Весь вечер искал экспансивность! :)))

Shanson 14-02-2006 12:09

Сегодня вечером от нех делать решил острелять несколько видов пули на предмет экспансивности.

Исходные данные:

Винтовка CZ-200T
Справочник "Весь Петербург". Новый... Не юзаный.. :)

Пули:

JSB Exact 4.52 (0.54) (скорость 290м\с)
JSB Exact Heavy 4.52 (0.66) (скорость 275м\с)
Walther "Hollow Point" (0,54) (скорость 290м\с)
JSB Straton (0.58) (скорость 285м\с)
Baracuda Match 4.52 (0.69) (скорость 275м\с)
Люман 0,68 (скорость 270м\с)

Итак, поехали!

1. JSB Exact

Пробила 580 страниц. При этом, как и ожидалось, пуля разлетелось на очень мелкие кусочки, которые равномерно застряли по всей длине "раневого" канала.

Вывод: идеальны для "летних" каров, когда у тех слабое перо. С такими эффектами достаточно просто попасть в ворону (проверено ещё летом 2005г из Дианы54). При попадании в "зимнего" кара, пуля начинает деформироваться ещё в перьях, и до тушки доходит уже "кусочками". Данное мнение было вчера подтвержено на охоте. Все кары, которые стрелялись по корпусу на дистанции свыше 30м - смеясь улетали. :(


2. JSB Exact Heavy

Пробила 710 страниц. Экспансиность намного меньше, чем у лёгкой JSB. При этом пуля просто превратилась в шарик.

Вывод: Универсальная пуля. Идеальна для "зимних" каров, что уже неоднократно проверено многими охотниками, Финжи, например :P. Насквозь пробивает очень редко, при этом отдаёт кару всю энергию.


3. Walther Hollow Point

Всего 500 страниц. Но от пули остался фарш. При детальном рассмотрении "фарша" выяснилось, что пуля ведёт себя как со смещённым центром тяжести, т.е. при прохождении препятствия начинает кувыркаться. "Раневой" канал шикарный - мизинец входит со "свистом". :)

Вывод: стрельба крыс, ворон. Но на дистанциях не больше 30м. Проверено ещё в том году. На дистанциях свыше 30м кучность резко падает!

4. JSB Straton

Около 600 страниц. Экспансивность неплохая, как и у всех JSB за счёт мягкости материала. Пуля при прохождении препятствия деформируется равномерно.

Вывод: идеально подойдёт для не очень мощных ППП, с начальной скоростью до 270м\с (апнутых мурок, Хантеров, CFX-ов). Кучность данным боеприпасом до 30м неплохая. Имея пару месяцев Gamo CFX, стрелял на охоте только этими пулями. И был очень доволен! Вороны же, наоборот... :D

5. Baracuda Match

800 страниц! Чего и следовало ожидать... При прохождении препятствия голова пули равномерно натягивается на юбку. Юбка же не деформируется вообще!

Вывод: дырокол! Ворону (даже "зимнюю") при начальной скорости в 280м\с шьёт даже на 50-60м...
Для охоты данные пули использовал только из уважения к их кучности. Попасть той же вороне в голову с 50м с таким боеприпасом не проблема. Но траектория полёта у Баракуды жуткая. Поправки приходится брать просто дикие! Т.е. брать в "ноль" на дистанции от 10 до 50м, и попадать туда, куда нужно, просто не возможно. При стрельбе же на 20м даже порой в убойное место ворона, смеясь, улетает.. И хз, почему... Возможно, из-за тонкого раневого канала.. Но это сугубое ИМХО.


6. Люман 0,68

500 страниц. При этом, на смятом кусочке свинца хорошо видно следы нарезов, чего на замечалось на остальных отстреливаемых пулях... В диаметре пуля практически не увеличилась, зато вся головная часть оказалась сзади.

Вывод: Экспансивность средняя. Но данный боеприпас на охоте показал себя великолепно, и я думаю, многие со мной согласятся. По пернатым (не только воронам) пуля работает просто великолепно. Очень хорошо полетели Люманы из РСР винтовки GunPower Stealth. Ворон с лёгкостью удавалось добывать на дистанциях до 80м. Моё мнение: Люман - идеальное соотношение цены и характеристик! :P

Общий вывод: идеальной пули для охоты не существует! Для каждой конкретной задачи нужно подбирать совю пулю. Где-то нужна максимальная экспансиность, а где-то, наоборот, максимальное проникновение в тушку жывотного...

ЗЫ: Кросмана Преьера 10,5 под рукой не оказалось... Но я думаю, о них и не стоит писать. Кросман, как известно, рулит и по сей день. И нет разницы какой он - "новый" или "старый"... Разница только в кучности..

MacTep 14-02-2006 12:41

Молодец, хороший отчётик!
Жаль только для 4,5.. По поводу JSB 5.5 могу добавить, что она ведет себя при отстреле в литературу как Heavy, получается комок.

Ядерный 14-02-2006 12:47

Маладца однако!

X_pert 14-02-2006 12:58

Шансон -зачот!

Не плохие статейки наш модератор бабахает! :P

Dentist 14-02-2006 01:37

Про 5.5 Exact могу сообщить следующее - практически как дырокол. Ибо у 4.5 крайне нежная юбка и её сильно раздувает. В папском калибре JSB практически всегда шьёт зимнюю ворону на вылет до 50 метров. Случаи непробива - единичны. Как правило это верхняя чать "ругательного нерва". При попадании в твердую поверхность пуля начинает "искрить". Отлетают от неё мелкие осколки - проверено на себе :)
Палец до сих пор побаливает..

fynjy1981 14-02-2006 10:04

Добавлю про JSB Heavy:
При попадании в ворону, пуля какбы сразу опракидывается и по телу вороны уже проходит кувыркаясь. Это видно даже по входному отверстию и звук попадания даже громче звука выстрела :P что тоже ИМХО неплохо, особенно на ночевках...всегда понятно - попал или нет :P

п.с. Как-то выстрелил вертикально вниз в ровный лёд, пуля пробила кратер см 4-5 и осталась торчать....я её аккуратненько вытащил:
голова пули сильно расплющилаь и стала менне округлая, диаметром примерно 5,3-5,5 мм, от удара длинна пули заметно уменьшилась, но вот хвостовая часть (юбка) была цела и невредима, конечно за исключением четких красивых нарезов. Жаль неудалось сфотографировать...но на днях найду лёд - и повторю опыт.

alex CB 14-02-2006 11:21

опробывал jsb heavy на стволе 61ПСП-ижа не смог собрать кучу, барракуды и кп по прежнему великолепны, Дима где затарился Люманом? по экспансивности до 25-30 хорошо раскрывается КП hollow point, правда с кучей дальше просто беда, да и на 30 тоже куча с банку пулек, но в кара попасть реально. но я ими не стреляю (вот всяким говном стрелять) а на bam 50 хеви полетели, прожгли ствол и полетели одна в одну.Вот! а охочусь се равно с барракудой!

Prometey 14-02-2006 11:23

quote:
Originally posted by Shanson:

1. JSB Exact

Пробила 580 страниц. При этом, как и ожидалось, пуля разлетелось на очень мелкие кусочки, которые равномерно застряли по всей длине "раневого" канала.

Вывод: идеальны для "летних" каров, когда у тех слабое перо. С такими эффектами достаточно просто попасть в ворону (проверено ещё летом 2005г из Дианы54). При попадании в "зимнего" кара, пуля начинает деформироваться ещё в перьях, и до тушки доходит уже "кусочками". Данное мнение было вчера подтвержено на охоте. Все кары, которые стрелялись по корпусу на дистанции свыше 30м - смеясь улетали. :(


[/URL][/B]


:( Странно, стреляю JSB 4,52, Gamo CFX ГП 280м/с еще ни одна не пожаловалась расстояние от 15 до 50 метров. Причем стрелял только зимой

посоветуйте, каким пулям отдать предпочтение. После апа Петрухи 21 ДЖ так вот, что лучше использовать для охоты JSB 4,52( 280м/с), или 4.52 heavy (250м/c)

Толян59 14-02-2006 11:25

А посоветуйте че для Крыса 2177 апнутого лучшее,на пернатых,ща стрелял Гамо магнумом,вроде как неплохо ,последний кар откинулся в 40м.причем глушняком,токма.

HeadHunter 14-02-2006 12:07

Эксперимент в науке весчь незаменимая. :)

Только для полноты картины я бы еще добавил дополнительные данные по Crossman Hollowpoint и JSB Predator, ну и КП 10,5.

Пули для продолжения эксперимента могу предоставить. Все равно валяются без дела. :D


ПыСы. Колись, где взял люман. :)

MacTep 14-02-2006 13:24

Уже был отчет по предаторам, экспансивность очень высокая, но летят недалеко. Отчет уже выкладывался.
Но все таки отстрел в мукулатуру не описывает поведение пули в живых тканях, может кто сделает отстрел в балл. пластилин или по мясу (размороженному есессно :P )

fynjy1981 14-02-2006 13:45

Дык по автору и надо проводить тесты...а то ишь какой, желтые страницы! - Шанс, в ногу себе засади предатора. :P

HeadHunter 14-02-2006 13:51

quote:
Originally posted by MacTep:
Уже был отчет по предаторам, экспансивность очень высокая, но летят недалеко. Отчет уже выкладывался.
Но все таки отстрел в мукулатуру не описывает поведение пули в живых тканях, может кто сделает отстрел в балл. пластилин или по мясу (размороженному есессно :P )

В сравнении с другими как у Шанса по-моему не было.

Пластелин можно попробовать, но тоже относительно. Я видел по телеку в программе Myth Busters, что есть специальное синтетическое желе, используемое криминалистами, но это и то на человека и в Америке. Мясо мясу тоже рознь. К тому же про кости в тушке тоже не надо забывать.

Если уж идти до конца, то надо накупить курятины, наложить в несколько слоев и шмалять. Но только кто ж так извращаться то будет.

А вообще скан на кучность каждой позиции на 30 м не помешал бы.

Jaguars 14-02-2006 14:09

quote:
Originally posted by Prometey:

:( Странно, стреляю JSB 4,52, Gamo CFX ГП 280м/с еще ни одна не пожаловалась расстояние от 15 до 50 метров. Причем стрелял только зимой

посоветуйте, каким пулям отдать предпочтение. После апа Петрухи 21 ДЖ так вот, что лучше использовать для охоты JSB 4,52( 280м/с), или 4.52 heavy (250м/c)


Gamo CFX UP 23ДЖ. Стреляю только JSB 4,52 Exact, потому что у неё траектория более предсказуемая и до 50м берутся не большие поправки.

LaMuD 14-02-2006 14:58

Лучше наловить голубей сеткой или накормить их снотворным, а потом использовать как отстрелочный материал.

UnpluGGed 14-02-2006 15:25

Шанс, ты определись - зачотник ты, или незачотник :D За репорт - зачот!!! :P

Shanson 14-02-2006 17:03

2Dentist! Про JSB 5.5 подтверждаю! Когда стрелял из Грибковского Эдгана по карам - то всегда пуля пробивала птичку насквозь. Птичка же очень часто при этом улетала на несколько сотен метров, а потом "переставала жить"... Это как раз не есть гут..

2fynjy1981! Опыт повтори - оч интересно! А предатора в ногу я себе не хочу засаживать - щекотно будет! :D E; лучше в кусок говядины какой нить стрельнуть...

2Prometey! Видимо очень хорошо стреляешь, раз ни одна ворона от тебя не улетела! :P А стрелять советую тем, что кучнее летит на большие расстояния. Возможно это будет именно JSB Heavy.

2HeadHunter! Крысманского HP не было.. Но стрелял я ими раньше. По воронам работают хорошо, но до 30м... Хотелось бы конечно отстрелять их в бумагу под разными углами и на разных скоростях... За предоставленные пули для эксперимента выразил бы огромный респект! :P Особенно интересно попробовать Предатор.

2LaMuD! А пули из голубей ты будешь выковыривать? :P


ЗЫ! А Люман у меня остался ещё с весны, когда KVK их всем раздавал на тест-драйв.

Ivanych 14-02-2006 19:42

Шансон, просьба! напиши про пули калибра 5.5 очень интересно. Материал, наверно, лучше пластилин. Я бы сам попробывал, но у нас пуль ассортимента то больно нету, приходится заказывать почтой, вот и хотел бы выбрать сразу. Сейчас стреляю Барракудой Матч Экстра Хэви. Шьет аццко. Экспансивности нету.

Shanson 14-02-2006 19:58

Я б с удовольствием, если кто предоставит на тест винтоффку и несколько видов пуль... Или же может сам кто отстреляет и подробно распишет с фотками и т.д... Также хорошо бы проверить каждый вид пуль конкретно на охоте. Хотя бы на тех же карах!

BurN 14-02-2006 20:32

Расскажу про свои поиски экспансивности.

В тесте участвовали: CP 10.5, CP HP, JSB Exact, GAMO Hunter, GAMO Pro Hunter. Все пули в калибре 4.5 мм, отстрел производился в пластилиновый блок, из 2х винтовок.
Первая МР-512 на 15 джоулей, и Ди350 приблизительно на 30 дж.

Сразу же выскажусь по поводу отстрела по бумаге,ИМХО она не дает достаточно верного представления об экспансивности пули, показывая лишь мягкость материала пули, поэтому стрелял по пластилину. Конечно желатиновый блок был бы предпочтительней, но как говорится за неимением оного...

Теперь собственно результаты отстрела: все пули выпущенные из МР-512, за исключением СР НР и GAMO Hunter, не показали какой либо заметной деформации, канал в пластилине ровный, конический, сужающийся. Пули СР НР и GAMO Hunter показали незначительную деформацию, неполное раскрытие экспансивной полости в случае СР НР. Следовательно на таких скоростях (240-250 для стандартных масс, и 210 для СР10.5) экспансивность практически не выражена, поэтому переходим к отстрелу из винтовки в 2 раза мощнее.

Здесь картина уже лучше, полностью раскрыла свой потенциал пуля СР НР (скорость 340-350 мс, канал с заметным расширением), пули JSB Exact, GAMO Pro Hunter, показали небольшую деформацию (скорости 330 для JSB и 340 для GAMO Pro Hunter, каналы конические без явного расширения), хорошую экспансивность в виду своей высокой скорости и мягкого свинца показала пуля GAMO Hunter (скорость 250-255 мс, канал конический с расширением). Пуля CP 10.5 практически не деформировалась (скорость 290 м.с. канал тонкий, ровный, конический).

Выводы(не претендую на последнее слово в данном вопросе): Неплохой результат на охоте можно получить используя пули СР НР на относительно небольших дистанциях 30-40 метров, при достаточно большой начальной скорости пули, более 300 м.с, использование их при невысоких скоростях не целесообразно т.к. теряется их основной 'конек' экспансивность, а кучность у них 'хромает'. Пули GAMO Hunter показали отличную экспансивность, но на тех скоростях на которых она проявляется, попасть можно разве что случайно. Пуля CP 10.5 истинный 'пентратор', который практически не деформируется в подобных средах даже при 290-295 м.с, хотя об плотную бумагу разбивается в 'лепешку из стружки'.

Фото1 - Входное отверстие от СР НР при 340м.с видно внутренне расширение (по тени).
Фото2 - Канал оставленный пулей СР НР при 340 м.с.
Фото3 - Прогрессивная деформация СР НР, с лево на право (не стреляная, 240м.с, 340м.с)
Фото4 - Деформация пули GAMO Hunter при 350 м.с.
Фото5 и 6 - Деформация пуль GAMO Pro Hunter и JSB Exact, при 30 дж.






BurN 14-02-2006 21:01

Небольшое дополнение к моему предыдущему посту.

В провел эксперимент цель которого хоть как то изменить положение вещей по экспансивности для пули СР10.5.
Первая попытка самая простая, как говорится что первое на ум пришло, это всеми любимый (не любимый) надрез крестиком. Делал его как можно глубже и шире, насколько это вообще возможно, без катастрофического изменение габаритов пули. Но результат разочаровал, даже при скорости 290-295 м.с., в пластилине пуля почти не раскрывается, лишь немного сплющивается головная часть и расширяется разрез (канал остается практически таким же, равномерно сужающимся, коническим, т.е. без признаков экспансивности).
Искомая экспансивность была найдена лишь кардинальными мерами, а именно высверливанием небольшой полости в головной части пули по разрезу, но метод себя не оправдал слишком сложно в производстве и слишком сильно страдает куча, при весьма небольшой экспансивности.

Фото1 - СР10.5 'крестиком',
Фото2 - Она же после отстрела по пластилину,
Фото3 - СР10.5 с самодельной выемкой.
Фото4 - С лево на право, не стреляная, после отстрела (доработанная крестиком, с выемкой).



DocSnip 14-02-2006 21:37

Блин! Очень интересно читать, но, ИМХО - тема не перспективна. Наши пули не дадут нужной экспансивности т.к. их масса очень мала... Чтобы надрезы раскрылись или пуля расплющилась их в задницу должно переть определенное количество товарищей Джоулей, определяемых скоростью и МАССОЙ. Мой, не такой богатый как у Шансона (из его постов видно, что человек занимается этим серьезно и давно), охотничий опыт показывает, что все определяют только точка попадания пули и ее скорость. Были фраги и на 94 метра.... Статистика значительно хуже, как ни странно, на дистанциях до 30-50 метров! По моему мнению, "охотничья" скорость должна быть поменьше, где-то в пределах 240 м/с. Но тогда возникают траблы с дальними выстрелами... При охоте на голубя (горлица) мне показалось, что Диана Растат и Баракуда Матч чуть более еффективны, чем Кп 10,5 и ЖСБ... Хотя сейчас стреляю ЖСБ Хэви (4,5 мм). Параллельно отстреливаю грачей (на предпоследней охоте взял 7 голубей и, со зла - 11 каров!). Могу точно сказать, что у меня с карами практически нет проблем - из 10 попаданий - 8 безусловных, а с голубями всего, примерно 6-7 из 10.... Основные дистанции - 30 - 70 метров, скорость около 290 м/с... И еще одно, на мой взгляд, очень интересное наблюдение. Мы голубей едим, значит чистим и разделываем... Так вот, все битые в корпус имеют входное и выходное отверстия. Что интересно - пулевой зонд (спица железная) через канал не проходит. Потрошим и смотрим. Оказывается пуля, попав в грудную кость, ОГИБАЕТ ее "по кости" и выходит с противоположной стороны. Практически ни одной ПРОБИТОЙ кости. А она хиленькая. Пуля "ложится на грудину и скользит по ней под мышцами...

fynjy1981 15-02-2006 09:53

Вчера хряснул крысюка с 20 метров в голову ЖСБ Хеви, представляете какое зрелище ??? НЕТ ?, тогда сегодня я его сфотографирую и выложу фотку :P

ober 15-02-2006 10:27

Просим! Просим!!

alex CB 15-02-2006 11:03

что, Антон, украли крысюка??? чего фотки не кладешь?

Толян59 15-02-2006 11:28

Вчерась прикупил вот энто diabolo Benjamin Sheridan ,подскажите что энто и как полетит ли с Крыса АП.

ober 15-02-2006 12:23

Уважаемый Анатолий! Очень и очень хорошие результаты с кросманом имели место быть с пулями калибра 4,52 (обрати внимание на 2). Это JSB Diabolo EXACT Heavy были. Очевидно, что любые другие пули ТАКОГО же калибра будут предпочтительнее. Говорят, встречаются JSB Diabolo EXACT 4.52 (не Heavy :D) и H&N Barracuda Match selected.

fynjy1981 15-02-2006 12:24

quote:
Originally posted by alex CB:
что, Антон, украли крысюка??? чего фотки не кладешь?

Дык я его вчера шлепнул, фотика с собой не было, а телефоном такую красоту портить не хотелось, сегодня возьму Кэнон свой и через макросъемку покажу все перелести жизни :P гыыыыы

ober 15-02-2006 12:27

Неее, макро не надо. Фас, анфас, цветная флюорография в военной форме сойдет. :D

UnpluGGed 15-02-2006 13:01

Давай, ждем. Очень интересно.

gauss 15-02-2006 15:01

Док, стреля голубя jsb exact 4.52. Растояние метров 30. Пуля перебила кость крыла, пошла дальше и перебил позвонок. Толком не проверил, может он от удара сломался, но пули в тушке не было. НС около 285 м/с.

Carwizard 16-02-2006 01:21

fynjy1981
А модерный кент Шанс когда придёт и увидит "такое" (мясное), думаешь оставит мессагу с флюрой красоваться дальше?

fynjy1981 16-02-2006 10:29

quote:
Originally posted by Carwizard:
fynjy1981
А модерный кент Шанс когда придёт и увидит "такое" (мясное), думаешь оставит мессагу с флюрой красоваться дальше?

Думаю недельку дал бы повисеть, он сам любитель :P

А так облом :( Вчера вечером приехал на место, а крысы и след простыл.
Ладно бы я не удивился если бы я её отсавил просто на виду, дык я же её шлёпнул когда она только морду свою из норы высунула...она туда и хряпнулась. Я подъехал на машине к норе вплотную и через своё сидение заглянул в нору, она там лежала с "половинокой" головы :P
Есть два варианта: или крысы её утащили по норе дальше (чтобы выход освободить), или они её просто сожрали (неоднокрано такое наблюдал)

п.с. Сегодня поеду за свежатинкой, сразу с фотиком :P

п.п.с Кстати тоже JSB Heavy и тоже в голову :P

ober 16-02-2006 10:42

"Избита по голове" :D :D :D

Drix 16-02-2006 12:16

М-да. Исследование Димы столь же интересно, сколь и бессмысленно. И почему по результатам делается вывод об экспансивности, а не о погоде на следующей неделе, тоже не ясно.

Что бы СРАВНИВАТЬ энергетическое воздействие разных пуль, надо изначально их энергетику УРАВНЯТЬ. Далее, на рабочей дистанции до цели доходит 12-15 Дж., а не 28-30. И что-то смотреть желательно при это энергетике боеприпаса.
В большинстве случаев на рабочей дальности цель пробивается навылет. И пуля не получает тех деформаций, которые происходят при ее встрече с твердым предметом. Гораздо нагляднее опыты BurN-а. И еще - при субзвуковой скорости повреждения наносятся не только пулей, но и ударной волной, при этом пуля может практически не деформироваться.
Гораздо нагляднее пострелять во что-то, имеющее плотность примерно похожую на среднюю плотность "мусорного кулика". Например, по свежему хлебу. И обращать внимание не сколько на деформацию пули, а больше на форму "раневого" канала и выходного отверстия.

ober 16-02-2006 13:15

"Ударная волна" иногда еще обзывается как "пульсирующая область". И стрелять тогда уж на по хлебу, а по теплоизоляции из волокна...Я кстати пострелял из 651-го гамо матчами по изоверу. Несколько ворОнок. Выходное отверстие около 35-40мм при толщине мата 30мм. А по поводу уравнивания энегретики пуль - разве они не уравнены при отстреле из одной винтовки со стабильной НС? Согласен - скорости у пуль разные, но и массы ведь разные...

YuraS 16-02-2006 21:33

quote:
Originally posted by Drix:
Гораздо нагляднее пострелять во что-то, имеющее плотность примерно похожую на среднюю плотность "мусорного кулика". Например, по свежему хлебу. И обращать внимание не сколько на деформацию пули, а больше на форму "раневого" канала и выходного отверстия.

Вот потому так прикольно портить глицериновое мыло :)
Люман 0,57 на почти 15 Джоулях:


Butters 16-02-2006 23:02

Дуру застрелили ) кровища ... кости во все стороны .. брррр

impeller 17-02-2006 01:40

А нельзя ли "лабораторный" тест матчевых пуль?

Butters 17-02-2006 06:56

Следующщий тест будет 3 куска мыла ... или 5 ... и в каком застрянет пуля при 25 джоулях)

alex CB 17-02-2006 10:24

по уму если кому нечем занятся и куча времени и капелька денег - варится 20% желатиновый блок для отстрела, по плотности - мягкие ткани млекопитающего, джинсу в место перьев в пару слоев, и шмалять из мурки ап с 5 метров, фактически полная иммитация охоты с ПСП на 50-60 метрах, и раневой канал будет видно и пулю деформированную с другой стороны блока можно словить и посмотреть. можно еще вплавить в блок кусок тонкого оргалита для иммитации костной ткани.

alex CB 17-02-2006 10:26

а еще можно стрелять в хороший с мясом холодец, в праздники, если жены и родители будут не против :)

Udav_kaa 17-02-2006 14:15

Парафину со свечек понабирать!

YuraS 17-02-2006 15:34

Если смотреть, как пуля мнется - 100-150 мм парафина хватает (есть у мня такой блочок). Желатина надо литров 3-5 варить, или в трубу заливать, там путь десятками см считается.

alex CB 17-02-2006 18:14

дык ворона то толщиной максимум 12 см, кролик 30 в жопе сидя, нам и выходное надо смотреть

Butters 17-02-2006 18:42

можно споймать дохлую ворону и накрайняк в неё стрелять )))))))

Butters 17-02-2006 18:45

Намазать её "гамном" какимнить ... чтобы сидела как настояшчая (держалась в смысле) ...

Vorter 17-02-2006 18:55

Дык Алекс. Давай весной замутим тест отстрел.

YuraS 17-02-2006 22:20

Я уже стрелял в желатин (фотика не было под рукой тогда), и в мыло, как видно, и в парафин. Деформация, в принципе, многое говорит и про образование канала. А действие лучше проверять in vivo, как говорят профессионалы-фармакологи :)

ober 18-02-2006 23:08

Все вернулось к Шансону, короче. Кстати, можно спросить у КВК о результатах отстрела в бедро, которое все почему-то именовали задницей. :D

impeller 19-02-2006 01:40

Главное, чтобы бедру не пришла "классическая задница" :P

Shanson 19-02-2006 19:14

quote:
Originally posted by ober:
Все вернулось к Шансону, короче. Кстати, можно спросить у КВК о результатах отстрела в бедро, которое все почему-то именовали задницей. :D

А разве КВК себе задницу отстрелил? Вроде это был Кузнец...

ober 19-02-2006 22:46

О, пардон, это действительно был Кузнец. Сорри. Я действительно сожалею. КВК! Если ты читаешь этот пост, опусти оружие и поставь на предохранитель! Я ошибся.

alex CB 20-02-2006 11:09

юра можно и поэкспрементировать с иммитациоными блоками с "перьями" "мясом" и "Костями". в целом интересно!!!!

Vorter 20-02-2006 12:14

мясо и перья и так будут :) я про желатин

alex CB 20-02-2006 14:22

я его под мясом и подразумевал :)

YuraS 20-02-2006 21:07

Для выяснения деформации пули мне парафина хватает, а по объектам лучше места искать. Я вот на корпусе голубя точку нашел - 80 % гарантии отсутствия подранка (чуть ниже основания крыла при стрельбе снизу вверх под углом 20-60 градусов).

Shanson 21-02-2006 12:14

Дык, прально! Там сердце находится...

YuraS 21-02-2006 18:33

quote:
Originally posted by Shanson:
Дык, прально! Там сердце находится...

Нифига! Пропертый в сердце голубь, но с другой точки, трепыхался долго, пока я его подобрал. А вот так, как выше, и сердце, и главные двигательные мышцы отключаются. Животных калечить нехорошо, садизм... :P

Jaguars 21-02-2006 19:41

quote:
Originally posted by Shanson:
Дык, прально! Там сердце находится...

Надо бы у Дока спросить где там чё находится. Он их "пачками" на охоте добывает и куда им целить знает наверняка. Но он редко что то здесь появляется.

DocSnip 22-02-2006 06:02

quote:
Originally posted by Jaguars:

Надо бы у Дока спросить где там чё находится. Он их "пачками" на охоте добывает и куда им целить знает наверняка. Но он редко что то здесь появляется.


У Вас появишься без нагана (..или баяна) - на куски порвете сельского интеллигента в тапочках.... В общем, вывод такой - скоростная пуля при попадании в Юрасову точку никакие мышцы не парализует (у них нет автономной иннервации), она бьет в кость (не пробивая ее). При этом, как правило, происходит разрыв крупных сосудов в грудной полости (брюшная аорта) и, иногда, сердца. Безусловные мертвяки, чаще всего - с лопнувшим сосудом и полной грудиной крови. Те, у кого лопнуло только сердце - трепыхаются, но не улетают. Всех битых голубей - сьедаем с тщательной регистрацией повреждений. А вот те, в которых влепил "как надо", а они улетают - это НЛО!!!! Не понимаю! Завтра сьем диплом (...инструктора по технике безопасности). Кстати, попадание в голову (64 метра, блин, при морозе и ветре, блин!!!). Ровнехонько позади глаза, привело к ожидаемым, длительным конвульсиям (минут 5). Вороны умирают проще голубей... Факт...
В общем, мною установлено, что зависимость между точкой попадания и исходом определяется уровнем зависимости между ржавой гайкой, привязанной к левой лапе курицы-несушки с Гостомельской птицефабрики и уровнем рождаемости мальчиков-альбиносов на острове Гваделупа...

Vorter 22-02-2006 13:05

Хм... вот вынырнуло из памяти. Добирали как-то с Равеном карлу. В упор, примерно 5 сквозных хедшотов (это в порядке комментария к "попал куда надо"). Карла не дохла, смотреть на нее было жутко.

Случай второй: 10 метров, в голову, юбкой вперед из Эдгана 4.5 мм. Карла кувырнулась назад, потеряв кусок чего то там. Пока перезаряжал, встала и пошла. Чуть не перекрестился!

И это вместе с тем, что попадания в те же места в большинстве случаев кладут карлу на месте. Вывод - биологический объект штука неоднозначная и ждать 100% повторяемости результата не следует. Так что, можно есть диплом :)

Jaguars 22-02-2006 18:39

Я считаю что всех пернатых надо бить в область грудь-шея, тоисть уже и не грудь, но ещё и не шея, приблизительно так.

YuraS 22-02-2006 22:02

DocSnip, спасибо за консультацию двойного профессионала! :P Я-то не доктор, анатомию примерно со школьных времен помню, сосудов там действительно много... И, по цвету, действительно аорта. Но падают не в пример лучше остальным (гонки за трижды подстреленным, с 2-мя сквозняками и выпавшими кишками, я вкратце описывал).

Udav_kaa 23-02-2006 15:58

Ндя уж.. пойду куплю 3-4 пачки 75-ого скарабея.. Подранков добирать.. :(

Kap-3 02-03-2006 01:58

стрелял по ларам мсб 4,5 из бам-50. щелчок вытрела, кар взлетает и уходит. проезжаю метров 400-в снегу сидит и не взлетает...скорее всего моя. добирать пришлось...при стрельбе люманом слышно очень сочный шлепок по корпусу псисы и потом падение на землю...правда сегодня был прикол-одиноко стоящий бетонный столб, расстояние метров 30. стреляю люманом, карла падает, отвлекся на секунду и все. вышел из машины и осмотрел место проишествия-никаких признаков падения...видать над землей завела мотр и ушла....

Prometey 07-03-2006 12:16

в сугроб она ушла :)

TERMIT 31-03-2006 18:10

Может кто нибудь подскажет какой Б.К. у Crosman Premier Hollow Point