроны 7,62х39 660шт.,стоят 120.- , а .223Рем. 60шт. -30.- . Как по-вашему, что выбрал Садам Xусейн? Ет к вопросу о конкурентноспособности. Ни одна промышленноразвитая страна мира до начала 90х годов и думать не могла о копировании АК. Ето мог себе позволить только тоталитарный режим с рабским трудом. И если сейчас где-то копируют АК, так ето потому, что ЦНЦ-автоматам пох-й, что строгать, а печöнные из опилок детали сегодня стоят копейки, как и пресованные из пластика приклады.Ето к вопросу о дешивизне и технологичности. Прошлым летом видел «Сайгу» собранную дома из ворованных деталей: Ребята, вам и не снилось! Если бы каждый, из делающих оружие в России, знал что он получит ноль целых-ноль миллионных от каждого проданного ствола, а за малейший брак будет немедленно уволен (включая инженеров и директоров), то сейчас бы мы свами не вопили о хреновом качестве российского оружия. Ето к вопросу о мастерстве и квалификации.
filin
Попробуем обратиться к Джеки Чану за инструкцией по эксплуатации Викинга.Что касается цен,то это не для нас.В России альтернативой Викингу может быть только другой Викинг.Увы и ах.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]Попробуем обратиться к Джеки Чану за инструкцией по эксплуатации Викинга.Что касается цен,то это не для нас.В России альтернативой Викингу может быть только другой Викинг.Увы и ах.[/Б][/QУОТЕ]

Я специально показал цены в швейцарских франках, т. к. они наиболее близки к среднемировым, причöм показал розничные цены. О оптовых ценах на межгосударственном уровне можете догадаться сами. Поверьте, продавать оружие в России по показанным ценам лично я и не думаю. Здесь опасность вам грозит от российских диллеров.

filin
Цены ценами,вооружают толпы борцов часто и пользованными М-16 в порядке военной помощи.Вспомнилось про АУГ:когда они только появились,испытывали в Климовске.Неофициальное мнение испытателя (довольно ехидное):"боевая винтовка невоюющей армии".
Но это уже очень далеко от обсуждаемой темы.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы филин:
[Б]Цены ценами,вооружают толпы борцов часто и пользованными М-16 в порядке военной помощи.Вспомнилось про АУГ:когда они только появились,испытывали в Климовске.Неофициальное мнение испытателя (довольно ехидное):ъбоевая винтовка невоюющей армииъ.
Но это уже очень далеко от обсуждаемой темы.[/Б][/QУОТЕ]

Пользованными М-16 возможно, а вот пользованными патронами: сомневаюсь я. Читал, что при испытаниях АУГ бросали под грузовик и по ней катались (те ещö извращенцы), верится с трудом, но допускаю. Интересно, кому-нибудь пришло в голову покататься по АКМу?

filin
АКМ испытывался по более жесткой программе,чем АУГ или М-16.И катались по нему на шишиге,и волочили по песку,после купания в арыке.
Использовать буллпап в боевых условиях я бы не стал.Но это субъективное мнение.И давайте вернемся к пистолетам.Автоматы - это в другой епархии.
map
А что такое шишига?
VLS
ГАЗ-66.
map
Век живи, век учись. Спасибо.
Masimus
edLaweR
Кстати,может кто в курсе,почему в производство "гражданско-спортивной" версии конструкции Ярыгина пошёл всё-таки таки ИМХО весьма кондоватый и менее симпатичный вариант дизайна данной конструкции.
Ведь для гражданского эдишена изначально данная конструкция мыслилась в более стильном дизайне.
Помню,что несколько лет назад,когда ижевцы анонсировали "Викинг" ещё до постановки его в серийное производство,и он существовал в единичных экземплярах ,то в некоторых журнальных иллюстрациях и кажется даже на выставках он выглядел вот так:
Это не Викинг,это Варяг.В серию не пошёл,потому что пошёл Викинг.
edLaweR
Ясно. Сбило с толку разнописание одного и того же по сути названия одних и тех же рогато-бородатых пацанов.
ИМХО,Варяги то "наши" посимпатишнее всёж таки Викингов "ихних" будут.Даже в пистолетах это заметно))).
Жаль что Варяг в серию не пошёл.
Masimus
Была у меня тема https://guns.allzip.org/topic/4/1100.html там последний пост важен....
Antti
В субботу видел Викинг на распродаже. Старая цена 485 евро, новая - 300. Бурлящей толпы и криков "не больше двух в одни руки!" не наблюдалось.
kolobok
Antti
В субботу видел Викинг на распродаже. Старая цена 485 евро, новая - 300. Бурлящей толпы и криков "не больше двух в одни руки!" не наблюдалось.

Вот что значит неправильно выбрать название изделия.Тут любое
желание и гордость пропадет как вспомниш что викинги-
древние публично рогатые мужики 😀

Kordhard
Подержал в руках Викинга. До этого держал Глок. Мужики, вот честно: если бы у меня был выбор - даже не сомневался бы в пользу Глока. Викинг какой-то огромный, угловатый во всех местах... Такое чувство, что дизайнер работал столько с картинкой боковой проекции. По ощущениям - просто страх какой-то... Я вообще не представляю, как его носить с гражданской одеждой...
Кста, если послезавтра - КС в России, то помимо ПМ и Викинга нам предстоят еще трофеи и ленд-лиз. И не факт, что цены на них будут слишком большие - сравните например качество и цены ижевских новодельных винтовок и трофейных Маузеров-98. И вот в ТАКОМ ряду конкурентов ИМХО Викинг совершенно стабильно сольет Кольтам выпуска сороковых годов.
С уважением.
Calex
Kordhard
Кста, если послезавтра - КС в России, то помимо ПМ и Викинга нам предстоят еще трофеи и ленд-лиз. И не факт, что цены на них будут слишком большие - сравните например качество и цены ижевских новодельных винтовок и трофейных Маузеров-98. И вот в ТАКОМ ряду конкурентов ИМХО Викинг совершенно стабильно сольет Кольтам выпуска сороковых годов.
OFF, конечно, но не так всё просто IMHO.
Ленд лиз был показан по бумагам как утерянный в боях, и тока потому не был возвращён, а на складах остался.
Пустив его в продажу, можно нарватся на неприятности.
Даже если рискнут, то Кольт 40-х стоит реально сейчас не дорого, а очень дорого. Какой смысл продавать его дёшево?
К тому же, калибр - .45. В большинстве стран Европы гражданское оружие - до 9мм. Не факт, что России есть смысл делать закон иначе.

А так Кольт и Викинг и рядом то класть ИМХО кощунство...

Kordhard
Ну, я пока фантазирую о ЛДПРовском законопроекте...
Насчет неприятностей - сильно сомневаюсь. То было в СССР. А Россия скажет, дескать мы ничего такого знать не знаем. Нашли вот на каком-то сладе какие-то Кольты...
Но это я к конкурентоспособности Викинга при наличии ХОТЬ ОДНОГО конкурента! А КС нам не светит, это и так ясно...
С уважением.
Calex
Kordhard
Но это я к конкурентоспособности Викинга при наличии ХОТЬ ОДНОГО конкурента!
Дык, пробовали же продавать Викинги у соседей, при наличии в магазинах Глоков и т.д.
Не беруть....
Kordhard
Ну ведь тут спорить пытаются... Доказывают про аЦЦкие качества ижевской продукции, которые "на мировом уровне"... Достаточно в руки взять, чтобы все понять...
С уважением.
ZLOJ
Только что вернулся с IWA 2006 что я там увидел Викинги сржавым стволом и это на выставке стыд
Kordhard
Нет, вот пусть сейчас этот ижевский агитатор еще раз сюда вылезет, и всем нам расскажет, какое у них там всемирно знаменитое высокое качество продукции! У меня дивизия знакомых охотников от их ружей и карабинов плюются так, что если все разом плюнут - озеро получится! А он один нам поет про какое-то качество! Качество - это там, где трезвые професионалы руками, растущими из плеч работают. И мы не дикари из Мухосранска - имеем возможность сравнивать!
Бойкот бракоделам!
С уважением.
Egoz
horror
мой личный настрел на нем чуть больше 1000, видимый у других лично около 5000. пистолетов наблюдал разных 6 штук. это не много. но все же.

>1. качество плохое.
в чем конкретно ? очень хорошая позиция "качество плохое".
разваливаеться в руках ? травмирует стрелка ? весь в заусенцах ?

именно в заусенцах, ствол как будто каменым топором оводили до ума. особенно там где узел запирания. качество пластмассы отвратное, мягкая и рыхлая, сыпеца и легко царапаеца. этого достаточно длятого что бы определить что качество ниже плинтуса

------------------
Generation GLOCK

horror
Странно я бы про пластмассу так не сказал. Плохого качества покрытие затвора. что глянцевого - скалываеться, что тефлонового стираеться.
Вот рамка пластмасовая никаких претензий не вызывала.
Да внутренности не супер отделаны, но там так много места что в пору еще насыпать опилок металических 😊
Глок бы точно при таком качестве изготовления не смог бы работать.
Egoz
horror
Глок бы точно при таком качестве изготовления не смог бы работать.

Вот что я не навижу больше всего, что меня сразу выводит из себя и сильно раздражает.
БЫЛО БЫ У ГЛОКА ТАКОЕ КАЧЕСТВО ТЫ БЫЛ БЫ ЭТО НЕ ГЛОК А ХЛЮК МЕЙД ИН РАША БАЙ НИИ БАЦА

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Egoz
horror
Странно я бы про пластмассу так не сказал. Плохого качества покрытие затвора. что глянцевого - скалываеться, что тефлонового стираеться.
надо мне ка нить кабуру от викинга сфоткать которая вся серая изнутри изза пыли от рамки Викинга. Я ногтем смог поцарапать рамку, провести глубоку царапину, попробуй такое на Штейре или Глоке... Полтора года нещадно эксплуатировал Штейр М-9, без всяких кабур и прочих аксесуаров, где тока не валялся и как только его не носил и ничего, даже микроскопического следа ржавчины (я обычно мою пистолеты в воде после значительного настрела) ни одной царапики, весь как новый.
Даватй канчать этот базар а? уже задолбало пилить об одном и том же.
по крайней мере о качестве изготовления Викинга спорить уж точно бесполезно.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

horror
а я таки поспорю. 😊
викинг стреляет и нормально стреляет.
ресурс по 3500 выстрелов износа практически нет.
внешняя красота конечно страдает.
викинг это жигули. да не супер но едить можно. из точки А в точку Б привезет.

теперь к глокам.
если бы у меня был выбор между глоком-19 за 60 тыщ рублей, или викингом за 30. я бы взял глок.
также как люди берут японские машины вместо жигулей.
но к сожалению %) я не могу купить ни того не другого.

к чему это я все. по постам стреляющих из чз, глоков, кольтов может стороннему наблюдателю показаться что викингом только рукояткой забить мишень можно и он вообще не стреляет.
а он стреляет. я в субботу 87 из 100 набил на ПМ-1. причем я не ахти какой стрелок.
задержек нет, сертификат имеет спортивный, кнопка магазина, калибр минор для Ipsc. Вывод: конкурентов ему на територии РФ на сейчас нет.
Пусть у него хоть все покрытие с затвора сойдет.

Kordhard
Возвращаемся к тому, с чего начали: даже самое говно может быть д'Артаньяном, если нет альтернативы. Но как только альтернатива есть - всевстает на свои места. Я про такие вещи давно придумал формулировку: "Лучше, чем ничего, но хуже, чем что-то".
С уважением.
Szaman
Когда я выбирал себе пистолет, то одним из вариантов был "Викинг". И хотя обвинить меня в преклонении перед западом нельзя (кто меня знает в этом месте улыбаются) выбрал я все таки Ерихо....
LITUANIE
2Szaman: а в данном случае запад это что? Россия или Израиль? 😊 😊
Kordhard
Если бы ты выбрал Викинг, имея возможность купить Иерихо - вот это был бы номер! :-)))
С уважением.
LITUANIE
Наконец удостоился чести стрельнуть с Викинга. Даже с двух. Прицельные прекрасные (эт те не дубовые стандартные глоковские), спуск- лялечка, стреляет куда надо. Общий видон конечно не очень. А самое интересное, что стволы у этих двух В не взаимозаменяемы, а точнее, ствол одного не входит в затвор другого, затолстый 😊 Если левши нормально возьмутся за дело, может и доведут со временем до товарного вида.
Sanych
LITUANIE
Наконец удостоился чести стрельнуть с Викинга. Даже с двух. Прицельные прекрасные (эт те не дубовые стандартные глоковские), спуск- лялечка, стреляет куда надо. Общий видон конечно не очень. А самое интересное, что стволы у этих двух В не взаимозаменяемы, а точнее, ствол одного не входит в затвор другого, затолстый 😊 Если левши нормально возьмутся за дело, может и доведут со временем до товарного вида.

А народ чего про Викинг говорит? Владельцы то есть...

LITUANIE
со слов хозяевов, один из них страдал задержками при подаче следующего патрона, закусывал в окне вертикально. То было с Магтеком. При мне, Вольф и чешские кушал нормально. Другой В редкостреляемый ввиду любви хозяина к истино советским калибрам, посему нареканий на работу не было. И эти 2 Викинга несколько разные внешне, визуально. Особо углубляться, типа найди 10 отличий, времени не было.
Sanych
Сегодня достаточно долго поигрался с Викингом. Однако вполне достойный пистолет. За те деньги что за него хотят, ИМХО вполне жизнеспособный бюджетный пистолет под 9х19.
Вот только мушка дюже острая 😞
LITUANIE
ага, вярслининкас Sanych решил сделать бизнес 😊 продать Ерихо и купить Викинг. Плюс нереальный, ха-ха-ха! Да, вот еще чего вспомнил: гильзы летят абы куда, то строго вверх об потолок ударяясь, то вверх и чуть назад, норовя за воротник залететь. И еще, владелец сказал, что с прилавка получил его ржавым, во как... А мушка хорошая, мне понравилась, по сравнению с супер-пупер гастоновской
Sanych
LITUANIE
ага, вярслининкас Sanych решил сделать бизнес 😊 продать Ерихо и купить Викинг. Плюс нереальный, ха-ха-ха! Да, вот еще чего вспомнил: гильзы летят абы куда, то строго вверх об потолок ударяясь, то вверх и чуть назад, норовя за воротник залететь. И еще, владелец сказал, что с прилавка получил его ржавым, во как... А мушка хорошая, мне понравилась, по сравнению с супер-пупер гастоновской

Не плюса ради, а познания для, коллега 😊

horror
Вот кому интересно Викинги матовые и блестящие. //img.allzip.org/g/81/orig/330809.jpg
Михаил HORNET
не согласен я с хулителями Викинга совершенно.
Почему -то не хают еще более угловатые УСП и ЗИг=Зауэр, имеющие ЕЩЕ более высокий ствол, а сравнивают Викинг и Глок, как бы концептуально разные идеи пистолетов.
Глок, конечно, сделал шаг в правильном направлении, но место для классики, представляется, все же еще есть.

"угловатость" Викинга обусловлена используемой классической схемой.
Пистолет имеет на самом деле очень нормальные обводы и массу несомненных достоинств, которых НЕТ у названных УСП и Зига.

1. Во-первых у Викинга есть 2 рамы на выбор - стальная и пластиковая. Причем пластиковая хоть внешне и не так эффектно смотрится, но по функциям и прочности равнозначна пластиковой же раме УСП, но ствол располагается чуть ниже. Зиг имеет или люминиевую раму или нерж, но за нерж нужно извините, заплатить втридорога.
2. штатный магазин имеет 17 или даже 18 патронов (9 мм) при этом он равен по длине 15-16 зарядным от УСП, Зига, береты и т.п. Заряжать 2-х рядный магазин Викинга существенно быстрее и удобнее однорядного. Высота пистолета совершенно обычная для его одноклассников (ЧЗ75, Беретта92,Зиг226, УСП и т.п.)
3. Надежность Викингов хорошая, по крайней мере которые имеются в пользовании у наших екатеринбургских стрелков.
4. Спуск, при условии его ручной полировки (ну так исторически сложилось, что все российское оружие требует небольшой ручной доводки/напиллинга) - просто замечательный. Повторяю для тех кто сам не стрелял - спуск у Викинга при его ручной полировке, доступной каждому - ОТЛИЧНЫЙ, как на ДА так и СА.
5. полускрытый ни за что не цепляющийся курок.
6. Нормальный юстируемый прицел
7. Хорошая точность стрельбы
8. Пистолет не толстый, тоньше Беретты92
9. Предохранитель может быть включен при взведенном курке (весьма полезное свойство)

В итоге к чему претензии-то? современная классическая конструкция, ничем не отличающаяся от западных аналогов (каковых вагон). К внешней отделке что ли???? Ну да, внешняя отделка оставляет желать, ну так это рабочее оружие, а не на стену.
Хороший пистолет классической компоновки, НИЧЕМ не уступающий, а кое в чем и превосходящий УСП, Зиги, Береты и т.п.

Пострелял вчера после соревнований ('Майская дуэль'2006 ) немного из такого 'доведенного до ума' Викинга - точность и стабильность попадания существенно выше обычного ПММ и стрелять приятно. К спуску никаких претензий. Куда целишься - туда и попадаешь.
Удивляюсь, как из него соревнования не выиграли, поскольку ПММ победителей (команды, в которой стрелял я 😊) на его фоне смотрятся морально устаревшими.

Egoz
несомненые достоинства Викинга высосаны как мне кажеца из пальца и сразу меркнут перед отвратительным качеством.
отмечу что довести до ума викинг может (и должен) только подкованый спец а простые смертные доводкой могут и угробить оружие.

имхо разговоры в пользу бедных и в пользу тех у кого кроме ПМ ничего быть не может.
тады да, тады Викинг рулез а Зиг из нержавейки гуано ))))

Михаил HORNET
насчет царапин НОГТЕМ рамы Викинга - ну верится с трудом. Вы, часом, не вампир? там используется пластик, схожий по твердости с пластиком для магазинов и цевья АК. Поцарапайте, у кого есть НОГТЕМ. посмотрим на результат. у меня такое не получается почему-то. сам ноготь оставляет след, но это след от материала ногтя, который соскабливается как абразивом.
Если Вы такой кремнийорганический, то вам и раму глока поцарапать раз плюнуть - она имеет ничуть не большую твердость.

не вижу я там несносно плохого качества сборки и изготовления.
финишная отделка и красивость, да, несомненно, уступает.
но

Egoz
Михаил HORNET
но

люблю слово "НО" ))))

можете мне верить поцарапал именно ногтем, провел борозду, такую же борозду но похуже оставил рычажный останов затвора при попытке вставить его на место, после царапина приняа уродливую форму по мере увеличения количетсва сборок и разборок пистолета.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Михаил HORNET
ну а царапать раму Глока Вы своими ногтями не пытались?
Egoz
пытался))) но не вышло, за полтора года жесткой эксплуатации Штейр М9 вообще не имел следов износа, посморев на рамку вообще никто бы не сказал что она б.у. от того и фанатею я от пластика, сколько не дери все равно как новая, чего нельзя сказать о вороненом метале. рано или поздно покрытие стираеца.
я так сказать проникся полимерными идеями в оружии и пока не жалею. ))))
Egoz
хотя вынужден оговориться, Викинги совершенствовали\видоизменяли постоянно, может у меня была раняя слишком слишком сырая версия?
Biva
Вы так любте предоставлять ссылки на достоверные испытания Глока, а не могли бы Вы выложить маленькое скромное видео, где Вы ногтем расцарапываете рамку "Викинга"?
Михаил HORNET
ну могу точно сказать, что пластик, по крайней мере визуально на самых первых Викингах и на последних отличается
Egoz
Biva
Вы так любте предоставлять ссылки на достоверные испытания Глока, а не могли бы Вы выложить маленькое скромное видео, где Вы ногтем расцарапываете рамку "Викинга"?

провокаторы на ..й. девиз сегодняшнего дня.

Викинг у меня был три года назад фоток нет, но раз говорю что так и было значит так и было, в отличие от таких провокатров как вы и вам подобных (знаете кого имею в виду) я уважительно отношусь к участникам (не провокаторам и пустобрехам) этого форума и не позволяю себе лгать и извращать факты как это позволили себе вы (Парадокс и иже с ними)в других темах и сейчас тут. Так что проваливайте отсюда по быстрому и не мешайте общению. Прошу вас и вам подобных не виться вокруг меня (читай моих тем и сообщений) подобно навозныем мухам и не докучать мне требованиями предьявить справки, видео, фото, отпечатки пальцев.

Еще я вот искренне не могу понять почему мое пристрастие к той или иной марке\модели оружия должно стать объектом обсуждений каких то х..ев с горы невесть откуда свалившихся на голову????

(парадокс\бива, шакалл) занесены в игнор так что не теряйте время зря и не поганьте форум.

всех благ (с)

👍

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

tov_Mauser
Egoz
несомненые достоинства Викинга высосаны как мне кажеца из пальца и сразу меркнут перед отвратительным качеством.
отмечу что довести до ума викинг может (и должен) только подкованый спец а простые смертные доводкой могут и угробить оружие.

имхо разговоры в пользу бедных и в пользу тех у кого кроме ПМ ничего быть не может.
тады да, тады Викинг рулез а Зиг из нержавейки гуано ))))

для спортивной стрельбы (IPSC) доводки требует практически все, на тот же Глок-17 Продакшн ставится удлинненная кнопка защелки магазина, металлический прицел (желательно регулируемый), заменяется соединитель курка для доводки спуска - это минимум

Поигрался сегодня Викингом - соглашусь со сказанным выше Михаилом, пистолет неплохой и даже из коробки совсем не такой страшный и убогий как Вы описали

Снобистские разговоры про бедных и богатых - вообще не в тему, хороший стрелок и из "бедного" оружия покажет лучший результат, чем плохой из "богатого". Доводилось видеть мастерскую стрельбу из ПМ и АПС, регулярно приходится наблюдать лажевую стрельбу с задержками из навороченных "богатых" Кимберов, СИГов и иже с ними

Ну а доводку, особенно тонкую, всегда лучше оставлять спецам

Egoz
tov_Mauser

для спортивной стрельбы (IPSC) доводки требует практически все, на тот же Глок-17 Продакшн ставится удлинненная кнопка защелки магазина, металлический прицел (желательно регулируемый), заменяется соединитель курка для доводки спуска - это минимум

и в этом отношении Глок выгоднее смотриться, для его тюнинга зубило не нужно. достаточно купить нужные части (за копейки) и просто заменить их. Кроме того есть Глок 34, у которго все что вы назвали уже есть и прямо из коробки. Кроме того кривые и неровные внешние углы и линии вряд ли можно будет как вы говорите довести до ума без серьезного ремонта.

tov_Mauser
Поигрался сегодня Викингом - соглашусь со сказанным выше Михаилом, пистолет неплохой и даже из коробки совсем не такой страшный и убогий как Вы описали

ну это дело вкуса. с трудом представляю образец 9мм пистолета которому предпочел бы Викинг (на ум приходит только Норинко М77, примерно однаковый уровень культуры производства).

tov_Mauser
Снобистские разговоры про бедных и богатых - вообще не в тему, хороший стрелок и из "бедного" оружия покажет лучший результат, чем плохой из "богатого".

такой "каммент" часто слышен и в русских журналах. зачем нам зауер если теоретически кто то може превзойти вас в стрельбе из Мосинки, так что берите Иж и не будете дураком если промажете. имхо асбурд и совершено неуместный аргумент. Комплексовать по этому поводу не стоит, все равно лучше иметь хороший пистолет и учиться из него хорошо стрелять.

tov_Mauser
Доводилось видеть мастерскую стрельбу из ПМ и АПС, регулярно приходится наблюдать лажевую стрельбу с задержками из навороченных "богатых" Кимберов, СИГов

И что из этго следует??? не покупать хорошее оружие? в общем смотрите выше.

имхо я не пытаюсь доказать всем что викинг гуано, меня лишь раздражают беспочвеные доводы его защитников.....

плюсы Викинга с моей точки зрения,
1. Низкая цена
2. Очень низкая цена
3. калибр 9мм Люгер
4. Большой магазин
5. сравнительно надежен.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Egoz
ну а что нравилось мне в викинге больше больше всего так это двухрядный выход. заряжать магазины одно удовольствие, прям как в АК.
Biva
Пистолет "Викинг" МР-446 прод патрон 9х19 par. разработан на базе пистолета ПЯ 6П35 "Грач" под патрон 9х19 7Н21, но имеет технологию и конструкцию УСМ болей сходную с МР-444 "Багира". От ПЯ унаследовал несколько угловатую форму рукоятки, а также закрытый с боков курок при отсутствии механизма безопасного спуска курка с боевого взвода.
Пистолет имеет рамку из высокопрочной литьевой термопластмассы. Работа автоматики построена напринципе отдачи при коротком откате ствола и его жестком запирании. Запирание производится перекосом ствола на один боевой упор. Снабжен неавтоматическим предохранителем с двусторонним управляющим рычагом. При включении предохранитель блокирует шептало, спусковой крючок, курок и затвор. Курок может блокироваться как во взведенном, так и в спущенном состоянии.
Пистолет весьма надежен, прост в обслуживании и эксплуатации, не полная и полная разборка пистолета осуществляется без применения инструментов с помощью шомпола, входящего в комплект поставки.

Да, он не имеет такого гигантского ресурса, как Глок. Но на дистанции 70 - 50 м даже средне подготовленному стрелку позволяет с большой вероятностью поразить цель, и, по мнениям стрелков не предвзято относящихся к русскому оружию, смотрится вполне неплохо даже в компании с новыми разработками таких фирм, как "Хекклер и Кох" (ФРГ), "Сиг-Армз" (США, Швейцария и ФРГ), "Штурм. Рюгер и Ко.", "Смит-Вессон" (США).

Ув. Egoz, вы слишком много раздаражаетесь не по делу, и ваши доводы также далеко не всегда имеют под собой надежную почву.
________
С уважением.

lexgol
Бива, не подскажете в чем особенности и различия УСМов Багиры и Грача?
П. С. Как у вас у самого с результативностью на 70 метров из армейского пистолета?
Sanych
Biva
Пистолет "Викинг" МР-446 прод патрон 9х19 par. разработан на базе пистолета ПЯ 6П35 "Грач" под патрон 9х19 7Н21, но имеет технологию и конструкцию УСМ болей сходную с МР-444 "Багира". От ПЯ унаследовал несколько угловатую форму рукоятки, а также закрытый с боков курок при отсутствии механизма безопасного спуска курка с боевого взвода.
Пистолет имеет рамку из [b]высокопрочной литьевой термопластмассы. Работа автоматики построена напринципе отдачи при коротком откате ствола и его жестком запирании. Запирание производится перекосом ствола на один боевой упор. Снабжен неавтоматическим предохранителем с двусторонним управляющим рычагом. При включении предохранитель блокирует шептало, спусковой крючок, курок и затвор. Курок может блокироваться как во взведенном, так и в спущенном состоянии.
Пистолет весьма надежен, прост в обслуживании и эксплуатации, не полная и полная разборка пистолета осуществляется без применения инструментов с помощью шомпола, входящего в комплект поставки.

Да, он не имеет такого гигантского ресурса, как Глок. Но на дистанции 70 - 50 м даже средне подготовленному стрелку позволяет с большой вероятностью поразить цель, и, по мнениям стрелков не предвзято относящихся к русскому оружию, смотрится вполне неплохо даже в компании с новыми разработками таких фирм, как "Хекклер и Кох" (ФРГ), "Сиг-Армз" (США, Швейцария и ФРГ), "Штурм. Рюгер и Ко.", "Смит-Вессон" (США).

Ув. Egoz, вы слишком много раздаражаетесь не по делу, и ваши доводы также далеко не всегда имеют под собой надежную почву.
________
С уважением.[/B]


Рекламные буклеты и статьи из оруженых журналов мы все читали. А вот Леван имел в личном пользовании тот же Викинг, Штайр и Глок. ПМСМ, это всё же даёт определённые возможности сравнить вышеперечисленные образцы, так сказать, в живую.
И простите, "стрелки не предвзято относящихся к русскому оружию" это кто?

lexgol
Ребята, давайте жить дружно.
Sanych
lexgol
Бива, не подскажете в чем особенности и различия УСМов Багиры и Грача?
П. С. Как у вас у самого с результативностью на 70 метров из армейского пистолета?

Да по большому счёту хрен с ним с результатами Бивы 😊
Из того же Глок 19 2-nd Generation с настрелом за 50килопатронов, Wolf'ами валили мини-попперы с 50 метров с упора. Из своего, с того же расстояния, но уже стреляя с одной руки, 3 выстрела не вышли за пределы "9" на зелёной грудной мишени номер 4. Последний резльтат скорее случайность для меня, но вполне чётко показывает возможности пистолета.

Сам по себе, Викинг вполне рабочий пистолет. Но я бы сравнивал его скорее с Норинко и иже с ними, чем с тем же H&K, Sig Sauer и т.д.
И не совсем понятно, почему его позиционируют как НЕЧТО, из ряда вон выходящее? ИМХО, средненький пистолет под 9х19, ничем не выдающийся, кроме пожалуй магазина с двухрядным выходом, не очень качественно сделанный, с хреновеньким покрытием, но зато дешёвый.

lexgol
Давайте лучше о женщинах?
Sanych
lexgol
Давайте лучше о женщинах?

Давайте 😊
Вы видели женщину с Викингом? 😊

lexgol
Нет, но зато общался с абааааалденной девушкой которая собиралась его покупать. Я понимаю что Викинг не лучшая тема для разговора с девушкой, просто причиной нашей с ней встречи было именно оружие. Кстати, вчера видел её же с макаром и калашом. 😊 ах, какая женщина 😊
lexgol
Вспомнилось ещё, не совсем по теме Викинга правда, но тогда же там же её же и с Глоком тоже 😀
Sanych
lexgol
Нет, но зато общался с абааааалденной девушкой которая собиралась его покупать. Я понимаю что Викинг не лучшая тема для разговора с девушкой, просто причиной нашей с ней встречи было именно оружие. Кстати, вчера видел её же с макаром и калашом. 😊 ах, какая женщина 😊

Фотки, камрад, фотки!!!!

lexgol
http://www.shooting.ee/gallery/2006-05-21-AIDU_TWO-GUN_2006
во только её на этих фотках с вышеперечисленным нет 😞
Egoz
еще плюс викинга, он БОЛЬШОЙ и достав его где то в компании все сразу набрасываються с вопросами ... настоящий динозавр!
я загаочно улыбался и говорил что то новая разработка из России создана для вооружения Альфы и оперативников ФСБ .... из моего викинга стрелял американец бывший морпех (гость страны нашей) из marine recon, превое что скзал - "very soft trigger.. hm... good"
Викинг тогда я приобрел неюзанный за 600 долларов, Чз-83 тогда стоил 500, макар 300, Глок 1300, так что выбор мй был оправдан, за скромные деньги я получил настоящий 9 мм фулл сайз.
ниже первая стадия доводки моего любимца.

сейчас имея пред собой Норинко и Викинг я бы всерьез задумался о выборе.

пару месяцев назад хотел приобрести Норинко и испытать, предлагаеться всего за 450 баксов но потом понял что после испытания я вряд ли смог бы его продать и скорее он бы повис на мне мертвым грузом.

кстати я обменял свой Викинг на Чз-83 и помница не жалел. еще полтиник доплатили.

Trops
У меня Викинг настрелял около 3000 патронов, проблем с пистолетом не было никаких. Да дизайн у него не шедевр, зато стреляет нормально и главное, что попадаю куда надо.
Лично мне стрелять из него удобно. Есть еще личный ПМ (настрел у меня из него порядка 5000 шт.) который в ежедневной носке очень удобен (для самообороны не променяю его ни на что), есть только один "недостаток", не годится для соревнований IPSC.

Вопрос к тем, кто имеет Викинг. Кто-нибудь дорабатывал их, если да, то может подскажете что можно сделать (надо т.к. стреляю в IPSC)
Кстати может кто скажет, для чего с практической точки зрения была придумана функция - при взводе курка без передергивания затвора, существует две позиции, на второй для произведения выстрела надо нажать на спусковой крючок два раза (т.е. что-то типа предохранительного взвода получается)

С уважением

Egoz
Trops
Есть еще личный ПМ (настрел у меня из него порядка 5000 шт.) который в ежедневной носке очень удобен (для самообороны не променяю его ни на что), есть только один "недостаток", не годится для соревнований IPSC.

что то я запутался, так ПМ хорош для скрытого ношения или для самообороны? да и променять ПМ скажем на Пара Орднанс П-104 вам вряд ли удасться, разве что обменяют на Наган или ТТ 😛 тогда канешна ПМ вещь! 😊

и что значит личный? табельный что ли?


Trops

Кстати может кто скажет, для чего с практической точки зрения была придумана функция - при взводе курка без передергивания затвора, существует две позиции, на второй для произведения выстрела надо нажать на спусковой крючок два раза (т.е. что-то типа предохранительного взвода получается)

С уважением[/B]

тут я бессилен вам помочь так просто не понимаю что вы хотите сказать

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Garlic
posted 22-5-2006 12:34
--------------------------------------------------------------------------------
"Бива, не подскажете в чем особенности и различия УСМов Багиры и Грача?
П. С. Как у вас у самого с результативностью на 70 метров из армейского пистолета?"
Отвечаю. Различие УСМов принципиальное. У Багиры УСМ - ударниковый,с самовзводом и рычагом предварительного взведения, а у Грача - курковый.
lexgol
'этих пистолетов' 'у вас' за 4 месяца 5 штук купили в Таллинне и 4 в Тарту, что для 'у вас' показатель очень даже неплохой.
'Если пистолет быстро ржавеет' ... а что, Викинг быстро ржавеет?
'Вы что РВ-92 видели кривой или РЖАВЫЙ' ..... 92 не видел, зато после одного дня ношения видел ржу на PB9000S, по-моему по 'скорости' ржавления это рекорд.
LITUANIE
lexgol
'Если пистолет быстро ржавеет' ... а что, Викинг быстро ржавеет?
.

...Викинг не то что бы ржавеет, он продается уже ржавым 😊 и случается, что стволы у них не взаимозаменяемы. Тут уж и напильник не поможет.

Vilnietis
lexgol
'этих пистолетов' 'у вас' за 4 месяца 5 штук купили в Таллинне и 4 в Тарту, что для 'у вас' показатель очень даже неплохой.
'Если пистолет быстро ржавеет' ... а что, Викинг быстро ржавеет?
'Вы что РВ-92 видели кривой или РЖАВЫЙ' ..... 92 не видел, зато после одного дня ношения видел ржу на PB9000S, по-моему по 'скорости' ржавления это рекорд.

Не буду столь категоричен, но в воскресенье вернулся из похода по озерам Литвы. Отсрелял пару сотен CCI Blazer 115 gr. (пистолет засирают нипадетски)с погодой не повезло, каждый день лил дождь.
Так вот пистолет PB9000S D-type за четыре дня под дождем в открытой кoбуре, без ухода, не показал ни одной задержки и никаких следов ржавчины. Наверное что-то делал неправильно.

Sanych
Vilnietis

Не буду столь категоричен, но в воскресенье вернулся из похода по озерам Литвы. Отсрелял пару сотен CCI Blazer 115 gr. (пистолет засирают нипадетски)с погодой не повезло, каждый день лил дождь.
Так вот пистолет PB9000S D-type за четыре дня под дождем в открытой кабуре, без ухода, не показал ни одной задержки и никаких следов ржавчины. Наверное что-то делал неправильно.

Фихня 😊 Я Глок апосля нескольких сотен Wolf вперемешку с Барнаулом на 30 градусной жаре в кобуре IWB пару недель носил. Хогуевский гандон на рукоятке уже солью покрылся от пота, а пистолету ничего...

lexgol
носил в in-pants кабуре под рубашкой, сам мальчик тучный, потею обильно, появилась ржа на штыре удерживающем нижнюю заглушку, боевой пружине, и тяге, боюсь что и дальше но глубже добратся не смог просто залил маслом, появилась ржа на рёбрах магазина. В целом пистолет очень странный, не совсем понятно чем руководствуются люди приобретающие его, не совсем ясно его предназначение. причины побудившие меня взять этот пистолет к стрелбе непосредственного отношения не имеют. по качеству скорее недоволен, очень сильно раздражает болтающийся по горизонтали целик. Вильниетису посоветовал бы всётаки более трепетно относится к своей беретте, лишний раз не напрягать его стрелбой, почаще чистит и смазывать. А ПБ9000С-у: спили мушку, сынок.
lexgol
Саботаж!!!!!

В последнее время мы всё чаще замечаем негативные коментарии о новом пистолете Ижевского оружейного завода Байкал 'Викинг' и меня как и каждого из вас это не оставляет равнодушным. ещё пару лет назад, когда этот высокотехнологичный уникальный по свойей конструкции и качествам, не имеющий мировых аналогов пистолет, только появился на свет, все мы стали свидетелями ситуации как оставленные далеко позади зарубежные производители оружия начали свои грязные нападки на уникальное детище наших конструкторов, появились явно подкупленные ими злопыхатели приписывающие уникальную схему работы автоматики мало кому известному Браунингу, новизну использования сверхлёкого и сверхпрочного пластика из ниоткуда появившейся фирме пустышке хеклер-и-кох, а все преимущества и конструктивные особенности этого легендарного пистолета в их устах становились недостатками, они осмелились даже заявить что в конструкции пистолета допущены ошибки делающие его не очень точным а иногда якобы даже небезопасным (какая то чушь о возможности случайного выстрела при перезарядке). Тут же вспомнили о случае когда случайно забредший на международные соревнования по практической стрелбе в Чехии турист из России, простой сталелитейщик Виталий Крючин, ни разу доселе не державший в руках оружия, благодаря уникальности этого сверх пистолета занял титул чемпиона европы. В их устах он в одно мгновение превратился в мастера чут ли не международного уровня и что больше всего повеселило нас чут ли не во владелца завода на котором он добросовестно трудится. Но этого им было не достаточно.
вскоре после этого просто посыпались грубо выполненные фото-монтажи на которых мы видели якобы криво засверленные отверстия в затворе, криво посаженные иногда сколотые мушки, облезающее покрытие затвора, глубокие сколы и царапины на СВЕРХпрочной рамке, а ещё немного погодя на рынки оружия хлынуло море дешевых китайских грубо выполненных подделок которые якобы доказывали все предыдущие утверждения злопыхателей, выполненные зачастую кустарно и с неверными размерами, дабы ввести в заблуждение и перевести на свою сторону обманутых ими потребителей, которые столкнутся с большими проблемами приобретая и устанавливая запасные части сторонных производителей таких как бар-сто, ККМ, одинокий волчара, Хогуе.
Я считаю что этому безобразию давно пора положить конец, ведь не только мы, короткостволщики, но и владелцы гладкоствольного оружия давно знакомы с высоким качеством исполнения и сборки изхмеховского оружия. Ведь всем известно что уже не первый год контроль качества на российских оружейных заводах поставлен на должный уровен, канули в лету те времена когда оружие собирали птушники и происходил отборочный контроль качества по одному стволу из партии, что бы в этом удостоверится достаточно зайди на ветку сайга в гладкостволе, хотя сайга - отдельный разговор, их владелцев можно легко узнать в прохожих: замазоленные сточенные руки ( злопыхатели говорят что это от напильника, но мы то знаем что это всего лишь наглая ложь) и загадочные мечтающё глаза выдающие человека уже не один месяц раздумывающего как бы наворотить своё новоё ружье приделав к нему или горлышко от мясорубки дабы ускорить перезарядку, или спил чугунной батареи дабы компенсировать отдачу.
посему предлагаю план немедленных действий:
а. немедленно известить представителей завода Байкал о творящемся безобразии, в их памяти ещё свежо поносительство минутных Тигров.
б. Найдти и забанить АЙПИ адрес с которого робот автоответчик пишет выдуманные своим больным искуственным интелектом критические коментарии и заблокировать его.
в. если же это всё таки не робот а реальный человек, или, что конечно просто невозможно, целая группа людей и пистолеты не являются подделками, то пусть они представят доказательства своих слов. Ведь существуй на самом деле некачественный Викинг, этот пистолет или занял бы почетное место в первых темах форума vikingtalk.com или в спике редких и уникальных викингов на сайте vikingfaq.com, или как минимум заменён на месте на новый по пожизненной гарантии распространняющийся на все изделия Ижевского завода в любом известном всем великолепным сервисом центре тех поддержки Байкала, на худой конец любой online магазин по швам тресчит от запчастей и аксесуаров под викинг от сторонных производителей.
г. на крайняк просто закрыть эту тему ввиду того что вопрос по сути и так ясен да и потом негоже из-за такого пустяка тревожить и без того расшатанное психичесткое здоровье владелцев КСа.
Вот тут тема по моему намного интереснее появилась: Беретты. уникальная по сути фирма делающая пистолеты с хромированными стволами и в то же время с люминевыми рамками, вот это я понимаю повод поспорить.
Отдельный превед фсем кто асилил.

AloneAlien
sgt
PB9000S
бразильский клон 1911 он железяный вес без патронов 1.7, я его как взяяял.... подумал что рука сломалась.

Если у вас сломалась рука от 1,100 кг (такой, на самом деле, вес М1911), то я думаю, со стрельбой вам лучше завязать. Возможно, пневматика - это ваше.

lexgol
мнда
lexgol
Не хотелось бы показатся навязчивым, но
1. Викинг выдерживает намного больше Чх тысяч выстрелов.
2. Я не владелец Викинга.
3. Не хотелось бы расстраивать вас ещё больше но боевая пружина находится в другой части рамки (если быть ещё более точным то лучше её доставать с обратной)
4. Беретта настоящая, хоть магазины исготовлены не из нержавейки.
5. Даже если бы она оказалась поддельной меня это ничуть бы не расстроило ибо приобреталась не для того что бы из неё стрелять.
6. Не советовал бы релоадить гилзы больше Чх раз, особенно в 9х19 калибре и особенно с береттовским патронником. Думаю при каждом посещении тира вы с лёгкостю можете найдти в урнах для стреляных гильз кучу новых. Правда, это небезопасно.
7. Если в ваших глазах люди стреляющие из Викинга - ЛОХИ то я думаю вы немного погорячились поставив меня на одну планку с Крючиным, охраной российского президента и большинство отменных стрелков российского МКПСа стреляющих в продакшене, но право, я польшен, спасибо.
П. С. а мушку с таким гонором правда лучше спилить.
Л.Х.Освальд
2 lexgol

Супир написано! Местами - навзрыд плакал скупыми мужскими слезами. 😊

Sanych
lexgol
появились явно подкупленные ими злопыхатели приписывающие уникальную схему работы автоматики мало кому известному Браунингу, новизну использования сверхлёкого и сверхпрочного пластика из ниоткуда появившейся фирме пустышке хеклер-и-кох
.........
Тут же вспомнили о случае когда случайно забредший на международные соревнования по практической стрелбе в Чехии турист из России, простой сталелитейщик Виталий Крючин, ни разу доселе не державший в руках оружия, благодаря уникальности этого сверх пистолета занял титул чемпиона европы. В их устах он в одно мгновение превратился в мастера чут ли не международного уровня и что больше всего повеселило нас чут ли не во владелца завода на котором он добросовестно трудится.
ANSVEL
Короче, прочитав все посты понял, Викинг хороший пистолет, но если емеешь возможность купить мировой бренд, то забудь про Викинг.
Barboss
Cегодня первый раз в жизни стрелял из настоящего пистолета(газовый Вальтер не в счёт 😊 ). Так получилось, что это был Викинг. Очень понравилась эргономика, мягкий спуск, комфортная отдача, ну и внешний вид, хоть я и не долго его в руках вертел, толком, конечно, не рассмотрел.
PB9000S
"Cегодня первый раз в жизни стрелял"... процесс стрельбы он сам по себе....нет слов, а если еще и оружие хорошее то вощще. Но на безрыбье и рак рыба-это я про викинг. Пистолет хороший-ИДЕЯ, но сделан...
BSC
Пистолет не плохой, хотя качество изготовления желает лучшего. У нас в клуб купили 05 штук. При пристрелке пришлось подпиливать мушки. В среднем отстреляли с каждого по 1000 выстрелов, работает без замечаний. Выстрел гораздо мощьнее чем с ИЖа.
Сравнивать с иностранными образцами, все равно что жигули с иномаркой. Надеюсе Викингб
PB9000S
"При пристрелке пришлось подпиливать мушки." вы что их рашпилем?

я вот такой штукой довожу если нужно.
Sanych
BSC
Пистолет не плохой, хотя качество изготовления желает лучшего. У нас в клуб купили 05 штук. При пристрелке пришлось подпиливать мушки. В среднем отстреляли с каждого по 1000 выстрелов, работает без замечаний. Выстрел гораздо мощьнее чем с ИЖа.
Сравнивать с иностранными образцами, все равно что жигули с иномаркой. Надеюсе Викингб

Однако у Вас и цены... За люгеровский патрон 40 руб
У нас цены гораздо гуманнее. Аренда тира 300руб\час оружие ещё 100руб.час и патроны по 7 руб\шту. То есть, если считать что на час 100 патронов, то 1 выстрел выходит 11 руб.

DM
lexgol
Саботаж!!!!!

В в их памяти ещё свежо поносительство минутных Тигров.
.


у участника Grace вроде бы реально минутный "тигр" 😛

SONY
Sanych
Однако у Вас и цены... За люгеровский патрон 40 руб
У нас цены гораздо гуманнее. Аренда тира 300руб\час оружие ещё 100руб.час и патроны по 7 руб\шту. То есть, если считать что на час 100 патронов, то 1 выстрел выходит 11 руб.

Так то у вас...
Я в Москве по 10р стреляю .22LR и это тут ОЧЕНЬ дёшево.

kolobok
PB9000S
"При пристрелке пришлось подпиливать мушки." вы что их рашпилем?

я вот такой штукой довожу если нужно.

Видимо у вас весь город мушки подгоняет если для этого вы такой
серьезный аппарат приобрели. 😊

BSC
Согласен, что 40 руб.за выстрел из Викинга дороговато. Но в Питере тульский 9х19 стоит 8.20 руб, плюс инструктор,аренда, оружейка сядте посчитайте. Конечно есть заинтересованность снизить цену и повысить оборот к этому и стремимся. К примеру с 01 октября начинает работу секция IPSC в ней выстрел стоит 12 руб.
Посоветуйте где взять дешевые патроны 9х19 буду благодарен.
Sanych
BSC
Согласен, что 40 руб.за выстрел из Викинга дороговато. Но в Питере тульский 9х19 стоит 8.20 руб, плюс инструктор,аренда, оружейка сядте посчитайте. Конечно есть заинтересованность снизить цену и повысить оборот к этому и стремимся. К примеру с 01 октября начинает работу секция IPSC в ней выстрел стоит 12 руб.
Посоветуйте где взять дешевые патроны 9х19 буду благодарен.

Смотря сколько патронов Вы покупаете... Тульский 9х19 это по-моему WOLF?
Так вот, в розницу, в Литве 1 патрон 9х19 WOLF стоит 5 руб. Это при учёте доставки, растоможки и пр. Я думаю не стоит называть оптовую цену этих патронов? 😊 Или тех-же Барнаульских? 😊

B_F
по теме, зашел в Таллине в магазин пощюпать Викинг. Потом спросил у продавца почем запасные обоймы на него, тот ответил что где-то восемьдесят(!) баксов (для земляков около 1000крон). Чего за херня??
там же на 75/85 Чезет обоймы продают по ~32бакса. глоковские в городе продают по ~30баксов.
Отсюда вопрос, на викинговские обоймы везде такие цены?
Hind-D
Нашёл чего шупать.
Но в финикии магазины к викингу были по 50 евриков.
lexgol
не везде, я продам 2 новых магазина по 350 крон 😀 (кстати в финке они не по 50 а по 35)
B_F
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы лехгол:
[Б]не везде, я продам 2 новых магазина по 350 крон :Д (кстати в финке они не по 50 а по 35)[/Б][/QУОТЕ]

Не, я не прицениваться ходил, а именно посмотреть в живую. 😀
Коллега заинтересовался Чезетом 110-ым, за одно и Викинг глянули.

Hind-D
100-й я бы не рекомендовал.
B_F
Hind-D
100-й я бы не рекомендовал.

так 100 и 110-ый не совсем одно и то же.

Hind-D
Пластмассовый компакт... Фе, джентльмены....
Джиин
Ну вот и мы сподобились
Намедни клуб приобрел 5 штук МР-446С Викинг.
Из пяти один был с нерегулируемыми прицелами.
Пресловутая щель между рамкой и затвором достаточно большого размера также на одном.
Поскольку стреляли всем составом нашего филиала ФПСР,патронов на вдумчивое изучение не хватило. 😊
Общее впечатление - особой разницы после ПМ в усилении отдачи не почувствовал,точность неплохая,точнее не скажешь,стреляли по свингеру в темпе,из 6 -5 попаданий,15 метров.
Дальше буду выкладывать результаты более вдумчивого изучения

LITUANIE
дык по сравнению с ПМ как раз должно чувствоваться ослабление отдачи
Egoz
у викинга отдача слабее, на порядок, это по моим ощущениям.
psq987
SONY

Так то у вас...
Я в Москве по 10р стреляю .22LR и это тут ОЧЕНЬ дёшево.

ГДЕ? Я тоже хочу 😛 (Извините за оффтоп)

Из Викинга стрелял, очень неплох, комфортнее, чем ИЖ-71; но, конечно, не мне его оценивать...

ron
Двухрядный выход в магазине Викинга - это все-таки зло. Сделали бы по-человечески - однорядный, можно было бы не городить огород, поставить выбрасыватель с плоским зацепом сбоку, нормальные рампу с патронником. По-крайней мере гильзы не дуло бы.
Hind-D
А мне тут крамольную информацию слили. По 75% достоверным данным, расцепление ствола с затвором у Викинга происходит до покидания ствола пулей 😞
ron
Это можно проверить. Съемка серией с выдержкой 1/100 или короче, и посмотреть что с затвором в момент покидания пулей ствола. Я пытался, но выдержка слишком длинная получилась - 1/30 , затвор, судя по взведенному курку, уже успел вернуться в переднее положение.
PB9000S
"А мне тут крамольную информацию слили. По 75% достоверным данным, расцепление ствола с затвором у Викинга происходит до покидания ствола пулей"...пистоль должен тогда быть даже при малом кол-ве выстрелов сильно ЗАКОПЧЕН... я так думаю...
А вообще викинг сам по себе крамола.
Hind-D
PB9000S
пистоль должен тогда быть даже при малом кол-ве выстрелов сильно ЗАКОПЧЕН...
А вообще викинг сам по себе крамола.

Не должен. РАСЦЕПЛЕНИЕ, а не полный откат-почувствуйте разницу.
Что до крамолы - то ИМХО пистолет, который собирается малой серией, практически вней конвейера с ТАКИМ качеством - стыдно, господа. За бывшую родину мучительно стыдно.

Troll
Hind-D
,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Привет! Слушай, если не затруднит, может узнаешь в Финикии на счёт Кара К-9 элит, чёто зацепило меня и не проходит, хочется и всё тут. Сколько бы это стоило и в какие сроки, и можешь ли сам его привезти? (не бесплатно само собой).

Hind-D
vt P.M.
SONY
psq987

ГДЕ? Я тоже хочу 😛 (Извините за оффтоп)

Из Викинга стрелял, очень неплох, комфортнее, чем ИЖ-71; но, конечно, не мне его оценивать...

А цены на Викинг и ИЖ-71 какие?
Где пострелять из Марголина - см. ПМ.

SONY
Джиин, а где этот клуб? И по чём стреляете?
psq987
SONY
Спасибо.
Викинг и ИЖ-71 в "Хищнике", где-то полгода назад было 50 руб выстрел, как сейчас - не знаю.
Джиин
SONY
Этот клуб в Саратове.И стрелять для членов IPSC - 10 руб/выстрел,для простых смертных с улицы-тоже самое + 200руб/час/ствол.
Цена патрона из-за низкого спроса достаточно низка.Каламбур.
Billy Kid
psq987
SONY
Спасибо.
Викинг и ИЖ-71 в "Хищнике", где-то полгода назад было 50 руб выстрел, как сейчас - не знаю.
Сейчас тоже по полтиннику за выстрел.
Мне кажется, данная цена необоснована и существует на волне спроса с целью получения максимальной прибыли.
По словам сотрудника тира ("Хищник"), Викинг у них часто ломается, и вообще лично ему он не нравится, его личный результат лучше с ИЖ-71.
У меня к Викингу сложилось отношение двоякое:
- с одной стороны, такое впечатление, что органы управления не совсем на своих местах;
- с другой стороны, стрелять из него одно удовольствие.
Мой личный настрел из него недостаточен, чтобы делать глубокие выводы, как некоторые участники форума, поэтому умничать здесь не буду.
Однако, ознакомившись с мнениями участников, хотел бы выразить собственное:
-звучали в основном "крайние" мнения:
А. У нас (в России) всё плохо;
Б. У нас всё замечательно.
Как русский человек и гражданин России, хотел бы тоже обеими руками за "Б", но надо быть реалистом. Проблемы есть и их надо решать. А чтобы их решать, надо признать сам факт их существования. Так же, как лечение алкоголизма начинается с осознания человеком того, что он - алкоголик (прошу прошения за такой пример). Можно долго говорить, что наши автомобили, самые автомобилистые в мире, однако сколько не говори "халва", слаще не будет, а какие они есть на деле общеизвестно.
Но и хоронить нас рано, господа хорошие.
Тем более что критика должна быть конструктивной - а написал ли кто-нибудь из "охаивателей", отзыв на завод? У меня в паспорте на ружьё есть соответствующий адрес с предложением писать отзывы по качеству. А на форуме шипеть проще всего. Конечно, мне могут возразить, что мол, не наше это дело-писульки писать, однако...
Кроме того, как справедливо было кем-то замечено, если у нас всё так плохо - значит и вы (те, кто живут в России) в этом виноваты? Тоже получаете зарплату, делаете халтуру в своей отрасли, а потом возмущаетесь халтуре в другой? У меня вон диван российского производства, тоже никуда не годится. Электротехнические изделия наши, тоже оставляют желать лучшего. Автомобилестроение уже было упомянуто. Давайте все остальные отрасли перетряхнём, кто-то из вас наверняка в них работает. Мысль понятна?? Вы ответите - низкая з/п (буду я типа хорошо вкалывать за такую), бардак и проч., так что тогда пенять на одну оборонку? Тем паче, самый жестокий экономический удар перенесла именно она. Удивительно, как при таком раскладе хоть такое оружие (с ваших слов) у нас ещё делают, а не перешли на "Борз" или вооружение фольксштурма конца 2й Мировой, сработанное из куска водопроводной трубы...
ron
Billy Kid
- с одной стороны, такое впечатление, что органы управления не совсем на своих местах;

Какие органы?

Billy Kid
ron

Какие органы?

Защёлка магазина и затворная задержка.

ron
Хм, а где по-вашему должна располагаться затворная задержка?
Billy Kid
ron
Хм, а где по-вашему должна располагаться затворная задержка?
Совсем немного поближе к руке. И защёлка тоже (что, кстати, уже было кем-то упомянуто). Всего и делов-то. Всё остальное в принципе гут (для меня).
ron
Задержка и так в предохранитель упирается, некуда ее двигать
Billy Kid
ron
Задержка и так в предохранитель упирается, некуда ее двигать

Ну, это уж должно быть головной болью конструкторов и завода-производителя, но никак не моей. Я лишь изложил ощущения, причём СУБЪЕКТИВНЫЕ. Однако это не только моё личное мнение, как я понял, почитав в т.ч. здесь - наверняка со мной многие согласятся.

Все органы управления должны располагаться так, чтобы, не меняя хвата, можно было легко ими оперировать. В тире это непринципиально, а вот в соответствующей ситуации может выйти боком. В принципе это прописные истины и само собой разумеющееся, а не какие-то мои супер-придирчивые требования (тем более я то как раз весьма неплохого мнения о данном стволе).

ron
ОК, удлинняем задержку, переносим предохранитель, располагая его "так, чтобы, не меняя хвата, можно было легко ими оперировать". На вопрос как и куда перенести предохранитель Вы отвечать, естесственно, не будете, т.к. прописные истины - это не ваша головная боль?
Вместо того, чтобы шипеть на форуме про затворную задержку я бы на Вашем месте признался в алкоголизме и написал письмо на завод. 😀
Billy Kid
ron
ОК, удлинняем задержку, переносим предохранитель, располагая его "так, чтобы, не меняя хвата, можно было легко ими оперировать". На вопрос как и куда перенести предохранитель Вы отвечать, естесственно, не будете, т.к. прописные истины - это не ваша головная боль?
Вместо того, чтобы шипеть на форуме про затворную задержку я бы на Вашем месте признался в алкоголизме и написал письмо на завод. 😀
Несмешно и не(остро)умно.
Я что, что-то сказал не так? Или не ответил прямо на Ваши вопросы?
Может тогда, поделитесь своим бесценным опытом (например про прописные истины), вместо того чтобы без конца под....ть??


ron
Прежде чем задавать вселенского масштаба вопросы как нам обустроить Россию было бы неплохо самому на эти вопросы ответить:
1. Отзыв на завод написали?
2. Сами лично в какой области халтурить изволите?

Billy Kid
ron
Прежде чем задавать вселенского масштаба вопросы как нам обустроить Россию было бы неплохо самому на эти вопросы ответить:
1. Отзыв на завод написали?
2. Сами лично в какой области халтурить изволите?
Резонно. Но, если Вы внимательнее прочитаете моё изначальное сообщение, то:
во-первых, конкретно по предмету разговора - пистолет мне нравится. Данные недостатки мною не рассматриваются как фатальные, если вообще как недостатки (написал "Я лишь изложил ощущения, причём СУБЪЕКТИВНЫЕ", заметьте!).
во-вторых, писать рекламацию на завод на тировый пистолет, который мне не принадлежит (интересно, как это будет выглядеть: "здравствуйте...эээ...вот ваш пистолет, номер хрен его знает какой...мне не принадлежащий...то-то и то-то") - по-моему, бред. Учитывая, что по нашему "замечательному" ФЗ об оружии обладание им мне вообще не светит в ближайшее время, даже общий отзыв писать вряд ли целесообразно, особенно учитывая настрел (что я упомянал между прочим).
А на разрешённое мне по закону и имеющееся у меня оружие отзывов не писал, т.к. оно меня устраивает, и я не намерен закатывать истерику из-за того, что мне там приклад деревянный чуть недополировали (ну я тут утрирую, а то и здесь найдёте к чему прицепиться). А, нет, писал - спрашивал, как можно заказать сменный ствол, жду ответ.
Что же до вопросов вселенского масштаба, то я рецептов их решения не навязывал, а сказано было к тому, что не надо-ть в крайности бросаться - да, проблемы есть и их надо признать и решать, а не играть России похоронный марш и с дерьмом смешивать. Если где-то это было сказано слишком эмоционально и задело Вашу чувствительную натуру - уж не серчайте, а вообще тут куда более крепкие слова с обеих сторон звучали, и что-то я не наблюдал Вашего праведного гнева, обрушившегося на головы непокорных...
А сам лично изволю "халтурить" в области электротехники.
А так оно конечно и к столбу можно докопаться - чего стоишь, чего светишь, я понимаю... Вот только это, к сожалению, приводит к ненужным дебатам и засоряет тему Олега Владимировича.


ron
ОК. Еще немного оффтопика и все. Вот Вы негодный диван купили российского пр-ва. Согласно Вашей логике, надо писать письмо на завод. Вы сами верите, что Ваше письмо по изменению конструкции дивана что-то изменит? Не логичнее было на каких-нибудь мебельных форумах помониторить шипения и купить в итоге добротную вещь, а не стимулировать бракоделов своей покупкой?
Что до эмоций - и Вы не взышите, я в общем, пушистый когда ругают или хвалят что-то предметно, а не абстрактные органы управления. Мое субъективное мнение о зз- удобная.
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рон:
[Б]ОК, ... я бы на Вашем месте признался в алкоголизме и написал письмо на завод. :Д [/Б][/QУОТЕ]

Дон, и вообче: пора рубить ему голову...Или доходчиво объяснить, что на оружии, выпускаемом серийно, нельзя учесть все пожелания трудящихся. Ето как на надувных резиновых бабах: под кажный хрен ее не приспособишь...

sgt
map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рон:
[Б]ОК, ... я бы на Вашем месте признался в алкоголизме и написал письмо на завод. :Д [/Б][/QУОТЕ]

...объяснить, что на оружии, выпускаемом серийно, нельзя учесть все пожелания трудящихся...

Да и нахрена, если есть госзаказ? :-)))

ron
2map. Мы в P.M. продолжили дуэль на мясорубках. Человек оказался вполне вменяемым, так что трения счАстливо разрешились.
map
А хде голова?
ron
Герр map, нас же с вами просвещенная инквизиция. По результатам обмеров голова в коллекцию не прошла.

Будем искать (с)

map
Значица, опять неариец попался?
Billy Kid
"Дон, и вообче: пора рубить ему голову...Или доходчиво объяснить, что на оружии, выпускаемом серийно, нельзя учесть все пожелания трудящихся. Ето как на надувных резиновых бабах: под кажный хрен ее не приспособишь..."

- Во-первых, собеседник, кажется, всё-таки ron;
- Во-вторых: попробуй. 😛
Гляжу по резиновым бабам спец - частенько пользоваться приходится? 😊

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Биллы Кид:
[Б] ъ

- Во-первых, собеседник, кажется, всё-таки рон;
- Во-вторых: попробуй. 😛
Гляжу по резиновым бабам спец - частенько пользоваться приходится? 😊 [/Б][/QУОТЕ]

Во- первых: мною РОН возведен во дворянское достоинство.------------Во вторых:... А шо делать, ежли вражья жинка в два месяца на три недели тебя покидает? Тут порой путаешь: где ризиновая, а где вражья... 😛ipec:

Billy Kid
Сочувствую..
Ну, удачи на сием поприще! 😊
Billy Kid
Уважаемые господа, я конечно понимаю, что появление нового участника возможно вносит некоторое оживление, а кто-то, наверное, даже причисляет себя к когорте "дедов", на том лишь основании, что зарегился здесь годом раньше, однако всем потенциальным метателям камней в чужой огород (ron, Вас я не имею ввиду!), хочу предложить оставить мою скромную персону в покое, и наконец-таки вернуться, собственно, к теме пистолета "Викинг"; уважайте по крайней мере автора топика! На крайняк существует личка!
map
Ето шо за САЛАБОН здеся на ДЕДУШЕК катит`? Упор лежа приня-ать!!! Ать- два, ать-два! 😛
M ifu
Billy Kid, мы, умные,молчим. А на остальных не обращай внимания.

По поводу отзывов, тир в котором я стреляю писал отзыв.

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы М ифу:
[Б][б]Биллы Кид[/б], мы, умные,молчим. А на остальных не обращай внимания.
[/Б][/QУОТЕ]

Предлагаю Администрации сего Форума при регистрации, перед вручением пароля, кажному, вновь вступающему, пройти тест на Чуйство Юмора. Как ето сделать Администрация должна решить сама.

M ifu
map, это была ответная шутка. Смайлик надо было поставить?
map
Не-е, не надо. Я просто резвился. 😛
BSC
Хочу сказать в защиту викинга. У нас в клубе оружие более полугода 05 шт. На данный момент из оружия сделано более 7000 выстрелов из каждого, поломок и оказов пока нет. Пистолеты совершенно обычные никакой не спецзаказ. Так, что на счет 3000 и больше не выдерживае полная чушь.
Guess_Kto
Купил Викинг, просто так (продал ЧЗ-52). Читал много постов всяких прованоф и специалистов что через интернет пистолетом пользовались и прочий хлам. Короче ждал фигню. В руках как бы раньше держал, но быстро - нужно было убегать (помню вроде так, ничего должно было быть).

Короче, получил сейчас вот. Упоковка майд ин УССР естесно, отрыл - и нифига- хорошо качествнено сделаный пистолет. НИКАКИX дефектов. Легкий, но с удачными габаритами, в руку ложится так легко как буд-то под меня сделан. Причем правильно ложится - большой палец падает на специальный изгим и легким движение могу нажать на кнопку выброса магазина, поставить или снять с предохранителя и спустить затвор.

Первое что решил проверить - басню о том что магазины под своим весом не вываливаются. Нажал на кнопку - выплюнул магазин быстрее чем мой Спрингфилд 1911, Сиг 226 или Браунинг... Я даже растерялся...

Ладно, стал расматривать осталной бред что постился на форуме... НИЧЕГО не подтвертдилось с "гонива" на него... Пистолет очень ерономичный, как писал рука садится не просто, а правильно садится. Кончик указательного пальца попадает точно туда куда нужно на спуске, даже удобнее чем 1911 (тот всетаки немножко узковат для меня - зря тактическую модель взял, нужно было обычную из нержавейки было брать - немного толще).

Цена? $475 новый с доставкой домой курьером и всеми налогами... Дешевле Ругера (был у меня, продал и доволен как паравоз что Ругеровский кусок дерьма кто-то купил - отстой полный был).

Короче, жду не дождусь когда пойду отстрелять его.

Ну и еще вывод зделал - на гансе куча профанов и пустоболов сидят, которые многи оружие в руках не держали толком. Гониво на Викинг (все что читал) оказалось просто фуфло, пиздеж и провокация... по другому не скажешь...

Все, доволен, хорошая покупка всегда настроени повышает!

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

gozlun
Ну вот,легенда заканчивается,когда отстреляете,
поделитесь пожалуйста результатами.
Интерестно мнение реального владельца.
Какое качество полимера рамки?

Изьянов нет, напоминает покрытие на алуминивой раме. Можно было бы подумать что алуминий, но слишком легкий. Слайд покрыт под него тоже, кажется что один и тот же материал. Я бы пластиком вообще не назвал бы... Сделан чтоб не подделаватся под пластик а быть похожим на металическую раму. Изьянов нет никаких, все гладенько и чистенько.

Выкинул магазин и осмотрел обработку платика внутри и срез - все гладко и чисто. Даже ъволосинокъ нет которые часто встречаются на винтовочных прикладах.

Сейчас кручу в руках: можно переставить кнопку выбраса на левую руку, предохронитель с двух сторон. Левша был бы доволен. Предохранитель работает со спущеным и взведенным курком. Внизу рамы есть прорезь для причиндалов типа фанарика или лазера (пользоватся не буду).

Разобрал, все чисто внутри. Патронник и ствол зделан с запасом, рвать как глок самозарядом явно не будет. Ствол и система запора гибрид какой-то Браунинга с какой-то другой системой... блин, вылетело из головы. Короче, когда слайд возращается назад ствол запирается намертво.

Спуск со зведеном курком - пушинка. Самовзвод туговат всетаки, но равномерный и линию прицела не збивает. Даже не знаю на что пожаловатся, все чики-пики.

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

Whale
Фотки, фотки!

Сейчас скачаю с фотика и поставлю.

------------------
*C'est la vie!*


Точечки на пистолете (белые) - просто пыль... царапин нет, покрытие без дефектов...

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Guess_Kto
Прочитал весь топик, в результате видно 3 вида ответов:
- тех кто в руках пистолет не держал (выдуманые из пальца расказы про качество и что ствол фуфло)
- тех кто имеет импорт, но пытается выпендрится (типа крутой, импорт у меня) - гонят что викинг фуфло, но более здержано, ибо в пистолетах более менее понимают
- тех кто владеет и стреляет (часто вешают фотки и все довольны)


Кому верить?

Двух рядный магазин - удачная вещь... Кто кричит что нужно было делать однорядный, профан в лучшем случае, просто дебил в худшем. Для таких особо одаренных - современное оружие делают двух рядным!!! Даже 1911 (почти 100 лет пистолету) делают сейчас уже двух рядным! Уж темболее в 9 мм!!!

Качество пистолета - на заподном уровне, гнать не на что. Я держал 2 разных ствола (один мой) и с ними все нормально было. Xотя, должен сказать что лучше его можно зделать в теории.

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

xwing
Нижняя кромка слайда трецца о рычаг предохранителя?
Guess_Kto
Есстессно нет, 2мм до слайда будет, все чики пики.

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

sgt
Поздравляю с покупкой! Рад, что ствол качественный и хороший.
ron
Guess_Kto. Читайте внимательнее. Речь шла не о двухрядном магазине, а о двухрядном выходе. Следствие оного - ослабление патронника проточками и подутие гильз. Хотя, может я не прав и дутые гильзы - следствие раннего отпирания.
xwing
Guess_Kto
Есстессно нет, 2мм до слайда будет, все чики пики.

Чем тогда об'ясняется потертость на нижней кромке слайда? При мизерном пока настреле?

Guess_Kto
xwing
Чем тогда об'ясняется потертость на нижней кромке слайда? При мизерном пока настреле?

Игра цвета, угол не тот, кнопка магазина светится как алмаз, хотя по цвету как и все, угол другой + вcпышка. Пистолет сфоткан новый из коробки. Коробка была и то сфоткана до того как я ее открыл, потом все достал сфотка, потом фото в близи...

Кроме того, как опытный человек 😉 , должны догадатся что слайд двигается только назад, а потом вперед, а не вперед до конца пока он не слетит, а потом назад на длинну слайда 😛

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

ctb
Guess_Kto

Игра цвета, угол не тот, кнопка магазина светится как алмаз, хотя по цвету как и все, угол другой + вcпышка. Пистолет сфоткан новый из коробки. Коробка была и то сфоткана до того как я ее открыл, потом все достал сфотка, потом фото в близи...

Кроме того, как опытный человек 😉 , должны догадатся что слайд двигается только назад, а потом вперед, а не вперед до конца пока он не слетит, а потом назад на длинну слайда 😛

Почему он называется "спортивно-тренировочный"? Он же, вроде, 9 пара стреляет, правильно?

--
Коган-варвар

B_F
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рон:
[Б]Гуесс_Кто. Читайте внимательнее. Речь шла не о двухрядном магазине, а о двухрядном выходе. Следствие оного - ослабление патронника проточками и подутие гильз. Хотя, может я не прав и дутые гильзы - следствие раннего отпирания.[/Б][/QУОТЕ]

На последних соревнованиях ИПСЦ участвовал человек Викингом с настрелом меньше пару сотен патронов. ИМХО возвратная пружина на нем жестче, чем на 2-х Викингах, купленных год назад. Видно завод жесткость пружини поменял.

Sanych
B_F
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рон:
[Б]Гуесс_Кто. Читайте внимательнее. Речь шла не о двухрядном магазине, а о двухрядном выходе. Следствие оного - ослабление патронника проточками и подутие гильз. Хотя, может я не прав и дутые гильзы - следствие раннего отпирания.[/Б][/QУОТЕ]

На последних соревнованиях ИПСЦ участвовал человек Викингом с настрелом меньше пару сотен патронов. ИМХО возвратная пружина на нем жестче, чем на 2-х Викингах, купленных год назад. Видно завод жесткость пружини поменял.

Скажите, а как у вас народ решает проблему с кобурами для Викинга?

B_F
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Саныч:
[Б]
Скажите, а как у вас народ решает проблему с кобурами для Викинга?[/Б][/QУОТЕ]

Конкретно под тот Викинг хозяину одолжили какую то чешскую,кажется из кордуры. Универсальная, сделанная типа для ИПСЦ с разными регулировками и неплохо подошла. Если получится узнать производителя, тут напишу.
А так может кто более осведомленный просветит.

xwing
Guess_Kto

Игра цвета, угол не тот, кнопка магазина светится как алмаз, хотя по цвету как и все, угол другой + вcпышка. Пистолет сфоткан новый из коробки. Коробка была и то сфоткана до того как я ее открыл, потом все достал сфотка, потом фото в близи...

Кроме того, как опытный человек 😉 , должны догадатся что слайд двигается только назад, а потом вперед, а не вперед до конца пока он не слетит, а потом назад на длинну слайда 😛

Там потертость до середины слайда ровно. За предом - уж ХЗ почему, может разборка? Не верится в игру света, там явно видно, что нет покрытия на части нижней кромки слайда. Покрытие матовое, сл-но блестеть нечему?

ron
Я под Викинг пользую Хоговскую универсальную кобуру и не очень ею доволен - без фиксации защелкой болтается, как ни настраивай. И еще зз трется о защелку, неприятно.
Privet
Egoz

... ну это дело вкуса. с трудом представляю образец 9мм пистолета которому предпочел бы Викинг (на ум приходит только Норинко М77, примерно однаковый уровень культуры производства).
...

Извините, но мне кажется, Вы несколько тенденциозно судите. Я почему и в тему зашел - меня интересует эта машинка. Мне довелось его покрутить в руках, но не стрелял. Каких-то ужасных огрехов я там не обнаружил. Нормальные зазоры. Магазины не очень. Нормальная пластмасса. У меня Валтер-П99. Есть с чем сравнивать. При тряске Викинг, кстати, не гремит, как тот же Вальтер. Хотел бы купить, но в наших краях их нет.
Норинко пистолеты в руках ne держал. Только клоны АК (или СКС? кажется всё-таки АК). Новые смотрятся вполне неплохо. Только "культура производства" может видна после Н лет эксплуатации. Сомневаюсь, что Норинко использует такого же качества материалы, в частности, стали.

П.С. Ногтём пластмассу поцарапать нельзя. Это чистая физика. Увы ...

Guess_Kto
Норинко - отстой страшный, вы что издеваетесь его с Викингом сравнивать???

Сегодня носил ствол к соседу который терпеть не может оружие с бывшего СССР... и то согласился что удобный и хорошо сделаный пистолет... Так что но-но!

Ксвину: игра света, никаким макаром предохранитель слайда не касается - там угол чуть другой, даже если отвести его до конца, всеравно то что ты называешь царапиной идет дальше... Да и вообще, глупый спор, у меня ствол на руках, а ты как в анекдоте про гулящую жену, которую поймали с любовником, что говорит мужу: ты будешь верить своим лживым глазам или моим словам?

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

Mosinman
ctb

Почему он называется "спортивно-тренировочный"? Он же, вроде, 9 пара стреляет, правильно?

--
Коган-варвар

Гримасы законодательства. Посему здесь AUG USR - Universal Sporting Rifle был?

ТоварищЧ
Может у кого-нибудь есть ссылки на кобуры для "ВИКИНГА".Видел финские,чешские кобуры с разичными регулировками,но к сожалению не нашел производителей.
ciklon-B
BSC
Хочу сказать в защиту викинга. У нас в клубе оружие более полугода 05 шт. На данный момент из оружия сделано более 7000 выстрелов из каждого, поломок и оказов пока нет. Пистолеты совершенно обычные никакой не спецзаказ. Так, что на счет 3000 и больше не выдерживае полная чушь.

У вас это где?В хищнике?

B_F
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гуесс_Кто:
[Б]Купил Викинг, просто так ....
Все, доволен, хорошая покупка всегда настроени повышает!

[/Б][/QУОТЕ]

Гес, раскрою страшную тайну 😊 На Викинг подходит возвратная пружина от Кольта Коммандера. Недавно одна с моего клона 1911 пошла на Викинг. Так что кому надо, может фольффоские разной жесткости использовать.

Guess_Kto
Сланялся по форуму, вот нашел че (Канадец пишет после покупки):
http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php?t=138154

Well I received my viking MP-446 yesterday. Bought it new from the EE from a great seller. I was really excited when I opened it up and seen it in person as it looks better than I in pics and feels really good, the grip is just right for me and the pistol feels lightweight.

I stripped it down and was shocked by the barrel/chamber area. I know this pistol was designed for +P+ and the Russian +P++ armour piercing but wow is it solid, makes my S&W 9mm look like a 22 in comparison. The mags load real easy I don`t remember ever having a brand new handgun and being able to load the mags this easy. The polymer body is good quality and feels different than others and the finish on the barrel is unique to me also. The sights are typical 3 dot arrangement. The gun has a live round indicator also and ambi safety. The mags drop free also.

Well off to the range today, and since it`s been 10 years I started at 15 yard mark and lined up on a metal target and bang the target went flying and a piece of lead also hit me in the forehead... so enough of that back to the 25 yard mark. The ammo I was using is old S and B boxer primed 9mm non corrosive cz ammo.

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

xwing
Как он Рюгеровские пистолеты напоминает однако.
ron
Настрел ~10к заставит снять розовые очки.
Guess_Kto
Не имеешь, не звизди... 😉

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

ron
Хорошая под@бка, но я ,пожалуй, пропущу ее мимо ушей. Лучше поиграем в загадки.
Уважаемого владельца, конечно не затруднит ответить на вопрос, почему этот хорошо сделанный пистолет вдруг перестал стрелять?

MVN
Сегодня на соревнованиях IPSC-Latvija по "дуэли" был наконец один стрелок с "Викингом", поэтому, что греха таить, пистолет пользовался всеобщим вниманием. В перерыве между упражнениями всё время кто-либо просил владельца пройти в "безопасную зону", где "Викинг" подвергался достаточно пристальному изучению. Владелец данного девайса, стрелок из Эстонии, обладателем стал недавно не более месяца. Поэтому настрел на пистолете тоже не достаточно велик- не более 500 выстрелов. Сам пистолет произведён в 2006 году. После соревнований нашлось много желающих опробывать "Викинг" в действии. Ну что сказать, скажу о своих ощущениях:
Понравилось что ствол достаточно лёгкий. Сравнивать буду впечатления с Глоком (выступал с этой моделью на соревнованиях). Непонятно только почему, в продаже в Эстонии "Викинг" идёт с одним магазином (18 патронов), ещё два магазина (на 17 патронов) владельцу пришлось докупать отдельно. Цена весьма приемлемая для Прибалтийского региона - 500 американских долларов. О всех деталях говорить не буду, скажу только о том на что обратил внимание. Положительное ещё, кроме веса, показалось УСМ. Спуск у "Викинга" показался мне значительно предпочтительней, чем у моего Глока. Прицельные приспособления "строже" (например глоковских) и у меня получилось достаточно точная стрельба - с ходу. Вначале не понравился спусковой крючок, больно он торчит "спицей", нет округлости для удобства пальца. Но при стрельбе, я изменил об этом мнение, такой вариант спуск. крючка мне лично удобней контролировать. Понравилось "утопление" курка в затворе. Я не испытал трудности при снятии курка с боевого взвода, придерживанием его большим пальцем. Отдача по сравнению с Глоком мне показалась менее комфортной, больше подбрасывало, но думаю что это не самое страшное, можно привыкнуть. Вообщем всё устроило, что очень порадовало за данный пистолет.
Но всё же скажу и об отрицательных моментах. Нет-нет да происходят утыкания патронов. Осмотрев пистолет, мастера пришли к выводу, что необходимо отшлифовать направляющую патроника - есть заусенцы. К слову сказать, владелец грешил на слабую возвратную пружину и заменил её на более сильную. Соответственно оружие стало более "подбрасывать" при стрельбе и больше надо прикладывать усилий при передёргивании затвора. Не понравились обоймы. Во-первых, очень тугие пружины, достаточно тяжело заряжать патроны, особенно когда это надо делать быстро. Но думаю, это из-за того, что пистолет ещё мало "юзаный" и современем приработаются. Во-вторых, достаточно широкое "горло" обоймы, а)выполнено не аккуратно (у всех трёх обойм сделано под разными углами), б) при снаряжении патронов требуется больше усилий прикладывать, чтобы не только "утопить" уже вставленный патрон, но и чтобы не соскользил вставляемый патрон. Ещё, донышки обойм выглядят достаточно хрупкими (пластмасса), если просто и аккуратно стрелять в тире, может и ничего, но если бегать, сбрасывать обоймы на землю и т.п., думаю, что лучше донышко либо оклеить резиной, либо заменить на более прочное- металлическое.
А вообще скажу, пистолет своих денег стоит и первое впечатление произвёл, если не отличное, то весьма удовлетворительное. Будем ещё посмотреть.
B_F
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МВН:
[Б]Непонятно только почему, в продаже в Эстонии ъВикингъ идёт с одним магазином (18 патронов), ещё два магазина (на 17 патронов) владельцу пришлось докупать отдельно. [/Б][/QУОТЕ]
Ета же торговая фирма и СИГи 226 продает с однимй магазином.;-)


IPSCShooter
Для того чтобы более объективно оценить пистолет,поехал в другой тир и отстрелял сотню патронов с другого ствола.Патроны "Вульф",утыканий не было, оружие пристреляно хорошо,видно,что IPSCшники пользуют постоянно.
Что мне НЕ понравилось:
-за 100 выстрелов 10-12 раз в лицо летели какие-то ошметки, по ощущениям - частички пороха - грешу на патроны.
-целик сдвинут к самому левому краю рамки.Это как нужно было напортачить с изготовлением,чтобы пистолет при такой регулировке стрелял прямо???
-3-4 раза был недосыл обоймы - обойма разбита от постоянных IPSC тренировок.
В целом машинка неплоха. По сравнению с ПМоидами - шаг вперед. Теперь менегерам предприятия-изготовителя осталось еще обеспечить нормальное производство,ибо на одной рекламе далеко не уехать.
MVN
Выше мной написан пост про "Викинг", должен признать одно- я единственный кто более менее позитивно отреагировал на этот пистолет в сравнении с другими девайсами. 😞
IPSCShooter
to MVN
пистолет неплох,как я уже и отмечал выше.
Отдача довольно комфортная,толщина и угол наклона рукоятки тоже вполне на уровне.
Все нарекания по качеству изготовления.
Была бы возможность выбрать методом выбраковки,купить и отдать оружейнику для доводки - купил бы.
MVN
Плох, не плох... я должен согласиться со своими "собратиями" по оружию. Зачем покупать вещь, которую надо доводить до ума (основательно доводить!), когда есть выбор (!). А от себя скажу одно, придумать мало, вот ктобы ещё задумку воплотил в жизнь.
paradox
MVN
Выше мной написан пост про "Викинг", должен признать одно- я единственный кто более менее позитивно отреагировал на этот пистолет в сравнении с другими девайсами. 😞
а большинство отреагировавших отрицательно его и в глаза не видели.
не влезал в эту тему, потому что из него не стрелял, в руках держал только.
но именно качество изготовления было отнюдь не хуже глока.
впрочем, они оба меня не поразили.
😉
IPSCShooter
Вадим,мы с вами живем немного в разных странах.
У нас в многострадальной империи,выбора нет.
Зато АКМы старые качественные на складах лежат,да. =))
MVN
paradox
а большинство отреагировавших отрицательно его и в глаза не видели.
не влезал в эту тему, потому что из него не стрелял, в руках держал только.
но именно качество изготовления было отнюдь не хуже глока.
впрочем, они оба меня не поразили.
😉

"в глаза не видели" в данном случае не совсем к месту. На выходных на соревнованниях "Викинг" был гвоздём программы, я не помню ниодного пистолета, который пользовался таким вниманием.

MVN
IPSCShooter
Вадим,мы с вами живем немного в разных странах.
У нас в многострадальной империи,выбора нет.
Зато АКМы старые качественные на складах лежат,да. =))

Когда нет выбора, это действительно плохо 😞.
Но судя по тому, сколько внимания к себе привлёк "первый российский спортивный пистолет для практической стрельбы", интерес есть и может быть спрос. Я наверно был бы один из первых кто встал бы в очередь. Так что, сами знайте за кем дело.

paradox
я б тоже встал- кто крайний?
IPSCShooter
(тянет руку)
и мне,и мне парочку!!! Только вот хранить его наверное придется где-то в прибалтийском тире, а иначе турма и никакого интернету=//
MVN
paradox
я б тоже встал- кто крайний?

Разговаривал на днях с одним Латвийским диллером, он мне сказал чтобы позвонил ему после 15 марта. Вроде они заказали, на пробу МР-446С "Viking". Вообщем- будем посмотреть более тщательно.

Sanych
paradox
а большинство отреагировавших отрицательно его и в глаза не видели.
не влезал в эту тему, потому что из него не стрелял, в руках держал только.
но именно качество изготовления было отнюдь не хуже глока.
впрочем, они оба меня не поразили.
😉

Видели и держали, была даже мысль купить ибо шибко понравилось как в руке лежит и спуск в SA тоже восхитительный, но именно качество изготовления - заставили сделать выбор в пользу CZ 75 SP-01, который тоже прекрасно сидит в руке, имеет приятный спуск в SA, магазин на 18 патронов, но хотя бы сделан по человечески, пусть и на 290 Евро дороже.

ИМХо, как за свои деньги, Викинг имеет право на существование, не думаю что клинит его сильнее чем недоведенный до ума SPS/STI, которые стоят по пару тысяч евро. Я бы отнес его к нише "на Glock денег не хватило, а в Production хоцца" 😊

З.Ы. А Глок Вам какой-то странный попался, если не секрет, какой generation и с каким настрелом?

paradox
17й, хорошо б\у.
но пули плашмя не летели- и в общем, летели кучно.
настрел сказать не могу- хозяин был доброжелательный, но неразговорчивый- не забывайте, где я живу. Хоть и легальный- судя по нашему месту встречи. Я вертел глок и на выставках.
Мое мнение- дешевый и конструктивно отработанный массовый и надежный аппарат с отвратительным спуском и средней эргономикой. Отделка ровненькая- но средненькая. Бюджетный подход.
при этом убежден, что вешь хорошая- но не на мой вкус и обьективно не топ оф зе топ.
dumbass
Sanych
ИМХо, как за свои деньги, Викинг имеет право на существование, не думаю что клинит его сильнее чем недоведенный до ума SPS/STI, которые стоят по пару тысяч евро.

STI из коробки, скоро три года, ни одного клина 😊

IPSCShooter
а тема то была про Викинг...
dumbass
Да нет, просто большинство проблем с оружием возникает как раз после вмешательства рукожопых оружейников.

Xороших оружейников, которыe знают, что и как делают - единицы.

Lehmen
Сегодня был на небольших соревнованиях, участвовал человек с Викингом. Отстрелялся человек нормально, проблем ему пистолет не доставил и не доставлял. Человек очень доволен. Рассказывал как его покупал. Приехав в магазин он имел при себе сумму достаточную и для глока и для сига. Что брать было не принципиально. Попросил продавца выложить всё из витрины, подержал в руках, и только Викинг лёг ему в руку сразу и хорошо. Уже после (когда решение по сути дела принял) он с удивлением увидел что пистолет русский, да ещё и стоит не много. Взял и очень, по его словам, доволен.

ЗЫ Мне пистолет тоже понравился.

Egoz
дожили, топорный викинг который обтачивают каменными топорами сравнили с Глоком.....

были у меня оба, Глок совершенно идеален внутри, нет того что в викинге в изобилии а именно пластмассовая стружка, метал. детали с необработаной поверхность, доработаный зубилом (там где проходит рычаг затворной задержик) ствол который даже не полирнули так весь расцарапаный и оставили, внешние заусенцы на рамке и затворе, неровно вырезаные линии на затворе. магазины на новом пистолете были такие как будто их откопали в земле где они лежали лет 50.
викинг сделан был дерьмово. самый дерьмово сделаный пистолет который я когда либо держал в руках. даже пистолеты Норинко внутри чище и аккуратней сделаны

VVal
Викинг- гражданская версия армейского пистолета. гражданская- в смысле там заводу можно поэкспериментировать. а армейский пистолет- это то, что государство (в данном случае далеко не самое щедрое) 😊 выдает ДАРОМ кому повезет (или НЕ повезет) 😊 от этой печки и пляшут...а тут народ в основном на свои покупает, за свою ляльку своих бабок не жалко... 😊
по теме- стрелять мне понравилось, с ПМ не сравнить (правда тут я чайник). а вот днями на боку таскать- вопрос...
вот попалась старая франкония...ну аж дешевле китая умудряются...
Дмитрий Х
У меня есть МП-446 и он мне нравится. Ест любой боеприпас, чем я его только не кормил...Единственно, что гильзы вверх и назад отбрасывает, может и по голове попасть. Мой пистолет и он мне по душе! ИМХО
Дмитрий Х
Кто может пару 10-ти зарядных магазинов к МП-446 в Канаду отправить? Благодарности бы небыло границ! 😛
VVal
Вероятно кроме сервисного центра мехзавода никто. уточните т3412- 760450, там номер факса подскажут.